Viestiketju: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 38/2016

Alunperin kirjoittanut bussifriikki

Itse olen ymmärtänyt esimerkkinäsi käyttämät mallit midibusseiksi. Kun taas pakettiauton koriin pohjautuvat mallit ovat minibusseja.

Siinä onkin hyvät määrittelyt. Joskus puhutaan myös pienoislinja-autoista, mutta ehkäpä minibussi on nykyaikaisempi termi.

Ulkoisesti äkkivilkaisulla samalta näyttävä ajoneuvo voi olla paitsi em pakettiauto, myös minibussi, taksi, kuorma-auto, retkeilyauto tai viranomaiskäytössä oleva ajoneuvo.
Tällä on merkitystä ajo-oikeuden, laillisen käyttötarkoituksen ja laillisen ajoreitin suhteen. Jos näiden ajoneuvojen eroja ei ymmärrä tai ei halua ymmärtää, niin eipä voi mitään.

---------- Viestit yhdistetty klo 02:37 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 02:32 ----------

Alunperin kirjoittanut zige94

En myöskään kyllä tiedä ketä tarkoitat joukkoliikenteen henkilökunnalla, etenkään minun viestiäni lainaten, kun kyseiseen kastiin en kuulu eikä ainakaan yksi toinen kommentoijista.

Hyvä niin. Alkuperäinen ajatukseni oli kaino toivomus väärän termin tahallisen käyttämisen lopettamisesta.

Alunperin kirjoittanut Rehtori

HSL:n 9.2. kokouksen esityslistan mukaan sopimukseen on tulossa 7 uutta A2:sta ja lisäksi pakettiautoja.

Valitettavasti selvästi loukkasin viestilläni osaa foorumin jäseniä. Tämä ei missään nimessä ollut tarkoitus ja pahoittelen sitä. Voin jatkossa kutsua näitä pienenmpiä kuljettimia minibusseiksi, jotta voimme keskittyä olennaiseen. Minulle on sinänsä sama, mitä termiä käytetään, kunhan tiedetään mistä puhutaan.

Alunperin kirjoittanut 339-DF

Minusta myös HSL-matkustaja ansaitsee olla ihminen, eikä ihmisiä pitäisi lastata pakettiautoon.

Samaa mieltä, pakettiautoja nuo Sprinterit ovat, oli niissä penkit tai ei.

Alunperin kirjoittanut 339-DF

Sellaisia oli Helsingissäkin lyhyeksi kokeiluksi jääneellä keskustalinjalla nro 12.

Pakettiautot sielläkin oli: Niko Setälän ottama kuva yli 15 vuoden takaa. Tosin pakettiautojen ollessa rikki linjalla oli tuuraamassa ihan tavallisia matalalattiabusseja.

Alunperin kirjoittanut 339-DF

Ne nyt vaan on pakettiautoja, ja jonkinlainen joukkoliikenteen irvikuva kun vertaa siihen, miltä pikkubussi voi näyttää.

Tuossa esimerkki Lontoosta: http://www.showbus.co.uk/p2006/s238ewu.JPG
.

No tuon linkin takaa paljastuva hökötys ei ole pelkästään joukkoliikenteen irvikuva vaan jopa auton irvikuva. Vanhalta Hiacelta se näyttää hieman mutta autolta ei ensinnäkään.

Alunperin kirjoittanut 339-DF

Olisin kovasti iloinen, jos HSL arvostaisi matkustajia niin paljon, että vaatisi näille "pikkubussireiteille" ihan oikeita minibusseja, ei pakettiautoja, kun sellaisia kerran on olemassa. Mutta ehkä se kertoo jotakin joukkoliikenteen arvostuksesta täällä, että se pakettiautokin kelpaa.

Mielestäni midibusseja ovat nämä pk-seudulla nähdyt tekeleet:
http://www.mystinenportaali.com/buss...obus_hkl02.jpg

http://jlf.fi/galleria/showphoto.php?photo=2769

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net...30&oe=572C134E

Ongelmana näissä "oikeissa" mini-/midibusseissa on hinta. Hankintahinta ja kulutus on hyvin lähellä 12-13m autoa, jolloin ei välttämättä ole järkeä hankkia ko. kalustoa.

Sprinterin pakuaihioon tehdyt bussit ovat sellaisia joihin on väkisin sovitettu kaikki tilaajan kalustovaatimukset. Parasta Sprintereissä ( ja vastaavissa) on edullisempi hankintahinta, pienempi kulutus ja edullisemmat varaosat. Isona etuna toki on kääntyvyys umpikujien kääntöpaikoilla.

Alunperin kirjoittanut Zambo

Ongelmana näissä "oikeissa" mini-/midibusseissa on hinta. Hankintahinta ja kulutus on hyvin lähellä 12-13m autoa, jolloin ei välttämättä ole järkeä hankkia ko. kalustoa.

Maailmalla aika usein noilla mini/midivehkeillä ajetaan sellaisia linjoja, mihin ei tuollaisella normikokoisella autolla mahdu...

Komppaan nyt kyllä vahvasti nimimerkki "Zamboa", joka tietää mitä puhuu.

Tuollainen Lontoon esimerkin midibussi on mitä huonoin vaihtoehto. Vaikka se onkin lyhyt, esimerkiksi sen akseliväli aivan hillittömän pitkä, mikä tekee bussista lähes yhtä kankean kuin täysikokoinen bussi.

Mini-/midibussihan hankinnassa painavat asiat ovat hinta, käytännöllisyys, käsiteltävyys, polttoaineen kulutus. Yleisten pakettiautomerkkien pohjalta kehitellyt matalalattiaiset mini-/midibussit ovat juuri sitä. Ei liikennöitsijä hanki kalustoaan harrastelijoiden toiveiden mukaan.

---------- Viestit yhdistetty klo 11:57 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 11:49 ----------

Alunperin kirjoittanut iiko

Maailmalla aika usein noilla mini/midivehkeillä ajetaan sellaisia linjoja, mihin ei tuollaisella normikokoisella autolla mahdu...

Zambo tarkoitti, että tuollaisilla "oikeiden", täysikokoisten bussien pohjalta kehiteyissä lyhennetyissä midibusseissa on usein isojen veljiensä ominaisuuksia ja rasitteita, eivätkä ne aja sitä tarkoitusta, joka mini-/midibussilla on: ketterä kääntyvyys, alhainen polttoaineen kulutus ja niin edelleen.

Alunperin kirjoittanut iiko

Maailmalla aika usein noilla mini/midivehkeillä ajetaan sellaisia linjoja, mihin ei tuollaisella normikokoisella autolla mahdu...

Tämä on juuri näin, maailmalla midilinjoja ajellaan usein kaupunkien keskustoissa, mutta Helsingissä sellaiselle ei ole tarvetta. Onko HSL-alueella sitten muita sellaisia linjoja joissa tarvittaisiin ja riittäisi n. 10 metrinen midibussi, johon menee esim. 25 matkustajaa istumaan? Tai onko sellaisia alueita joille tuollainen bussi tarvittaisiin liikennöimään?

Nykyiset pienkalustolinjat ajelevat usein pienillä kaduilla ja tekevät pyörähdyksiä ahtailla kääntöpaikoilla. Sprinteriin pohjautuvat autot ovat näille reiteille omiaan. Isompi auto, jota pitäisi käännöksissä venkslata monta kertaa olisi liikenneturvallisuusriski ja kuljettajan työturvallisuuden kannalta myös jonkinmoinen riskitekijä. Jos jollain reitillä 16 paikkainen kalusto ei riitä, on toki syytä harkita isompaa kalustoa, koska toinen vastaava bussi lisäisi henkilöstökustannuksia merkittävästi.

Ehkä näemme vielä tätä isompaa pienkalustoa jonakin päivänä pk-seudulla. Pienkalustolinjojen kehitys on mielestäni mennyt eteenpäin mm. lopettamalla monella reitillä sekavat eri viikonpäivien vaihtoehtoiset reitit. Matkustajamääristä ei ole henkilökohtaista kokemusta, mutta esim. Espooseen perustetaan uusia reittejä, niin voisi olettaa tarvetta olevan.