Sivu 5 / 14 EnsimmäinenEnsimmäinen 123456789 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 61-75/210

Viestiketju: Nobinan huono maine

  1. #61

    Liittynyt
    25.05.2011
    Viestejä
    373

    oletus Vs: Nobinan huono maine

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tkp Näytä viesti
    "16. Milloin alinopeudesta voi saada sakot?

    Laissa ei ole määritelty alinopeutta.

    Sakot voi saada silloin, kun kyseessä on liikennettä vaarantava ajo. Tällainen tilanne voisi olla esimerkiksi sellainen, että 120 kilometrin rajoitusalueella ajetaan 60 kilometrin tuntivauhtia. Näissä tilanteissa käytetään kuitenkin aina harkintaa. Esimerkiksi sankka lumisade vaikuttaa luonnollisesti turvalliseen ajovauhtiin.

    Mutu-tuntumalla sanoisin, että poliisi antaa vuosittain kymmenkunta sakkoa liian alhaisesta ajonopeudesta."

    https://yle.fi/uutiset/3-10526946

    Voisin kuvitella että yhtälailla 30km/h nopeus tiellä jossa on 70km/h rajoitus lasketaan jo liikenteen vaarantamiseksi. Jos autossa on vika ettei sillä pysty ajamaan lujempaa niin silloin kuljettaja on velvollinen varoittamaan muuta liikennettä asiasta esim. hätävilkuilla.
    Todellakin on. 30-40 km/h nopeusero alinopeutta matelevan ja nopeusrajoituksen mukaan ajavan välillä on ilman muuta erittäin moitittavaa ja aiheuttaa vaaraa, kun takaa tuleva ei välttämättä liian ajoissa kykene arvioimaan, että edellä kulkeva ajoneuvo ajaa puolet alle sallitun nopeuden. Lisäksi pitää muistaa, että löysät ajoajat eivät ole oikeutus holtittomalle hidastelulle, vaan sitten seisotaan väliaikapisteillä.

  2. #62
    Tunnistettu jäsen killerpop avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    3177

    oletus Vs: Nobinan huono maine

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tkp Näytä viesti
    "
    Voisin kuvitella että yhtälailla 30km/h nopeus tiellä jossa on 70km/h rajoitus lasketaan jo liikenteen vaarantamiseksi. Jos autossa on vika ettei sillä pysty ajamaan lujempaa niin silloin kuljettaja on velvollinen varoittamaan muuta liikennettä asiasta esim. hätävilkuilla.
    Ja tästä päästään vielä pohtimaan vian ja ominaisuuden eroa. Eli jos AdBlue loppuu, tehoja alennetaan huomattavasti, eihän se sillon ole vika vaan se on ajoneuvon ominaisuus jo tavallaan. Lopputulos kuitenkin näyttää ulkopuoliselle samalta kuin se olisi vika, ellei sitten kyse ole koko AdBlue-järjestelmän ongelmasta.
    Bussikirjasto | Suomen kirjastoautot

    Nämä ovat vakioita.

  3. #63
    Tunnistettu jäsen SD202 avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    1315

    oletus Vs: Nobinan huono maine

    Olen viime vuosina matkustanut harvakseltaan HSL-alueen busseilla. Näiden kokemusten perusteella uskallan kuitenkin sanoa, ettei Nobinan kalustossa tai kuljettajissa ole suurta eroa muihin liikennöitsijöihin verrattuna. Toisin oli yrityksen edellisten nimien/omistajien aikaan - esimerkkejä onkin jo mainittu tässä viestiketjussa.

    Toisinaan jonkin liikennöitsijän huono maine saattaa olla perua jostain yksittäisestä tai parista sattumuksesta. Ja huonomaineisia liikennöitsijöitä on ollut jo silloinkin, kun ulkomaisia toimijoita ei ollut HSL-alueella: Vuonna 2001 kuopattiin pk-seudulla eräs liikennöitsijä, jonka puna-keltaiset bussit olivat aikanaan tunnettuja kuljettajistaan. Eivätkä siis hyvässä mielessä. Toki tuo liikennöitsijä tuntui lakkoilevan eräässä vaiheessa melkein joka vuosi - tuokaan tuskin paransi asiakkaiden mielikuvaa kyseisestä liikennöitsijästä.
    We komen aan in Erps-Kwerps.

  4. #64
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1583

    oletus Vs: Nobinan huono maine

    Lainaus Alunperin kirjoittanut citybus Näytä viesti
    Salomaalla on taas oma tieliikennelaki.

    Alinopeussääntelyä sovelletaan myös Helsingin katuverkossa. On eri asia ajaa alinopeutta sen kieltävän merkin vaikutusalueella kuin häiritä tarpeettomasti muuta liikennettä ajamalla liian hitaasti.
    Tässä nähdään hyvin kuka käyttää joukkoliikennettä ja kuka katselee asioita yksityisauton ratin takaa. Otetaan vaikka 39 Kampista Myyrmäkeen. Onpahan tullut muutama sata kertaa matkustajana kyydissä Konalaan saakka. Missä kohtaa bussi edes pääsee yli 30nopeuteen jakuinka pitkäksi ajaksi. Kun lähdetään pysäkiltä tullaan valoihin ja kun lähdetään valoista , tullaan pysäkille. Ja oli sitten päivä tai ilta niin 39 pysähtyy joka pysäkillä. Menis huumorin puolelle, jos kuvitellaan että poliisi sakoittaisi 39:n kuljettajaa alinopeudesta.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 23:09 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 23:04 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Knightrider Näytä viesti
    ..... Jos kaikki ajaisivat samaa nopeutta ja noudattaisivat turvavälejä, ei peräänajoja syntyisi.....
    Onpa mielenkiintoista syyllisyyden tulkintaa tai peräänajo-onnettomuuden analysointia - peräänajo ei olekaan peräänajajan vika.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 23:11 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 23:09 ----------

    Kyllähän tässä keskustelussa ammattikuljettaja vriston lausunnot ovat uskottavuudessa omaa luokkaansa.

  5. #65

    Liittynyt
    25.05.2011
    Viestejä
    373

    oletus Vs: Nobinan huono maine

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Tässä nähdään hyvin kuka käyttää joukkoliikennettä ja kuka katselee asioita yksityisauton ratin takaa. Otetaan vaikka 39 Kampista Myyrmäkeen. Onpahan tullut muutama sata kertaa matkustajana kyydissä Konalaan saakka. Missä kohtaa bussi edes pääsee yli 30nopeuteen jakuinka pitkäksi ajaksi. Kun lähdetään pysäkiltä tullaan valoihin ja kun lähdetään valoista , tullaan pysäkille. Ja oli sitten päivä tai ilta niin 39 pysähtyy joka pysäkillä. Menis huumorin puolelle, jos kuvitellaan että poliisi sakoittaisi 39:n kuljettajaa alinopeudesta.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 23:09 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 23:04 ----------


    Tässä nähdään hyvin se kuka katselee joukkoliikennettä matkustajana ja kuka on toiminut ammattikuljettajana.

    Nimittäin kun minä aikanaan olen ajanut 39:ää (siis kuljettanut sitä bussia, jotta nyt ymmärrät varmasti oikein) Kampista Myyrmäkeen (viimeksi 2014), niin kylläpä siellä monessakin kohtaan päästiin yli kolmenkympin nopeuteen.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 23:18 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 23:17 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti

    Kyllähän tässä keskustelussa ammattikuljettaja vriston lausunnot ovat uskottavuudessa omaa luokkaansa.
    Totta, olihan vristo siinä oikeassa, että alinopeusmerkin jälkeen ei saa ajaa alinopeutta.

    Sitten on tosiaan myös se tieliikennelain 3 §. =)

  6. #66

    Liittynyt
    23.11.2015
    Sijainti
    Myyrmäki, Vantaa
    Viestejä
    712

    oletus Vs: Nobinan huono maine

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Tässä nähdään hyvin kuka käyttää joukkoliikennettä ja kuka katselee asioita yksityisauton ratin takaa. Otetaan vaikka 39 Kampista Myyrmäkeen. Onpahan tullut muutama sata kertaa matkustajana kyydissä Konalaan saakka. Missä kohtaa bussi edes pääsee yli 30nopeuteen jakuinka pitkäksi ajaksi. Kun lähdetään pysäkiltä tullaan valoihin ja kun lähdetään valoista , tullaan pysäkille. Ja oli sitten päivä tai ilta niin 39 pysähtyy joka pysäkillä. Menis huumorin puolelle, jos kuvitellaan että poliisi sakoittaisi 39:n kuljettajaa alinopeudesta.
    Mulle ei nyt auennut kuinka, se ettei 39 mukamas ehdi reitillään kiihdyttää yli 30km/h nopeuteen pitkäksi aikaa ja Itäväylällä alinopeutta ajaminen liittyy toisiinsa? 39 ei kuitenkaan aja moottoritiellä tai edes maantiemäisella tiellä vaan tököttelee katuja ja pikkuteitä koko matkansa.

    Ja semmonen tarkennus aikasempaan, että syy miksi toin esille alinopeuden tieliikennelaissa oli siksi, että Salomaa sanoi ettei koko konseptia ole olemassa, ei siksi että se liittyisi suoraan käsiteltyyn aiheeseen. Vaikka poliisi ei voi/aijo sakottaa alinopeutta ajavaa bussikuskia Itäväylällä ei se tarkoita etteikö käytäntö olisi huono, häiritsevä tai vaarallinen.

  7. #67
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1583

    oletus Vs: Nobinan huono maine

    Lainaus Alunperin kirjoittanut citybus Näytä viesti


    Tässä nähdään hyvin se kuka katselee joukkoliikennettä matkustajana ja kuka on toiminut ammattikuljettajana.

    Nimittäin kun minä aikanaan olen ajanut 39:ää (siis kuljettanut sitä bussia, jotta nyt ymmärrät varmasti oikein) Kampista Myyrmäkeen (viimeksi 2014), niin kylläpä siellä monessakin kohtaan päästiin yli kolmenkympin nopeuteen.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 23:18 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 23:17 ----------



    Totta, olihan vristo siinä oikeassa, että alinopeusmerkin jälkeen ei saa ajaa alinopeutta.

    Sitten on tosiaan myös se tieliikennelain 3 §. =)
    Nyt menee käsitteet sekaisin. vriston kuvassa on vähimmäisnopeusmerkki.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 00:51 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 00:40 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Makke93 Näytä viesti
    Mulle ei nyt auennut kuinka, se ettei 39 mukamas ehdi reitillään kiihdyttää yli 30km/h nopeuteen pitkäksi aikaa ja Itäväylällä alinopeutta ajaminen liittyy toisiinsa? 39 ei kuitenkaan aja moottoritiellä tai edes maantiemäisella tiellä vaan tököttelee katuja ja pikkuteitä koko matkansa.
    Tennispalatsilta heti liikennevaloihin, sitten Arkadiankadun vaikeaan käännökseen, sitten Hankenin valoihin, jonka jälkeen pysäkki, sitten taas muutamat valot ennen Eliten pysäkkia jne . Tarkoitan sitä että onko sellaista neroa, joka voi syyttää jossain tilanteessa 39:n kuljettajaa alinopeudesta. Itse en 39:n kyydissä ole kokenut koskaan liian hidasta kyytiä. Itäväylällä ajaminen ei juuri liitykään mitenkään katuverkossa ajamiseen, mitä 39:n reitti on tyypillisimmillään.


    Lainaus Alunperin kirjoittanut Makke93 Näytä viesti
    Ja semmonen tarkennus aikasempaan, että syy miksi toin esille alinopeuden tieliikennelaissa oli siksi, että Salomaa sanoi ettei koko konseptia ole olemassa, ei siksi että se liittyisi suoraan käsiteltyyn aiheeseen. Vaikka poliisi ei voi/aijo sakottaa alinopeutta ajavaa bussikuskia Itäväylällä ei se tarkoita etteikö käytäntö olisi huono, häiritsevä tai vaarallinen.
    Onko siellä tieliikennelaissa sana alinopeus? jos on niin missä kohtaa.? Jos ei ole niin se on harkittua käyttää muuta sanaa. Mitä on alinopeus ? Se nimittäin ei olekaan niin selvä asia kuin ylinopeus. Siis määritelmänä. Tästä tullaan siihen, että käsite tahallinen hidastaminen. on jotain sellaista, jost a on syytä sakottaa.

  8. #68

    Liittynyt
    22.08.2009
    Viestejä
    691

    oletus Vs: Nobinan huono maine

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Knightrider Näytä viesti
    Omasta mielestäni HSL-alue on paisunut niin laajaksi (ja laajentumisvaraa on edelleen), että olisi hyvä erotella linjat selkeästi kaupunki- ja seutulinjoiksi ja vaatia ainakin pitkän matkan busseilta 100 km/h huippunopeutta, ripeää kiihtyvyyttä, puhelimen latausmahdollisuutta, roskakoria, matkatavaratilaa, vessaa sekä pehmeitä penkkejä. Eli ei sen enempää, kun mitä HSL vaatii lähijunakalustoltakin. Silti näillä kulkineilla matkustetaan yhtä pitkiä etäisyyksiä, mutta bussimatkustajia kohdellaan kuin karjaa ja junamatkustajien on saatava kaikilla reiteillä - jopa vaivaisella Helsinki-Leppävaara-välillä - upouusia Flirttejä. Samaa aikaa kaikki nuo kriteerit täyttävät jo nykypäivänä ei-HSL-bussit, jotka ajavat ihan samoja etäisyyksiä Helsingistä Nurmijärvelle, Hyvinkäälle ja Porvooseen. Esimerkiksi Lahdenväylän, Porvoonväylän ja Turunväylän suunnan linjat voisivat suurella osalla matkastaan hyödyntää täysmääräisesti 100 km/h huippunopeuetta, kun pysäkkejäkin on moottoriteillä niin vähän.
    Tästä ehdottomasti samaa mieltä. Vaatimuksissa näkyy se, että liikenteen kilpailutus ja/tai yhteiskunnan itse suorittama bussien hankkiminen on vähitellen laajentunut ulospäin, eikä kalustovaatimuksia ole pohdittu. Esimerkiksi linjojen 785, 787 ja 788 perusversiot ja 786 on linjoja, joilla näkisin mielellään käytettävän turistibusseja. Ensin hyötyy ajallisesti siitä, kun voi ajaa 100 km/h Käpylästä Korson liittymään, ja tämän jälkeen loppumatka Pornaisten kk:lle, Halkiaan, Pihlajamäkeen, Järvenpäähän tai Porvooseen on melkein kokonaan maantieajoa, jossa turistibussi tuntuu miellyttävämmältä kuin kaupunkibussi; ajoa taajama-alueella on hyvin vähän.

    Sitten en ole itse nähnyt turvavyöllä varustettuja kaupunkibusseja Suomessa, mutta käsitykseni mukaan kaupunkibussista tulee satasen bussi, jos siinä on turvavyöt ja penkit ulottuu pään taakse, ja tällaisilla voisi olla perusteltua ajaa linjaa 213 Tuomarilan liittymään, linjaa 643 Hyrylään ja linjaa 731 Korson liittymään. Voidaan sekä puikkelehtia taajamassa että ajaa pitkän matkaa 100 km/h.

  9. #69

    Liittynyt
    07.08.2006
    Viestejä
    198

    oletus Vs: Nobinan huono maine

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Itäväylällä ajaminen ei juuri liitykään mitenkään katuverkossa ajamiseen, mitä 39:n reitti on tyypillisimmillään.
    Nimenomaan! Miksi sitten vertaat näitä tilanteita toisiinsa?
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 20.08.2020 kello 08:21. Syy: huutaminen pois

  10. #70

    Liittynyt
    23.08.2014
    Sijainti
    Lappeenranta
    Viestejä
    40

    oletus Vs: Nobinan huono maine

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Minä vain Näytä viesti
    Sitten en ole itse nähnyt turvavyöllä varustettuja kaupunkibusseja Suomessa, mutta käsitykseni mukaan kaupunkibussista tulee satasen bussi, jos siinä on turvavyöt ja penkit ulottuu pään taakse
    Vaikka menee vähän OT, niin vastaan kuitenkin. Esimerkiksi Kymenlaakson suunnalla ainakin Liikenne Vuorelalla on Volvo 8900LE (CLV-799), jolla saa ajaa satasta. Lisäksi toinen Linjaliikenne Martti Laurilan Scaloista (muistaakseni NHV-310) taitaa olla 100 km/h nopeudelle rekisteröity.

  11. #71

    Liittynyt
    25.05.2011
    Viestejä
    373

    oletus Vs: Nobinan huono maine

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Nyt menee käsitteet sekaisin. vriston kuvassa on vähimmäisnopeusmerkki.
    Kun Salomaalla loppuvat argumentit kesken, alkaa trollaaminen.

    Verrataanpa omaa käsitystäsi "alinopeudesta". Ensin tämä 16.8.2020 kirjoittamaasi viesti:

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Liikennemerkillä näytetään suurin sallittu nopeus. Se ei tarkoita sitä että merkin osoittamaa nopeutta pitäisi aina ajaa. Merkki kertoo ylärajan. Siten koko alinopeuden käsitettä ei ole olemassakaan. Hiljainen ajo on ympäristöystävällista ja matkustajien kannalta turvallista.

    On parempi ajaa tasaista hiljaista nopeutta kuin kiirehtiä maksiminopeutta tasauspysäkille, jossa sitten käytettäisiin bussia tyhjäkäynnillä.
    Ja sitten toinen myöhemmin samana päivänä, jossa olitkin tullut eri tulokseen:

    ---------- Viestit yhdistetty klo 09:44 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 09:34 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Paljon suurempi ongelma on bussin ylinopeus. Tosin nykyään aika harvoin koska laitteisto laittaa muistiin. Helsingin katuverkossa on monin paikoin 40 ja 30/h. Ajan välillä 15 bussilla päivässä ja on se kumma kun en ole ollut liian hitaasti ajavan bussin kyydissä. Kun auto rikkontuu niin se hetkellisesti kulkee Itäväylällä 30/h mutta se on silloin yksittäistapaus. Alinopeuden käsitettä sovelletaan suurilla valtateillä ja moottoriteillä. Mutta ei sitä Helsingin katuverkossa sovelleta.
    Vai oliko se alinopeuden käsite sittenkin olemassa? Kumpaa mieltä nyt olet? Ja missä sitä sovelletaan?

    Eikun hetkinen, vielä oli yksi mielipide sinulta:

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa
    Onko siellä tieliikennelaissa sana alinopeus? jos on niin missä kohtaa.? Jos ei ole niin se on harkittua käyttää muuta sanaa. Mitä on alinopeus ? Se nimittäin ei olekaan niin selvä asia kuin ylinopeus. Siis määritelmänä. Tästä tullaan siihen, että käsite tahallinen hidastaminen. on jotain sellaista, jost a on syytä sakottaa.
    Ja sitten sanot, että muilla on käsitteet sekaisin.

    Olet muuten tuossa tahallisen hidastamisen osaltakin väärässä. Liikenneturvallisuuden vaarantamiseen voi syyllistyä myös huolimattomuudesta, ei ainoastaan tahallisesti. Ja toisekseen, sinun analogiaasi käyttäen, onko siellä tieliikennelaissa tai rikoslaissa sanaa "tahallinen hidastaminen"? Jos ei ole niin on harkittua käyttää muuta sanaa. Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä! Oikea termi on "aiheettoman hitaasti". Kysymys ei aktiivisen ajamisen kohdalla ole hidastamisesta, vaan aiheettoman hitaasti ajamisesta.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa
    Tennispalatsilta heti liikennevaloihin, sitten Arkadiankadun vaikeaan käännökseen, sitten Hankenin valoihin, jonka jälkeen pysäkki, sitten taas muutamat valot ennen Eliten pysäkkia jne . Tarkoitan sitä että onko sellaista neroa, joka voi syyttää jossain tilanteessa 39:n kuljettajaa alinopeudesta. Itse en 39:n kyydissä ole kokenut koskaan liian hidasta kyytiä. Itäväylällä ajaminen ei juuri liitykään mitenkään katuverkossa ajamiseen, mitä 39:n reitti on tyypillisimmillään.
    Tämä on taas tätä trollaamistasi. Eliteltä 39:n reitti jatkuu vielä toistakymmentä kilometriä Myyrmäkeen. Kun et ole bussia ilmeisesti kilometriäkään kuljettanut, toisin kuin minä, sinun ei kannata turhaan edes yrittää kertoa, miten 39:ä, tai mitään muutakaan linjaa bussilla ajetaan. Aivan varmasti 39:n kuljettajalle voidaan matkustajien kokemuksista huolimatta vaatia rangaistusta liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, jos hän vaikka ajaa koko reitin läpi 15 km/h.

    Joskus kannattaisi vaan tunnustaa, ettei nyt ihan tiennyt, miten asia on - ja olla hiljaa.
    Viimeisin muokkaaja citybus; 20.08.2020 kello 10:21.

  12. #72
    tkp
    tkp ei ole kirjautuneena
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    1060

    oletus Vs: Nobinan huono maine

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Makke93 Näytä viesti

    Ja semmonen tarkennus aikasempaan, että syy miksi toin esille alinopeuden tieliikennelaissa oli siksi, että Salomaa sanoi ettei koko konseptia ole olemassa, ei siksi että se liittyisi suoraan käsiteltyyn aiheeseen. Vaikka poliisi ei voi/aijo sakottaa alinopeutta ajavaa bussikuskia Itäväylällä ei se tarkoita etteikö käytäntö olisi huono, häiritsevä tai vaarallinen.
    Jos joku ilmoittaisi hätäkeskukseen itäväylällä matelevasta bussista niin poliisin olisi pakko tarkistaa tilanne. Olisiko se sitten huomautus tai sakko kuljettajalle niin olisi varmaan tilannekohtaista. Kuten ylen uutisesta käy ilmi sakkoja alinopeudesta annetaan noin 10 kpl vuodessa. Varmaankin kaikki tilanteet olleet sellaisia joissa poliisipartio on itse huomannut hitaasti ajavan ajoneuvon. Eipä noista juuri kukaan soittele hätäkeskukseen. Niistä mennää ohi ja unohdetaan koko asia. Kuten vaikkapa siitä matelevasta nobinasta ja kirotaan joukkoliikennettä että se on hidas ja aina tiellä.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Salomaa Näytä viesti
    Onpa mielenkiintoista syyllisyyden tulkintaa tai peräänajo-onnettomuuden analysointia - peräänajo ei olekaan peräänajajan vika.
    Mistä olet saanut päähäsi että peräänajaja olisi aina syyllinen?

    https://www.ts.fi/teemat/auto+ja+lii...aina+syyllinen

  13. #73
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1583

    oletus Vs: Nobinan huono maine

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Bellatrix Näytä viesti
    Nimenomaan! Miksi sitten vertaat näitä tilanteita toisiinsa?
    Siksi että täällä käytettiin esimerkkinä Itäväylällä ajavasta 30km/h bussista. Suurin osa linjoista kulkee tiiviissä kaupunkirakenteessa, jolloin kysymys hitaasta nopeudesta on melko merkityksetön.

  14. #74
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    23.12.2007
    Viestejä
    615

    oletus Vs: Nobinan huono maine

    Liikennemerkillä "vähimmäisnopeus" ei ole tarkoitus määritellä pienintä mahdollista ajonopeutta sellaisilta ajoneuvoilta, joiden suurin sallittu nopeus on suurempi kuin liikennemerkin lukema on. Merkin tarkoitus on kieltää ajaminen ajoneuvoilta, joilla ei voi ajaa merkillä osoitettua vähimmäisnopeutta.
    Tuossa liitteessä on väännetty asia rautalangasta.
    https://www.iltalehti.fi/autouutiset...08112201131178

  15. #75
    Salomaa avatar
    Liittynyt
    24.10.2007
    Viestejä
    1583

    oletus Vs: Nobinan huono maine

    Lainaus Alunperin kirjoittanut citybus Näytä viesti
    Kun Salomaalla loppuvat argumentit kesken, alkaa trollaaminen.

    Verrataanpa omaa käsitystäsi "alinopeudesta". Ensin tämä 16.8.2020 kirjoittamaasi viesti:



    Ja sitten toinen myöhemmin samana päivänä, jossa olitkin tullut eri tulokseen:

    ---------- Viestit yhdistetty klo 09:44 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 09:34 ----------



    Vai oliko se alinopeuden käsite sittenkin olemassa? Kumpaa mieltä nyt olet? Ja missä sitä sovelletaan?

    Eikun hetkinen, vielä oli yksi mielipide sinulta:



    Ja sitten sanot, että muilla on käsitteet sekaisin.

    Olet muuten tuossa tahallisen hidastamisen osaltakin väärässä. Liikenneturvallisuuden vaarantamiseen voi syyllistyä myös huolimattomuudesta, ei ainoastaan tahallisesti. Ja toisekseen, sinun analogiaasi käyttäen, onko siellä tieliikennelaissa tai rikoslaissa sanaa "tahallinen hidastaminen"? Jos ei ole niin on harkittua käyttää muuta sanaa. Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä! Oikea termi on "aiheettoman hitaasti". Kysymys ei aktiivisen ajamisen kohdalla ole hidastamisesta, vaan aiheettoman hitaasti ajamisesta.



    Tämä on taas tätä trollaamistasi. Eliteltä 39:n reitti jatkuu vielä toistakymmentä kilometriä Myyrmäkeen. Kun et ole bussia ilmeisesti kilometriäkään kuljettanut, toisin kuin minä, sinun ei kannata turhaan edes yrittää kertoa, miten 39:ä, tai mitään muutakaan linjaa bussilla ajetaan. Aivan varmasti 39:n kuljettajalle voidaan matkustajien kokemuksista huolimatta vaatia rangaistusta liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, jos hän vaikka ajaa koko reitin läpi 15 km/h.

    Joskus kannattaisi vaan tunnustaa, ettei nyt ihan tiennyt, miten asia on - ja olla hiljaa.
    Kyllä nettikeskustelussakin pitää osata hävitä, eikä hävitessään lähteä leimaamaan keskustelukumppania. Uskotko että Helsingissä sakotetaan ammattikuljettajaa liian hitaasta nopeudesta. Ajatuksenakin mahdoton, poliisi menisi ja pysäyttäisi bussin liian hitaasta ajosta. Sitten bussikuski kertoisi syyn hitaaseen ajoon. Sakottamatta jäisi. Hyvin vaikea käsittää että miksi bussikuski ajaisi tahallaan niin hiljaa, että löytyisi peruste sakottamiseen. Kiersit muuten kysymyksen, vaikka itse käytin alinopeus-sanaa, niin sano nyt onko se laissa ? JOs on niin missä kohtaa.

    Sitäpaitsi Helsingin katuverkossa on jo usealla kadulla 40km/h rajoitus, niin mihin ihmeen paikkaan nämä uudet merkit tulisi ?

    ---------- Viestit yhdistetty klo 20:43 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 20:37 ----------

    Tässä se lainkohta on:

    Tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet

    Vaaran ja vahingon välttämiseksi tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta.

    Liikennettä ei saa tarpeettomasti estää eikä haitata. Ajoneuvoa ei saa ajaa aiheettoman hitaasti eikä tarpeettomasti äkkiä jarruttamalla.


    Tämä tuli nyt selväksi: alinopeus sanaa viljelevät nettikeskustelijat, mutta ei sitä laissa ole.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 20:49 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 20:43 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Samppa Näytä viesti
    Liikennemerkillä "vähimmäisnopeus" ei ole tarkoitus määritellä pienintä mahdollista ajonopeutta sellaisilta ajoneuvoilta, joiden suurin sallittu nopeus on suurempi kuin liikennemerkin lukema on. Merkin tarkoitus on kieltää ajaminen ajoneuvoilta, joilla ei voi ajaa merkillä osoitettua vähimmäisnopeutta.
    Tuossa liitteessä on väännetty asia rautalangasta.
    https://www.iltalehti.fi/autouutiset...08112201131178
    Citybussille ei kelpaa, vaikka mitä Salomaa kirjoittaisi, mutta jos hän lukisi tämän(Iltalehden artikkelin). Vieläkö jäi joku kohta epäselväksi hitaasta ajamisesta ?

Vastaavia viestiketjuja

  1. Nobinan tulos
    kirjoittanut Amatööri foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 29.06.2018, 16:01
  2. HSL: Huono sää hidastaa joukkoliikennettä keskiviikkona 24.1.
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 24.01.2018, 12:20
  3. Nobinan ongelmia
    kirjoittanut aki foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 85
    Viimeisin viesti: 10.12.2017, 15:52
  4. HSL: Huono ajokeli hidastaa bussien kulkua
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 08.11.2016, 06:50

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •