Sivu 4 / 5 EnsimmäinenEnsimmäinen 12345 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 46-60/65

Viestiketju: LIJ 2014 -hanke

  1. #46

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Helsinki, Hamina
    Viestejä
    644

    oletus Uudet matkakorttien lukulaitokset

    Tuli mieleen, kun on pitänyt näytön edessä korttia ja painanut härvelistä 1-vyöhykettä, niin näyttöön tulee ok. Siinähän outo kulkija helposti luulee että maksu on tällä lailla tapahtunut. Aika törkeää jos sitten hyväuskoinen matkustaja saakin tarkastusmaksun.
    Muuten: Onko tarkastusmaksun perimisessä samat säännöt kuin pysäköintivirhemaksussa eli jos haastemies ei tavoita määräajassa niin maksu raukeaa.
    antti

  2. #47

    Liittynyt
    31.03.2015
    Viestejä
    40

    oletus Vs: Uudet matkakortin lukulaitokset

    Lainaus Alunperin kirjoittanut fani Näytä viesti
    Aika useassa Nobinan bussissa on jo tämmönen ja Åbergin linjalaisissa busseissa, vois käydä vaikeeks laittaa jokaisen koneen viereen joku. Kirjalliset ohjeet niiden viereen kyllä olisi pitänyt laittaa.
    Jos niinkin yksinkertaisessa operaatiossa kuin paikallisliikenteen lipun maksamisessa alkaa kaivata neuvojaa tai kirjallisia ohjeita, niin oikea tapa korjata asia on vaihtaa käyttöliittymä. Tuo nimittäin indikoi sitä, että käyttöliittymässä on kriittinen suunnitteluvirhe. Erityisesti kun kyse on tuollaisesta järjestelmästä, jossa näytölle voi ohjelmoida näkymään mitä tahansa ja asia mitä käyttäjä haluaa tehdä on näin yksinkertainen, on ihan minimivaatimus käyttölittymälle, että se (tiedostamattakin) ohjaa ja opastaa toimimaan oikein.

  3. #48

    Liittynyt
    22.08.2009
    Viestejä
    448

    oletus Vs: Uudet matkakortin lukulaitokset

    Lainaus Alunperin kirjoittanut fani Näytä viesti
    Aika useassa Nobinan bussissa on jo tämmönen ja Åbergin linjalaisissa busseissa, vois käydä vaikeeks laittaa jokaisen koneen viereen joku. Kirjalliset ohjeet niiden viereen kyllä olisi pitänyt laittaa.

    Käyttöliittymä on epäonnistunut jos sen käyttö vaatii ohjeen.

  4. #49

    Liittynyt
    30.04.2010
    Viestejä
    32

    oletus Vs: LIJ 2014 -hanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut sm3 Näytä viesti
    Täytyy ihmetellä että kenen älynväläys on ollut laittaa laitteeseen napit joissa lukee Lähiseutu 3 ja 2 eikä ainakaan napissa yhtään kerrota mitä nihiin kuuluu. Sitten on vielä nappi jossa lukee pelkkä seutu. Noi varmaan voi mennä monillakin muualta tulevalla sekaisin, vissiin edellyttää napin painamista että näkee mitä niihin sisältyy.
    Nuo lähiseutu-termit ovat kyllä täysin käsittämätöntä jargonia, joka syntyi, kun Kerava ja Kirkkonummi liittyivät HSL-alueeseen ja matkakortinlukijan simppeli 0, 1, 2 -logiikka meni nurin. Sitä paitsi, eikö vanhoissa matkakortinlukijoissa puhuta 3-painikkeen kohdalla koko alueesta ja lähiseutu lukee vain L-painikkeessa?

  5. #50

    Liittynyt
    22.08.2009
    Viestejä
    448

    oletus Vs: LIJ 2014 -hanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Koge Näytä viesti
    Sitä paitsi, eikö vanhoissa matkakortinlukijoissa puhuta 3-painikkeen kohdalla koko alueesta ja lähiseutu lukee vain L-painikkeessa?
    Kyllä, eli tässä asiassa on nyt menty itse asiassa taaksepäin.

  6. #51
    fani avatar
    Liittynyt
    09.02.2014
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    275

    oletus Vs: Uudet matkakortin lukulaitokset

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Minä vain Näytä viesti
    Käyttöliittymä on epäonnistunut jos sen käyttö vaatii ohjeen.
    Oletko sitä mieltä, että se on epäonnistunut? Aina nimittäin on ollut joillakin hankaluuksia saada matka maksettua. Itse olen sitä mieltä, että tämä on askel oikeaan suuntaan, mutta esim. se, että painikkeet ovat niin pieniä on omituista (paljon hukkatilaa). Samaa mieltä olen ok-painikkeesta, se on turha.

  7. #52
    8.6
    8.6 ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    05.11.2014
    Sijainti
    Kerava
    Viestejä
    236

    oletus Vs: LIJ 2014 -hanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Koge Näytä viesti
    Sitä paitsi lähiseutu lukee vain L-painikkeessa?
    L-painikkeessa lukee lähialue, mikä on sinänsä harhaanjohtavaa. Joku, joka on menossa esim. Korsosta Rekolaaan saattaa ostaa lähialuelipun, kun luulee sitä sisäistä halvemmaksi, onhan hän sentään menossa aivan lähelle. Ajatuksena voi olla esim., että lähialue-lippu on tarkoitettu alle 5 kilometrin matkoihin.

  8. #53

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Helsinki, Hamina
    Viestejä
    644

    oletus Uudet matkakortin lukulaitokset

    Tuntuu ihan loogiselta, että arvokortin omistaja kun näkee ensimmäistä kertaa tämän korttihärvelin, niin pidettyään korttia vanhaan tyyliin laitteen edessä ja painettuaan ykköstä, niin näyttöön tulee ok, jolloin ei mielestäni ole asiakkaan vika jos hän tulkitsee tässä kohtaa matkan maksetuksi.
    Pähkäilin että laitteen näyttöön tulisi panna eri maiden lippuja pienillä symboleilla ja kielivalinnan ( suomi, ruotsi, saksa, englanti, venäjä, viro ) jälkeen näytölle opasteksti asianmukaisella kielellä esimerkiksi: Valitse matkustusalue ja hyväksy valintasi painamalla OK ja sitten vie matkakortti pyöreälle lukualueelle, jolloin laite ilmoittaa matkasi maksetuksi. Tietysti suomi voisi olla oletuskielenä valmiina, mutta maahanmuuttajat ym osaisivat maksaa jos löytyisi heille tutumpi kieli.
    antti

  9. #54
    fani avatar
    Liittynyt
    09.02.2014
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    275

    oletus Vs: Uudet matkakortin lukulaitokset

    Lainaus Alunperin kirjoittanut antti Näytä viesti
    Tuntuu ihan loogiselta, että arvokortin omistaja kun näkee ensimmäistä kertaa tämän korttihärvelin, niin pidettyään korttia vanhaan tyyliin laitteen edessä ja painettuaan ykköstä, niin näyttöön tulee ok, jolloin ei mielestäni ole asiakkaan vika jos hän tulkitsee tässä kohtaa matkan maksetuksi.
    Pähkäilin että laitteen näyttöön tulisi panna eri maiden lippuja pienillä symboleilla ja kielivalinnan ( suomi, ruotsi, saksa, englanti, venäjä, viro ) jälkeen näytölle opasteksti asianmukaisella kielellä esimerkiksi: Valitse matkustusalue ja hyväksy valintasi painamalla OK ja sitten vie matkakortti pyöreälle lukualueelle, jolloin laite ilmoittaa matkasi maksetuksi. Tietysti suomi voisi olla oletuskielenä valmiina, mutta maahanmuuttajat ym osaisivat maksaa jos löytyisi heille tutumpi kieli.
    Loogisin vyöhykeuudistuksen käyttöön oton yhteydessä oleva ratkaisu voisi olla seuraavanlainen - Vyöhykepainikkeet isolla näytölle. Jokaisessa painikkeessa voisi vaikka lukea vasemmalla Vyöhyke ja pienellä siinä alla ruotsiksi ja englanniksi ''vyöhyke'' mikä ikinä se noilla kielillä onkaan (ZONE) tms. ja sitten oikealla puolella se vyöhyke, mikä halutaan valita (ABC) yms. kuitenkin siis samassa painikkeessa (tiedätte mitä ajan takaa?) Vyöhykkeen valinnan jälkeen voisi näyttää korttia lukijalle, ja asia olisi sillä selvä. Jos haluttaisiin monta matkaa ne valittaisiin peräkkäin vaikkapa 1-2 sekunnin viiveellä jolloin ei välttämättä tulisi virheitä maksuissa niin paljoa. Kuljettajan kautta voisi taas mennä ryhmäliput esim. koulun luokka 25 henkilöä.

  10. #55

    Liittynyt
    31.03.2015
    Viestejä
    40

    oletus Vs: Uudet matkakortin lukulaitokset

    Lainaus Alunperin kirjoittanut antti Näytä viesti
    Tuntuu ihan loogiselta, että arvokortin omistaja kun näkee ensimmäistä kertaa tämän korttihärvelin, niin pidettyään korttia vanhaan tyyliin laitteen edessä ja painettuaan ykköstä, niin näyttöön tulee ok, jolloin ei mielestäni ole asiakkaan vika jos hän tulkitsee tässä kohtaa matkan maksetuksi.
    Pähkäilin että laitteen näyttöön tulisi panna eri maiden lippuja pienillä symboleilla ja kielivalinnan ( suomi, ruotsi, saksa, englanti, venäjä, viro ) jälkeen näytölle opasteksti asianmukaisella kielellä esimerkiksi: Valitse matkustusalue ja hyväksy valintasi painamalla OK ja sitten vie matkakortti pyöreälle lukualueelle, jolloin laite ilmoittaa matkasi maksetuksi. Tietysti suomi voisi olla oletuskielenä valmiina, mutta maahanmuuttajat ym osaisivat maksaa jos löytyisi heille tutumpi kieli.
    Tietenkin vielä parempi olisi heivata koko OK-nappi pois ja hyväksyä valinta ihan vain viemällä matkakortti lukualueelle.

    Seurailin eilen Siilitien asemalla kuinka ihmiset käyttivät noita lukulaitteita ja yli puolella toiminta meni samalla tavalla: Valitaan haluttu lippu ja näytetään matkakortti lukijalle. Ja sitten ihmetellään miksi mitään ei tapahtunut ja 3-10 sekunnin ihmettelyn jälkeen huomataan painaa OK-nappia ja näyttää lippua.

    Tuokin korosti vielä enemmän sitä OK-napin tyhmyyttä. Se on täysin turha askel, jota ihmiset eivät odota tarvitsevan siinä eikä tuo mitään lisäarvoa. Ja ehkä kriittisempänä, se hidastaa ostotapahtumaan sekunnin tai pari jopa henkilöille, jotka tuntevat laitteen. Esimerkiksi bussiliikenteessä nuo sekunnit kumuloituvat ihan merkittäviksi ajoiksi varsinkin ruuhka-aikoina.

  11. #56

    Liittynyt
    03.08.2016
    Viestejä
    3

    oletus Vs: Uudet matkakortin lukulaitokset

    Täällä on aika hyvää analyysiä tuosta lukijalaitteesta ja myös aika hyvänoloinen harrastelijakyhäelmä siitä, miten sen pitäisi olla. Sinänsä kumma, että harrastajakyhäelmä näyttää paljon paremmalta ja kätevämmältä kuin HSL:n kehittämä.

  12. #57
    fani avatar
    Liittynyt
    09.02.2014
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    275

    oletus Vs: Uudet matkakortin lukulaitokset

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ahalm Näytä viesti
    Täällä on aika hyvää analyysiä tuosta lukijalaitteesta ja myös aika hyvänoloinen harrastelijakyhäelmä siitä, miten sen pitäisi olla. Sinänsä kumma, että harrastajakyhäelmä näyttää paljon paremmalta ja kätevämmältä kuin HSL:n kehittämä.
    Tuohan on aivan loistavasti suunniteltu. 6/5 ehdottomasti Markuksen ehdotukselle

  13. #58

    Liittynyt
    20.09.2015
    Viestejä
    151

    oletus Vs: Uudet matkakortin lukulaitokset

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ahalm Näytä viesti
    Sinänsä kumma, että harrastajakyhäelmä näyttää paljon paremmalta ja kätevämmältä kuin HSL:n kehittämä.
    Eikös ole enemmän sääntö kuin poikkeus, että HSL ottaa käyttöön korjausta vaativia asioita. Kokeiluhaluttomuudesta HSL ei siis kärsi. Joskus vain tuntuu, että parannusehdotuksen ainoa vika on sen tekijässä.

  14. #59

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3515

    oletus Vs: Uudet matkakortin lukulaitokset

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Melamies Näytä viesti
    Eikös ole enemmän sääntö kuin poikkeus, että HSL ottaa käyttöön korjausta vaativia asioita. Kokeiluhaluttomuudesta HSL ei siis kärsi. Joskus vain tuntuu, että parannusehdotuksen ainoa vika on sen tekijässä.
    Ei ole mitenkään huono käytäntö, ottaa käyttöön parannusta vaativia järjestelmiä, se on itse asiassa usein kehityksen ehto. Ongelma on siinä, että järjestelmien korjaaminen vie tolkuttoman kauan tai niissä ei edes nähdä ongelmia. Siihen lienee HSL:llä sekä rakenteellisia että asenteellisia syitä.

    Rakenteellisena syynä lienevät tietojärjestelmien kokonaisarkkitehtuurin isot puutteet ja puutteellinen jatkuvan parantamisen kulttuuri, jossa ei ole riittävän hyvin mietitty miten, ohjelmistoja, toimintatapoja ja järjestelmiä muokataan jatkuvasti. Puutteellisessa kehityskulttuurissa lienee kyse sekä organisatoorisen ketteryyden puutteesta, liian tehottomasta ja hitaasta järjestelmäkehityskulttuurista ja ihan teknisten järjestelmien jakelumallien kuten vaikka devopsin puutteista.

    Asenteellisella puolella taitaa olla tekemistä myös. Epäilen, että HSL:ssä yhä ajoittain kummittelevat vanhojen ummehtuneiden byrokraattisten keskusvirastojen haamut, jotka toteuttavat hallintoa ja jakelevat armopaloja alamaisille. Nuo organisaatiokulttuurin näkymättömät elefantit eivät näe joukkoliikenteen käyttäjiä asiakkaina, joita pitää palvella hyvin, vaan kiusallisina häirikköinä, jotka vaikeuttavat leppoisaa virastoelämää marisemalla turhasta.
    Viimeisin muokkaaja petteri; 15.09.2016 kello 17:33.
    "Vain se, joka käsittelee ajatuksiaan kevyesti, on niiden herra. Ja vain ajatustensa herra ei ole niiden orja." — Lin Yutang

  15. #60

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3515

    oletus Vs: LIJ 2014 -hanke

    Eilen illalla menin ensimmäistä kertaa bussiin, jossa oli uusi lukulaite. Edelläni matkustaja yritti ostaa lippua arvolla ja siinä meni sitten aika pitkään, varmaan melkein minuutti, ennen kuin se onnistui. Ei siinä kaikki. Kun itse yritin sen jälkeen näyttää lukijalle matkakorttia, jossa oli voimassa kautta, laite ei inahtanutkaan. Yritin näyttää kausilippua lukijalle varmaan melkein kymmenkunta kertaa ja bussikuski oli jo melkein heittämässä minua ulos, ennen kuin tajusin painaa kosketusnäyttöä. Sen jälkeen jo kausilippukin kortinlukijalle kelpasi. Lukija olikin jäänyt edellisen asiakkaan jälkeen arvolipun ostotilaan eikä osannut lukea kausilippua.

    Onko uutta lukulaitetta edes koskaan kunnolla testattu todellisilla käyttäjillä, ennen kuin se on otettu käyttöön? Ja mistä ihmeen syystä tuon laitteen järkyttäviä käytettävyysongelmia ei korjata? Onko HSL:n tekniikan asenne, että kun kerran on suunniteltu ja toteutettu käyttöliittymä päin honkia, niin sitten vaan pyöritellään peukaloita ja valitellaan voi voi?
    Viimeisin muokkaaja petteri; 17.10.2016 kello 11:36.
    "Vain se, joka käsittelee ajatuksiaan kevyesti, on niiden herra. Ja vain ajatustensa herra ei ole niiden orja." — Lin Yutang

Vastaavia viestiketjuja

  1. Länsi-Vantaan linjastosuunnitelma 2014-2021
    kirjoittanut Elmo Allen foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 25
    Viimeisin viesti: 07.01.2013, 03:13
  2. HSL: HSL kerää kommentteja liikennöintitisuunnitelmasta 2013-2014
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 7
    Viimeisin viesti: 14.12.2012, 17:58
  3. HSL:n alustava taloussuunnitelma 2012 - 2014
    kirjoittanut joboo foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 63
    Viimeisin viesti: 20.11.2011, 22:01
  4. YTV:n seudun joukkoliikennesuunnitelma 2010 - 2014
    kirjoittanut Resiina foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 52
    Viimeisin viesti: 15.08.2011, 23:35
  5. Tulevaisuuden joukkoliikennekaupungit -hanke
    kirjoittanut kuukanko foorumissa Paikallisliikenne muualla Suomessa
    Vastauksia: 8
    Viimeisin viesti: 11.12.2007, 19:48

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •