Sivu 10 / 17 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 67891011121314 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 136-150/252

Viestiketju: Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjastosuunnitelma

  1. #136

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5845

    oletus Vs: Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Akizz Näytä viesti
    Itsekään en ole joka kerralla saanut kommentoitua, Blogger päästää huonosti kommentteja läpi. Ja kommentteja ei tarkasteta etukäteen, jostain syystä vain ei kommentit aina lähde.
    Siis mahtavatko ne HSL:llä edes lukea noita kommentteja jos tuon takia lukee 5 kertaa sama teksti että "minä vaihdan autoon jos...."

    t. Rainer

  2. #137

    Liittynyt
    11.04.2018
    Sijainti
    Juvankartano, Espoo
    Viestejä
    484

    oletus Vs: Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Siis mahtavatko ne HSL:llä edes lukea noita kommentteja jos tuon takia lukee 5 kertaa sama teksti että "minä vaihdan autoon jos...."

    t. Rainer
    Ei ne kommentit lähde ollenkaan. Joku Bloggerin bugi. Siinä kommentoimisvaiheen profiilin/nimen valitsemisvaiheessa menee jumiin ja kommentti katoaa lähettäessä.

  3. #138

    Liittynyt
    01.07.2005
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    679

    oletus Vs: Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Todellisuudessa suurempi osa ihmisistä kuitenkin on yleensä tyytyväisempiä useammin kulkeviin linjoihin. Harvakseltaan kulkevat suorat linjat ovat parempia joillekin erityisryhmille - tiheään kulkevat mahdollisesti vaihdolliset taas perusterveille, joille ajankäyttö on tärkeää, koska matkustamiseen ei ole koko päivää aikaa esim. töiden tai koulun vuoksi. Suunnitelmia kommentoimaan nousevat yleensä vain ne, jotka menettäisivät muutoksessa jotakin, joten pelkästään suunnitelmien palautteesta ei voi päätellä yleistä mielipidettä.
    Tuntuu että HSL:ltä on päässyt unohtumaan se, että vaihto on hyväksyttävissä vain silloin kun se on tehty edes jokseenkin hyvin. Esimerkiksi vaihto länsimetrosta liityntäbussiin on tehty katastrofaalisen huonosti: Metrolta kauimmaksi kulkevien bussien laitureille tulee liian pitkä kävelymatka, kun liukuportaalla tai parilla olisi saatu valtaosa kävelyistä pois. Ymmärrän kyllä, että tässä on täytynyt mennä kauppakeskus edellä, ja maksimoida kävelyreitin matkalle mahtuvien kauppojen määrä. Katastrofaalisuus ei lopu edes bussiin pääsyyn: Terminaalista lähdettyään bussi tekee moottoritielle päästäkseen 360 asteen mutkan kahdeksien (8!) liikennevalojen kautta.

    Kun meillä on alla tällainen osoitus HSL:n taidosta suunnitella vaihto, en yhtään ihmettele että vaikka harvoinkin kulkeva suora bussi kuulostaa houkuttelevammalta aika monen korvaan.

  4. #139
    Tunnistettu jäsen Rehtori avatar
    Liittynyt
    02.07.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    365

    oletus Vs: Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjastosuunnitelma

    Helsingin sivuilla ajankohtaisissa kaavoissa on julkaistu materiaalia tähän liittyen. https://kartta.hel.fi/Applications/h...002298&map=yes

  5. #140
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1606

    oletus Vs: Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjastosuunnitelma

    Toistan vielä: kerran tunnissa kulkeva suora linja on parempi monessa suhteessa kuin tiheämmin kulkeva kahden bussin yhteys kömpelöllä vaihdolla.

  6. #141

    Liittynyt
    11.04.2018
    Sijainti
    Juvankartano, Espoo
    Viestejä
    484

    oletus Vs: Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Todellisuudessa suurempi osa ihmisistä kuitenkin on yleensä tyytyväisempiä useammin kulkeviin linjoihin. Harvakseltaan kulkevat suorat linjat ovat parempia joillekin erityisryhmille - tiheään kulkevat mahdollisesti vaihdolliset taas perusterveille, joille ajankäyttö on tärkeää, koska matkustamiseen ei ole koko päivää aikaa esim. töiden tai koulun vuoksi. Suunnitelmia kommentoimaan nousevat yleensä vain ne, jotka menettäisivät muutoksessa jotakin, joten pelkästään suunnitelmien palautteesta ei voi päätellä yleistä mielipidettä.

    Ongelmana on se, että esimerkiksi Juvankartanossa ja Nipperissä ei vuoroväli kehäradalle juurikaan parane (ainakaan ruuhkassa) mutta silti suorat linjat menetetään. Vuoroväli ruuhkassa Juvankartanosta kehäradalle on nyt ruuhkassa 10 min ja lisäksi on kaksi suoraa linjaa Helsinkiin, 435 ja 436. Uudessa suunnitelmassa vuoroväli ruuhkassa olisi hieman alle 10 min, eikä ainoatakaan suoraa linjaa Helsinkiin. Tämä ei ole parin minuutin vuoksi kannattavaa.

  7. #142
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    7263

    oletus Vs: Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Toistan vielä: kerran tunnissa kulkeva suora linja on parempi monessa suhteessa kuin tiheämmin kulkeva kahden bussin yhteys kömpelöllä vaihdolla.
    Mielestäni tällainen väite on yhtä epä-älyllinen kuin väittää, että omenat maistuvat paremmilta kuin appelsiinit.

    Kuukanko jo selitti, että on monenlaisia ihmisiä ja monenlaisia tarpeita. Joihinkin tarpeisiin vaihdoton, kerran tunnissa kulkeva, kiertelevä yhteys on varmasti parempi kuin useammasta lyhyestä pätkästä ja siten useammasta vaihdosta koostuva, tiheävuorovälinen yhteys. Ideaalimaailmassa voitaisiin tietysti tarjota molempia.

    Höseli on hyvin voimakkaasti näiden vaihdollisten yhteyksien kannalla. Höseli ei ole yksiselitteisesti oikeassa, mutta ei myöskään yksiselitteisesti väärässä. Sille on annettu haulikolla ammuttu yhdyskuntarakenne ja rajallinen budjetti, ja näillä reunaehdoilla se koettaa järjestää sellaista joukkoliikennettä, jolla pystyttäisiin palvelemaan mahdollisimman monenlaisia tarpeita edes jotenkin kohtuullisesti.

    Onnistuuko Höseli? Ei ainakaan minun laatuvaatimuksillani. Minä kuljen mieluummin autolla, koska se, mitä Höseli tarjoaa, on liian kallista, liian hidasta ja liian hankalaa. Mutta voisiko Höseli onnistua paremmin näillä nykyisillä reunaehdoilla eli nykyisellä yhdyskuntarakenteella ja nykyisellä budjetilla? Eipä välttämättä.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  8. #143
    aki
    aki ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    3984

    oletus Vs: Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjastosuunnitelma

    Paljon kritiikkiä on saanut nykyisen 321:n suunniteltu lakkautus. Suurin ongelma tässä taitaa olla linjan loppupään häntä (Vanhakartano) josta olisi jatkossa kaksi vaihtoa esimerkiksi Konalaan matkustettaessa. Mannerheimintien varteen ja Elielille matka onnistuisi yhdellä vaihdolla 236/239+200. Tätä on kuitenkin pidetty hitaampana kuin nykyistä 321:n reittiä. Lippajärvi-Jupperi osuudella kulkee 530 josta on helppo vaihtaa runkolinjalle 300 samalta pysäkiltä Koivuvaarassa. Tämän vaihdon varmasti moni pystyy hyväksymään.

    Miten sitten voisi ratkaista tuon Vanhakartanon hännän ongelman? Mitä jos säilytettäisiin linja 321 nykyistä lyhyempänä ja harvemmin kulkevana versiona? Esimerkiksi Vanhakartano-Jupperi-Konala-Pohj.Haagan asema. Vuoroväli ruuhkassa 30 min. Ja muina aikoina 60 min. Eli nykyisestä tarjonnasta karsittaisiin joka toinen vuoro pois. Tällä järjestelyllä saataisiin kuitenkin säilytettyä suora yhteys Vanhakartanosta Vihdintien varteen Kaupintien risteykseen saakka. Lisäksi vaihtoyhteys junaan Pohjois-Haagassa.

    Tämä malli kuitenkin lisäisi kustannuksia verrattuna nykyluonnokseen joten jostain muualta varmaan pitäisi karsia. Jospa poistettaisiin linjan 530 ehdotettu jatko Espoon keskuksesta Matinkylään? Se on kuitenkin aika päällekkäinen linjan 531 kanssa joka kulkee tiheästi.

    Rajatorpasta on myös tullut palautetta linjan 332 lakkauttamisesta. Kävelymatka linjan 300 pysäkille Köysikujalle koetaan mutkaisena ja hankalana. Korvaavaa yhteyttä 332:n tilalle on lähes mahdotonta järjestää koska nykyinen Uusmäkeen päättyvä linja 38 tullaan myös lakkauttamaan joten tämän jatkaminen Rajatorppaan ei ole mahdollista. Uusmäkeen päättyvä uusi linja 53 ei myöskään ratkaisisi suoraa keskustayhteyttä koska on poikittaislinja. Tarjoaisi toki muunlaisia uusia yhteyksiä.

  9. #144

    Liittynyt
    11.04.2018
    Sijainti
    Juvankartano, Espoo
    Viestejä
    484

    oletus Vs: Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut aki Näytä viesti
    Paljon kritiikkiä on saanut nykyisen 321:n suunniteltu lakkautus. Suurin ongelma tässä taitaa olla linjan loppupään häntä (Vanhakartano) josta olisi jatkossa kaksi vaihtoa esimerkiksi Konalaan matkustettaessa. Mannerheimintien varteen ja Elielille matka onnistuisi yhdellä vaihdolla 236/239+200.
    Onhan Vanhakartanossa jatkossa vaihtoehtona myös 566+345/400.

  10. #145

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5845

    oletus Vs: Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Akizz Näytä viesti
    Onhan Vanhakartanossa jatkossa vaihtoehtona myös 566+345/400.
    Ongelma ei koske pelkästään Vanhakartanoa vaan enimmäkseen koko Järvenperää joka on paljon tiheämmin asuttu kylä (tai koostuu useasta kylästä). 321 on tällä hetkellä ainoa suora bussi Stadiin. Meneminen taaksepäin millään 566:lla ei kiinnosta.

    Tällä hetkellä pääsee Järvenperästä Helsingin keskustaan ruuhka-ajan ulkopuolella nopeiten menemällä ensin 533:lla Kauniaisiin jossa voi vaihtaa junaan. Ruuhka-aikaan se ei toimi koska Kauniaisten katuverkko ei vedä, bussi juuttuu citymaastureiden perään ja kun vihdoin on päässyt Kauniaisten asemalle saa ihailla junan perävaloja.

    Linjan 235 (200) ongelma on se että se ei pidä luvattua vuoroväliä, vaihto Turuntiellä voi venyä 20 minuuttiin luvatun max 10 minuutin sijaan. Lisäksi Turuntie on Leppävaaran ja Pitäjänmäen välillä ruuhka-aikaan tukossa. Raide-jokeri joka kulkee Vermon kautta suoraan helpottaa tätä ongelmaa ja siksi 321:n lakkauttaminen ei saisi tapahtua enenkuin raide-jokeri ja mieluiten Vihdintien pikaraitiotie ovat käytössä.

    t. Rainer

  11. #146

    Liittynyt
    11.04.2018
    Sijainti
    Juvankartano, Espoo
    Viestejä
    484

    oletus Vs: Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Mun täytyy sanoa että kommentointi blogiin https://hameenlinnanvaylavihdintie.b...45105730403384 on tehty liian hankalaksi. Ainakin 5 kertaa yritin mutta ei näy vielä!
    ------------------------------------------------
    [EDIT:]
    Osaako kukaan sanoa onko blogissa moderointi, että julkaistaanko kommentit viiveellä?

    t. Rainer
    Vika on hakuselaimen asetuksissa. Sieltä pitää hyväksyä kolmannen osapuolen evästeet ja/tai sivustojen välinen seuranta.

  12. #147
    aki
    aki ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    3984

    oletus Vs: Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Linjan 235 (200) ongelma on se että se ei pidä luvattua vuoroväliä, vaihto Turuntiellä voi venyä 20 minuuttiin luvatun max 10 minuutin sijaan. Lisäksi Turuntie on Leppävaaran ja Pitäjänmäen välillä ruuhka-aikaan tukossa. Raide-jokeri joka kulkee Vermon kautta suoraan helpottaa tätä ongelmaa ja siksi 321:n lakkauttaminen ei saisi tapahtua enenkuin raide-jokeri ja mieluiten Vihdintien pikaraitiotie ovat käytössä.

    t. Rainer
    Vihdintien ratikka ei hirveästi tilannetta muuta koska se kääntyy Kaupintien risteyksestä Pohjois-Haagan kautta Kannelmäkeen. Koko Vihdintien ratikka tuskin muutenkaan valmistuu ennen vuotta 2030..

  13. #148

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5845

    oletus Vs: Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut aki Näytä viesti
    Vihdintien ratikka ei hirveästi tilannetta muuta koska se kääntyy Kaupintien risteyksestä Pohjois-Haagan kautta Kannelmäkeen. Koko Vihdintien ratikka tuskin muutenkaan valmistuu ennen vuotta 2030..
    Se on kanssa toine juttu, että aluksi luvattiin että Vihdintien ratikka menee ainakin Konalaan ja jossain vaiheessa jopa Vantaan puolelle, mutta sitten joku keksi että sen pitää koukata Pohjois-Haagaan ja Kannelmäkeen jonne menee juna ennestään.

    Itse toivoisin että ratikkayhteys Munkkiniemi-Haagan liikenneympyrä valmistuisi ensi vaiheessa, mahd nopeasti raide-jokerin jälkeen, Siitähän ei puutu paljoa ja olisi hyötyä espoolaisillekin.

    t. Rainer

  14. #149
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    7263

    oletus Vs: Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Se on kanssa toine juttu, että aluksi luvattiin että Vihdintien ratikka menee ainakin Konalaan ja jossain vaiheessa jopa Vantaan puolelle, mutta sitten joku keksi että sen pitää koukata Pohjois-Haagaan ja Kannelmäkeen jonne menee juna ennestään.
    Ei kai se jatko ole poissuljettu, kyse on vain siitä, että bulevardikaupunki ei ensialkuun etene tuota kauemmas. Kunhan sitten korttelikaupunki jatkuu joskus Kehä I tasolle tai kauemmas, niin ratikkakin voi jatkua (ja Kannelmäen haara jää sitten omaksi linjakseen).
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  15. #150

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5845

    oletus Vs: Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Ei kai se jatko ole poissuljettu, kyse on vain siitä, että bulevardikaupunki ei ensialkuun etene tuota kauemmas. Kunhan sitten korttelikaupunki jatkuu joskus Kehä I tasolle tai kauemmas, niin ratikkakin voi jatkua (ja Kannelmäen haara jää sitten omaksi linjakseen).
    Konalaan on rakennettu tosi paljon viime aikoina. Vanhojen tehtaiden, autoliikkeiden ym romuvarastojen tilalle on tullut asuntoja. Tosin Vihdintie muistuttaa vielä itä-eurooppalaista bulevardia, mutta eiköhän sitä voisi siistiä.

    t. Rainer

Vastaavia viestiketjuja

  1. HSL: Tervetuloa Hämeenlinnanväylän ja Vihdintien linjaston asukastilaisuuksiin
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 1
    Viimeisin viesti: 09.11.2018, 11:19
  2. Vastauksia: 35
    Viimeisin viesti: 29.10.2018, 12:11
  3. HSL: Vihdintien pysäkki H1569 siirtyy ke 25.5.
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 23.05.2016, 13:40
  4. HSL: Bussit pysähtyvät jälleen Hämeenlinnanväylän Keimolan pysäkeillä
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 11.10.2013, 08:30
  5. HSL: Bussit eivät pysähdy Hämeenlinnanväylän Keimolan pysäkeillä 11.2. alkaen
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 12.02.2013, 07:25

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •