Sivu 35 / 38 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 15253132333435363738 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 511-525/564

Viestiketju: Bussi-Jokeri

  1. #511
    aki
    aki ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    3553

    oletus Vs: Bussi-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    kilpailutuksessa pitäisi sen vuoksi viitsiä nähdä sen verran vaivaa, että jätetään hankkimatta Jokerin tyyppiselle linjalle näitä 2-2-1-ovisia vehkeitä, joiden takaovi on Jokerin tarkoituksiin sopimaton.
    Kun olisikin tullut edes 2+2+1 ovisia scaloja, sekin olisi ollut parempi kuin nykyiset 1+2+1 oviset autot. Paras olisi tietysti ollut täysmatala tai nivel 2+2+2 ovituksella.

  2. #512

    Liittynyt
    22.08.2009
    Viestejä
    530

    oletus Vs: Bussi-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Vähän tuntuu siltä, että HSL ainakin sortuu. Kaiken pitäisi sopia samaan muottiin. Se pysäkkiaikataulumalli, joka sopii YTV:n peltopysäkille, jota käyttää päivässä parikymmentä bussivuoroa, kukin eri linjatunnuksella, ei sovi Lasipalatsin ratikkapysäkille alkuunkaan, mutta niin vaan ratikkapysäkkien aikataulutkin yyteeveemäistyivät.
    Tästä olen antanut palautettakin. Takaisin tuli bumerangina vastaus että fonttikokoa suurennetaan seuraavalla kierroksella. Millä ohjelmistolla nuo pysäkkiaikataulut muuten tehdään? Jollain erikseen HSL:lle suunnitellulla?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Kohta saavat veikkolalaiset "nauttia" pitkästä moottoritiematkasta samanlaisella matalalattiabussilla, jolla 17-linja ajaa tyhjänä Viiskulmasta Krunaan.
    MAN-katuri tai VDL:n ruohonleikkuri käytännöllistä sosialismia edustavilla penkeillään linjalla 345 Rinnekotiin, pituus 30 km, on jo vähän rivoa. HSL:n pitäisi vaatia pehmeät penkit korkeilla selkänojilla, päivän Hesari, hattuhylly, verhot ja istuinkohtainen valaistus tällaisilla linjoilla, vaikka kk-lippu maksaisikin euron kuussa enemmän tämän seurauksena.

  3. #513
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Bussi-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Knightrider Näytä viesti
    Et kai sinä (ja HSL) sorru yleistämiseen? Eli muka linjalla, jolla keskimääräinen matka on 10 min ja linjalla, jolla se on 50 min pitäisi olla sama suhde istuma- ja seisomapaikkoja?
    Kirjoitin vain seudun joukkoliikenteessä vallitsevasta tilanteesta istumapaikkojen priorisoinnissa. Istumapaikkojen suosiminen perustunee 1960-lukulaiseen ajatteluun siitä, että joukkoliikenteen suosio perustuisi siihen, miten hyvin joukkoliikenne voi matkia autoilua. Autoissahan on vain istumapaikkoja ja autot ajavat kovaa eivätkä pysähdy pysäkeillä. Eli joukkoliikenteessä pitää olla istumapaikkoja, joukkoliikenteen pitää kulkea kovaa vauhtia ja pysäkkejä pitää olla mahdollisimman vähän.

    1960-luvun jälkeinen kokemus on osoittanut, ettei joukkoliikenne menesty autoilun jäljittelyllä, vaan panostamisella siihen, mikä joukkoliikenteessä on parempaa kuin autoilussa. Meillä tällainen ajattelu ei ole saanut sijaa. Sen sijaan pohditaan yhä 1960-luvun tapaan autoilun sujuvoittamista ja sitä, että autolla pitää olla mahdollisuus päästä kaikkialle. Vasta sitten kun se toteutuu, mietitään, mathtuuko sekaan joukkoliikennettäkin.

    Antero

  4. #514

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3668

    oletus Vs: Bussi-Jokeri

    Minusta joukkoliikenteen tulevaisuuden kilpailutekijänä kannattaa hyödyntää nimenomaan siitä, että joukkoliikennevälineissä on mukavasti tilaa ja hyviä istumapaikkoja. Kun vielä kulkuväline liikkuu heilumatta raiteilla on matkustajilla hyvät mahdollisuudet käyttää samalla älypuhelimia, tabletteja tai lukea jo aika lyhyilläkin matkoilla. Seisomapaikat tai liian kapeat istumapaikatkaan eivät mahdollista tämän joukkoliikenteen jo nykyisen ja vielä enemmän tulevaisuuden kilpailutekijän hyödyntämistä. Autossahan ei voi tehdä paljon muuta kuin ajaa.

    Ei sillä, että joukkoliikenne on seisoen matkustusta ahtaissa tiloissa saada lisää matkustajia. Helsingin seudullakin metro ja lähijunat, joissa ihan pahinta ruuhkahuippua lukuunottamatta, on kaikille istumaan halukkaille hyvät istumapaikat ja muutenkin hyvin tilaa ovat erittäin suosittuja.

    Toki metro ja junaverkosto tarvitsisi täydennystä myös pikaratikkamaisesta liikenteestä, mutta senkin toteuttamisessa pitäisi huomioida, että hyviä eli riittävän leveitä ja mukavia istumapaikkoja on riittävästi niin, että niitä riittää kaikille istumaan haluaville ihan pahinta ruuhkahuippua lukuunottamatta. Matkustajien pakkoseisottaminen pahimmillaan tiheydessä, joka ei täytä kunnolla edes eläinkuljetusdirektiivejä, on menneisyyden joukkoliikennesuunnittelua, jolla joukkoliikenteen suosio ei kasva.
    Viimeisin muokkaaja petteri; 21.11.2013 kello 11:52.

  5. #515

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2005

    oletus Vs: Bussi-Jokeri

    Matkustusmukavuus on ilman muuta tärkeä osa joukkoliikenteen jatkuvaa suosiota.

    Mutta istumapaikat eivät ole ainoa keino, joka korvaa kaikki muut keinot. Matkustusmukavuus romahtaa, kun vaunu on tuulilasikuormassa. Tälläisellä linjalla pitää ensin korjata tuulilasikuormat, jotta matkustusmukavuus ei romahda. Tuulilasikuormiin paras lääke on seisojatiheyden lievittäminen, eli seisomapaikkojen lisääminen istumapaikkojen kustannuksella. Jokerin tapauksessa luultavasti tuulilasikuormista ei kaksinajettavilla ratikoillakaan päästä kokonaan eroon, mutta se ei ole syy olla yrittämättä. Parannus on parannus, täydellinen on hyvän pahin vihollinen.

    Yleistä matkustusmukavuutta saisi busseille esimerkiksi luopumalla pysäkkitaskuista ja siten eliminoimalla suuri osa sivuttaisliikkeistä mitä bussimatkustaja kokee. Vaikka bussilla on kääntyvät etupyörät, niitä pitää käyttää mahdollisimman vähän. Seisoja on monella linjalla todellinen matkustaja jo tänään, joten heidän matkustusmukavuutensa on tärkeä huomioida -- varsinkin kun kaupungin kasvaessa joukkoliikenteen matkustajiakin tulee lisää ihan istumapaikoista ja joukkoliikenteen budjetista riippumatta.

    Kaikista tärkein joukkoliikenteen käyttöä mitoittava asia on se, miten tiivistä kaupunkia on kuinka laajalla. Istumapaikat vievät paljon tilaa joten niitä voi tarjota paljon vain sinne, missä joukkoliikenteen käyttö on vähäistä. Kannattaako joukkoliikennettä tarjota sinne, missä joukkoliikennettä käytetään vähän? Kyllä, kun lipun hinta on sopiva. Edullinen joukkoliikenne puolestaan edellyttää suurta käyttöastetta. Suuri käyttöaste edellyttää seisomapaikkoja.
    Viimeisin muokkaaja hylje; 21.11.2013 kello 12:30.

  6. #516
    sm3
    sm3 ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    16.06.2010
    Viestejä
    1328

    oletus Vs: Bussi-Jokeri

    Monille lienee se pääasia päästä mahdollisimman nopeasti liikkumaan paikasta toiseen, jos ihmiset halusisivat matkustaa väljästi ja istuen niin he katsoisivat jo ennen bussiin astumista onko se täysi eikä vasta lipun leimattuaan. Suurin osa jää tyhjä ilme kasvoillaan matkustamaan seisten, ei tunnu haittaavan. Itse oottelen seuraavaa joka usein on lähes tyhjä ja ohittaa vieläpä sen täyden lähes aina.

    Kovalla pakkasella ymmärrän että halutaan lämpimään bussiin, mutta kesällä en tajua sitä kun on lämmin ja aurinko paistaa niin miksi on kiire kaikilla sisälle ahtaaseen bussiin. Ajoissa liikkeelle niin elämää helpottuu paljon, eikä tarttee kerätä stressiä jostain niin simppelistä asiasta kuin joukkoliikenteen käyttämisestä. Ei ole pakko itseään ahtaa täyteen kulkuvälineeseen sen takia ettei ehdi seuraava odottamaan, eikä haittaa edes se että ei nyt pikanen vaihtoyhteys toiminutkaan vaan joutuu vähän odottamaan. Talvella paksu takki jne niin ei kylmää tule, ja kesällä luulisi olevan ilo vaan olla raikkaassa lämpimässä ilmassa.

    Ei se HSL:n syy ole ettei tajuta ajoissa lähteä mihinkään ja sen takia tungetaan jo ennestään täyteen bussiin vaikka sieltä tulee lähes tyhjä 2-10min päästä.


  7. #517

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3668

    oletus Vs: Bussi-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hylje Näytä viesti
    Kaikista tärkein joukkoliikenteen käyttöä mitoittava asia on se, miten tiivistä kaupunkia on kuinka laajalla. Istumapaikat vievät paljon tilaa joten niitä voi tarjota paljon vain sinne, missä joukkoliikenteen käyttö on vähäistä. Kannattaako joukkoliikennettä tarjota sinne, missä joukkoliikennettä käytetään vähän?
    Nykyään metrossa ja paikallisjunissa tarjotaan hyvin istumapaikkoja, lähes kaikki istumaan haluavat saavat paikan ruuhkassakin. Kaikkihan eivät edes halua lyhyellä matkalla istua. Istumapaikkoja voidaan siis hyvin tarjota paljon myös siellä missä joukkoliikennettä käytetään paljon kun vaan niin päätetään.

    Tuo toki vaatii investointeja riittävän isokokoiseen kalustoon, jossa on riittävästi tilaa ja sille sopiviin rataratkaisuihin. Pikaratikka sardiinipurkkimitoituksella on toki halvemmin rakentaa ja liikennöidä kuin väljemmät tilat tarjoava ratkaisu, mutta pikaratikankaan tapauksessa halvalla ei saa hyvää. Mitoitettaessa uusia pikaratikkaratkaisuja on minusta syytä lähteä siitä, että niissä voidaan tarjota yhtä väljää ja mukavaa matkustamista kuin Flirteissä tai metrojunissa. Sen vähempään ei pidä tyytyä. Ratkaisukin tilatarpeeseen on Jokerin tapaisella linjalla triviaali, hankitaan leveitä (2,65 m) ja tarvittessa pitempiä ratikoita niin paljon, että matkustajille on mukavasti tilaa. Sama istumapaikkamäärä kuin nyt itämetrossa tai kaupunkiratajunissa suhteessa matkustajamäärään on hyvä peruslähtökohta.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 13:23 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 13:13 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut sm3 Näytä viesti
    Ei se HSL:n syy ole ettei tajuta ajoissa lähteä mihinkään ja sen takia tungetaan jo ennestään täyteen bussiin vaikka sieltä tulee lähes tyhjä 2-10min päästä.
    Kyllä tuossa on HSL:n syytäkin. Se on nykyisen matkustajainformaation surkeutta. Vilkkailla pysäkeille pitäisi olla kunnon videotaulut, joissa on esimerkiksi seuraavat tiedot:

    1) Seuraavan vuoron tuloaika

    2) Bussien paikat kartalla

    3) Maininta kuinka paljon tilaa bussissa on kuvana ja lukumääränä

    4) Jos tämä vuoro täynnä ja seuraava bussi on tyhjempi, pitää taululla lukea lukea kissankokoisin kirjaimin sekä ilmoitettuna automaattikuulutuksin esimerkiksi:

    "Seuraava vuoro on seisomakuormassa. Sen jälkeen tulee noin 95 sekunnin (juokseva numerointi alas) kuluttua seuraava vuoro, jossa on 23 istumapaikkaa vapaana."

    Toki laadukas matkustajainformaatio vaatii, että tiedetään tarkalleen missä seuraava vuoro on ja myös että tietoteknisesti lasketaan kuin monta paikkaa siinä on vapaana ja myös kunnollisia videotauluja ja kuulutusratkaisuja vilkkaille pysäkeille.

    Mobiilisti tuon ratkaisun pitäisi integroitua niin, että matkustajan ladattua kännykkään siopivan reittisovelluksen, sovellus paikantaa itseään ja jos se on lähellä pysäkkiä , muuten tutulla reitillä (sovellus kerää koko ajan tietoa matkustajan reiteistä ja osaa siis usein arvata mihin matkustaja on sillä hetkellä menossa) tai jossain joukkoliikennevälineessä se alkaa automaattisesti jakaa matkustajalle reitti-informaatiota silloin kun on tarpeen. Esimerkiksi häiriötilanteissa, kun joku vuoro täynnä tai kun vaihtoyhteys uhkaa pettää. Varsinkin hiljaisen ajan vaihtoyhteyksissä se voisi myös pyytää automaattiisesti toista linjaa jolle vaihdetaan odottamaan (toki järkevissä rajoissa).

    Nykyään HSL:n matkustajainformaatio on vaan aivan kivikautisella tasolla, kun edes reittiopas ei toimi reaaliaikaisen paikannustiedon varassa, mutta oikeasti reaaliaikainen tiedonsiirto joka suuntaan mahdollistaa vaikka mitä kunhan perusinformaatiojärjestelmiin ensin kunnolla panostetaan ja niitä kehitetään edelleen. Ensimmäinen askel on tietää joka hetki luotettavasti, missä jokainen bussi, juna, metro ja ratikka on, sen jälkeen voidaan ihan eri tavalla kehittää siitä sovelluksia.
    Viimeisin muokkaaja petteri; 21.11.2013 kello 13:46.

  8. #518
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Bussi-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Mitoitettaessa uusia pikaratikkaratkaisuja on minusta syytä lähteä siitä, että niissä voidaan tarjota yhtä väljää ja mukavaa matkustamista kuin Flirteissä tai metrojunissa.
    Kyllä tämä asia pitää miettiä tarjottavan palvelun ominaisuuksien perusteella eikä sillä perusteella, millä nimellä jotain laitetta nimitetään. Ajallisesti pitkillä matkoilla pitää painottaa istumapaikkatarjontaa, lyhyillä seisomapaikkoja. Raide- ja bussiliikenteen välillä on vain se ero, että bussin kanssa istumapaikkoja tarvitaan paljon lyhyemmille matkoille kuin raiteilla, koska bussin matkustusmukavuus on raideliikennettä heikompi.

    Ja on myös mietittävä sitä, paljonko palvelusta maksetaan. On helppo vaatia vaikka mitä mukavuuksia, jos ei tarvitse niistä itse maksaa. Junaliikenteen luokkajako kertoo hyvin siitä, minkä arvoista mukavuus oikeasti on. Mutta ehkä Espoon metron kanssa tulee hyvä tilaisuus kokeilla mukavuuden arvostusta käytännössä kaupunkiliikenteessä. Kun liian lyhyiden junien kapaisteetti alkaa loppua, eikä lyhennettyjen asemien pidentämiseen ole haluja, kapasiteettia saa lisää korjaamalla junien kalustusta.

    Aluksi voidaan jokaisen vaunuparin toinen vaunu kalustaa pitkittäispenkein, jolla voitaneen lähes tuplata vaunun kapasiteetti. Siten 4-vaunuinen juna tarjoaakin lähes nykyisen 6-vaunuisen junan kapasiteetin. Ja pannaan sitten vanhaan malliin kalustettu vaunu Busines-luokaksi, jossa on lisämaksu. Pian nähdään, miten arvokasta ja haluttua istuminen kovilla muovipenkeillä on.

    Antero

    PS: Oikeastaan johan on yksi hinta metron matkustusväljyydelle saatu. Oliko se nyt niin, että 25 miljoonaa euroa oli arvo kolmanneksen metron matkustusväljyydestä. Siis muutaman prosentin verran laskettiin säästettävän poistamalla kolmannes kapasiteetista.

  9. #519

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3668

    oletus Vs: Bussi-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    PS: Oikeastaan johan on yksi hinta metron matkustusväljyydelle saatu. Oliko se nyt niin, että 25 miljoonaa euroa oli arvo kolmanneksen metron matkustusväljyydestä. Siis muutaman prosentin verran laskettiin säästettävän poistamalla kolmannes kapasiteetista.
    Automatisointiprojektin yhteydessä tehtävät muutokset eivät pienennä metron nykyistä paikkatarjontaa tai tarjottavaa kapasiteettia pienennä, vaan lisäävät paikkatarjontaa. Tällä hetkellä metro liikennöi 135 metrin junilla 240 sekunnin vuorovälilllä, automatisoinnin jälkeen liikennöidään 150 minuutin vuorovälillä 90 metrin yksiköillä, joissa käytössä oleva matkustajapinta-ala on 7-10 % suurempi junametriä kohti uusissa junissa, koska ohjaamo poistuu ja junat ovat yhtä putkea. Nykytilanteeseen verrattuna metron istumapaikkatarjonta kasvaa arviolta 10-15 % automatisoinnin ansiosta sen jälkeen kun kaikki junat on uusittu ja hetikin muutmana prosenton.

    Lisäksi kehittyneemmässä kulunvalvonnassa on olemassa mahdollisuus tiivistää vuoroväli 2 minuuttiin, jolloin järjestelmän maksimikapasiteetti on yli 40 % nykyistä 135 metrin junien ja 4 minuutin vuoroväliä korkeampi.

    90 metrin junilla ja 2,5 minuutin vuorovälillä metro vastaa minusta hyvin yhdellä linjalla tarvittavaa kapasiteettia Helsingin seudun asukastiheydellä ja tarjoaa hyvin istumapaikkojakin, nykyisellä metron pysäkkivälillähän ei voida palvella matkustajia hyvin paljonkaan Mellunmäkeä tai Kivenlahtea kauempana.

    Toki voi olla, että tulevaisuudessa joukkoliikenteen kysyntä kasvaa niin rajusti entistäkin paremmin palvelevan ametron ansiosta. Siihen lisätarpeeseen on sitten itäsuunnassa syytä vastata rakentamalla lisää R- S- H- ja Z- junien tyylisesti liikennöitävää verkkoa myös itäsuuntaan (esimerkiksi Porvooseen saakka), niin että siitä on yhteys metroonkin. Toki muitakin vaihtoehtoja löytyy jos automaattimetron matkustajakysyntä räjähtää itäpäässä käsistä, mutta pidemmän asemanvälin verkon laajentaminen myös itään on koko joukkoliikennejärjestelmän kannalta minusta hyvä tie ratkaista mahdollinen metron ylikuormitus samalla parantaen pidemmän matkan yhteyksiä.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 17:58 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 17:44 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Aluksi voidaan jokaisen vaunuparin toinen vaunu kalustaa pitkittäispenkein, jolla voitaneen lähes tuplata vaunun kapasiteetti.
    Pieni sivuhuomio, poikittaispenkit muuten tiputtavat käsittääkseni istumapaikkakapasiteettia paripenkkeihin verrattuna aika vähän, vain 10-15 %, kun ne ovat molemmilla puolilla. Helsingin kalustoleveydellä toisella puolella pitkittäispenkki ja toisella puolella kaksinistuttava penkki voisi olla myös vaihto, joka pienentää istumapaikka tarjontaa 5-7 % ja lisää vaunun matkustajakapasiteettia kymmeniä prosentteja. Huonona puolena pitkittäispenkeissä on kyllä huonompi istumamukavuus.

    Toisaalta Helsingin metromitoituksessa on myös varaa käyttää 2+3 penkitystä osassa vaunuista jos niin halutaan. Kalustamalla osan vaunusta 2+3 penkille ja osa pitkittäis- ja 2 rinnakkaisen penkin yhdistelmälle, voidaan todennäköisesti lisätä samaan aikaan sekä istuma- että seisomakapasiteettia nykyiseen kalustukseen verrattuna. Toki metrojunassa ei silloin ole yhtä väljää kuin nykyään.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 18:17 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 17:44 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Ja on myös mietittävä sitä, paljonko palvelusta maksetaan. On helppo vaatia vaikka mitä mukavuuksia, jos ei tarvitse niistä itse maksaa. Junaliikenteen luokkajako kertoo hyvin siitä, minkä arvoista mukavuus oikeasti on.
    Kyllä ainakin minä maksan seutukortista, joka matkustusprofiilillani on käsittääkseni aika lähellä aitoa joukkoliikenteen tuotantokustannusta. Halpahan tuo on ja työssäkäyvänä varaa olisi maksaa enemmänkin. En siitä huolimatta pidä luokkajakoa kaupunkijoukkoliikenteessä kovin toteuttamiskelpoisena, vaikka olisihan mielenkiintoinen ajatus, että olisi lisää maksamalla aina etusija istumapaikkoihin, leveämmät penkit sekä enemmän jalkatilaa. Rahvas toisessa osastossa sardiinipurkkimaisesti puristettuna ja sitten lisää maksamalla mukavan väljää.

    Maksan kuitenkin veroja siinä missä muutkin enkä kuluta paljonkaan muita kaupungin palveluita kuin joukkoliikennettä teitä ja kulttuuria. Minä kaipaan joukkoliikenteeltä sen verran mukavuutta ja houkuttelevuutta, ettei autokaupan houkutus tule sietämättömäksi. Autottomuus ei kohdallani ole rahakysymys, periaatekysymys tai ajokorttikysymys, vaan osa elämäntapaa.

    Kyllä minusta joukkoliikenteeseen on syytä panostaa sen verran euroja, että se houkuttaa muitakin kuin joukkoliikenteen pakkokäyttäjiä, myös mukavuudella.

  10. #520
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6711

    oletus Vs: Bussi-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut sm3 Näytä viesti
    Kovalla pakkasella ymmärrän että halutaan lämpimään bussiin, mutta kesällä en tajua sitä kun on lämmin ja aurinko paistaa niin miksi on kiire kaikilla sisälle ahtaaseen bussiin. Ajoissa liikkeelle niin elämää helpottuu paljon, eikä tarttee kerätä stressiä jostain niin simppelistä asiasta kuin joukkoliikenteen käyttämisestä. Ei ole pakko itseään ahtaa täyteen kulkuvälineeseen sen takia ettei ehdi seuraava odottamaan, eikä haittaa edes se että ei nyt pikanen vaihtoyhteys toiminutkaan vaan joutuu vähän odottamaan. Talvella paksu takki jne niin ei kylmää tule, ja kesällä luulisi olevan ilo vaan olla raikkaassa lämpimässä ilmassa.

    Ei se HSL:n syy ole ettei tajuta ajoissa lähteä mihinkään ja sen takia tungetaan jo ennestään täyteen bussiin vaikka sieltä tulee lähes tyhjä 2-10min päästä.
    Eli sen lisäksi, että automatka kestää 10 min ja joukkoliikennematka 60 min, niin pitäisi vielä pidentää sitä joukkoliikennematkaa vuorovälin verran ihan vaan siksi, että kulkine saattaa olla epämiellyttävän täysi? Kuulostaa tosi houkuttelevalta ja kilpailukykyiseltä joukkoliikenteeltä . Ei näin, Sm3!
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  11. #521
    sm3
    sm3 ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    16.06.2010
    Viestejä
    1328

    oletus Vs: Bussi-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Eli sen lisäksi, että automatka kestää 10 min ja joukkoliikennematka 60 min, niin pitäisi vielä pidentää sitä joukkoliikennematkaa vuorovälin verran ihan vaan siksi, että kulkine saattaa olla epämiellyttävän täysi? Kuulostaa tosi houkuttelevalta ja kilpailukykyiseltä joukkoliikenteeltä . Ei näin, Sm3!
    Ketjun aiheena olevalla linjalla se täpötäysi bussi on jo sen yhden vuorovälin verran myöhässä juuri sen takia että kaikki tunkevat siihen eivätkä odoita seuraava. Ketjuuntumistakin syntyy usein juuri siksi että tungetaan siihen yhteen bussiin jolloin se jää vuorovälin verran jälkeen ja seuraava saa kiinni.

    Eli kaksinkertasen vuorovälin verran pitää odottaa jokatapauksessa. Ja vain ruuhka-aikaan se kapasiteetti ei tunnu riittävän, vuoroväli on 5min sillloin mikä ei paljoaa ole. Silloin kun tungetaan yhteen bussiin niin se myöhästyy ja syntyy 10min vuoroväli ja sieltä tulee sitten täysi ja lähes tyhjä bussi peräkkäin. Yhdessä bussissa on silloin lähes kahden bussin matkustajat, järkevää olisi saada ne kahden bussin matkustajat yhden bussin sijaan kahteen bussiin jolloin on heti väljempää.


  12. #522

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2005

    oletus Vs: Bussi-Jokeri

    Tai sitten käytetään asiakastungokseen sopivaa, tilavaa ja suurin ovin varustettua kalustoa joka ei tukkeudu heti kun sillä yrittää matkustaa joku. Ei ihmisiä ole kukaan pakottamassa tungosbussiin, heille saa ja pitää tarjota sitä mitä pyydetään.

  13. #523

    Liittynyt
    24.04.2010
    Sijainti
    Kauniainen
    Viestejä
    1069

    oletus Vs: Bussi-Jokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut sm3 Näytä viesti
    Ketjun aiheena olevalla linjalla se täpötäysi bussi on jo sen yhden vuorovälin verran myöhässä juuri sen takia että kaikki tunkevat siihen eivätkä odoita seuraava. Ketjuuntumistakin syntyy usein juuri siksi että tungetaan siihen yhteen bussiin jolloin se jää vuorovälin verran jälkeen ja seuraava saa kiinni.

    Eli kaksinkertasen vuorovälin verran pitää odottaa jokatapauksessa. Ja vain ruuhka-aikaan se kapasiteetti ei tunnu riittävän, vuoroväli on 5min sillloin mikä ei paljoaa ole. Silloin kun tungetaan yhteen bussiin niin se myöhästyy ja syntyy 10min vuoroväli ja sieltä tulee sitten täysi ja lähes tyhjä bussi peräkkäin. Yhdessä bussissa on silloin lähes kahden bussin matkustajat, järkevää olisi saada ne kahden bussin matkustajat yhden bussin sijaan kahteen bussiin jolloin on heti väljempää.
    No tuota, minä nyt ajanut 3 kuukautta tuota linjaa, enkä ole tuulilasikuormassa ollut omasta aikataulustani(arvioidusta ajasta) myöhässä yhtään sen enempää kuin välillä määrätyillä lähdöillä tyhjällä autollakaan Matkan varrella voi olla 1-3 min. jäljessä, jossain vaiheessa matkaa ollaan taas ajallaan. Ja tuo vuoroväli on aamuruuhkassa 3 minuuttia Itäkeskuksesta ja iltaruuhkassa 4 minuuttia Westendistä. Ja siihen ketjuuntumiseen vaikuttaa niin moni muukin asia, parit liikennevalot kun seisoo, jää jo jälkeen ja siksi silloin matkustajia jo kertyy pysäkeille... ja kun yksi jää jälkeen, seuraava kulkee etuajassa aina väliaikapysäkille saakka jne. Kaikki ei ole aina niin mustavalkoista miltä matkustajan näkökulmasta näyttää

  14. #524
    sm3
    sm3 ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    16.06.2010
    Viestejä
    1328

    oletus Vs: Bussi-Jokeri

    Matkustajana en myöskään näe sitä kokonaisuutta kunnolla, eikä myöskään hahmota aina miten täysi bussi on tai miten paljon se on myöhässä tai etuajassa matkan eri vaiheissa.

    Toisaalta aktiivisesti olen 550 linjalla matkustanut ruuhka-aikaan viimeksi kaksi vuotta sitten, silloin oli aika paljon ihan täysiä busseja. Runkolinja aikana olen pari kertaa kulkenut eri aikoina eikä minulla siten ole kunnon kuvaa nykytilanteesta, viimeksi sillä matkustin joskus heinäkuussa pari kertaa. Kommentoin silti ihan kommentoinnin ilosta asiaa...


  15. #525
    Karosa avatar
    Liittynyt
    17.10.2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    2540

    oletus Vs: Bussi-Jokeri

    Kun nyt on ollut keskustelua tuosta, että linja kulkee liian täytenä, niin tästähän saisi suht. edulliseen hintaan hyvä kuntoisia, helposti päivitettäviä nivelbusseja.
    http://www.mascus.se/transportfordon.../q9v8tcwf.html

Vastaavia viestiketjuja

  1. Raide-Jokeri
    kirjoittanut kemkim foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 1335
    Viimeisin viesti: 12.07.2017, 14:30
  2. Jokeri 2
    kirjoittanut Rattivaunu foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 114
    Viimeisin viesti: 03.09.2016, 23:41
  3. Tampereen jokeri
    kirjoittanut Jykke foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 23.09.2009, 14:17
  4. Kuvia Jokeri-busseista
    kirjoittanut Lauri Räty foorumissa Kuvat
    Vastauksia: 6
    Viimeisin viesti: 14.08.2006, 19:26
  5. Jokeri-hölmöilyä
    kirjoittanut Albert foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 14
    Viimeisin viesti: 01.06.2006, 21:05

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •