Sivu 2 / 2 EnsimmäinenEnsimmäinen 12
Näytetään tulokset 16-26/26

Viestiketju: Tapiolan ja Leppävaaran linjastosuunnitelma

  1. #16
    Tunnistettu jäsen Rehtori avatar
    Liittynyt
    02.07.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    384

    oletus Vs: Tapiolan ja Leppävaaran linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut JT Näytä viesti
    https://raidejokeri.info/wp-content/...t_selvitys.pdf

    Ainakin tässä WSP:n materiaalissa todetaan, että radan linjaus Leppävaarasta Otaniemen kautta Keilaniemeen maksaa 85,4M€ kun taas Leppävaarasta Tapiolaan 91,8M€. Tässä toki linjausvaihtoehdot ovat lähes koko matkalta erilaiset, mutta oletan, että myös Leppävaara-Otaniemi-Tapiola oli varteenotettava vaihtoehto ja että se myös olisi maksanut miljoonia enemmän kuin Keilaniemeen päättyvä vaihtoehto.

    WSP on tutkinut myös alueen bussiliikenteen kustannuksia ja ainakin näissä versioissa Leppävaaran ja Tapiolan väliltä puuttuu nyt suunnitelmissa olevan 523:n kaltainen linja, joten siinä mielessä 523:a voidaan tällä hetkellä pitää selkeänä kustannuslisäyksenä.

    Myönnettäköön, ettei Keilaniemi nyt mikään päätön idea ole raideliikenteen päätepisteenä - onhan siellä koko Suomen merkittävimpää yritystoimintaa ja varmasti alue vielä kehittyy ratikan myötä. En osaa sanoa mihin laskelmiin nojaten hankkeen päätökset on tehty (niistä varmasti lisää Raide-Jokeri-ketjussa), mutta pointti oli se, että säästäminen jossain voi tarkoittaa kustannuslisäystä muualla, minkä vaikutuksia päätöksenteossa ei välttämättä huomioida. Olisiko tässä vielä voinut olla sellainen vaihtoehto, että ratikkaa olisi jatkettu Keilaniemestä Tapiolaan.
    Kiitos paljon mielenkiintoisesta linkistä. Eikös kuitenkin Keilaniemen ja Tapiolan vaihtoehdoissa ole kyse nollasummapelistä? Jos linjaus olisi mennyt Tapiolaan, olisi tilalle tarvittu nykyinen linja 555 Keilaniemestä Leppävaaraan? Sehän on nyt poistunut.

  2. #17
    EVhki avatar
    Liittynyt
    25.10.2017
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    407

    oletus Vs: Tapiolan ja Leppävaaran linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut JT Näytä viesti
    https://raidejokeri.info/wp-content/...t_selvitys.pdf

    Ainakin tässä WSP:n materiaalissa todetaan, että radan linjaus Leppävaarasta Otaniemen kautta Keilaniemeen maksaa 85,4M€ kun taas Leppävaarasta Tapiolaan 91,8M€. Tässä toki linjausvaihtoehdot ovat lähes koko matkalta erilaiset, mutta oletan, että myös Leppävaara-Otaniemi-Tapiola oli varteenotettava vaihtoehto ja että se myös olisi maksanut miljoonia enemmän kuin Keilaniemeen päättyvä vaihtoehto.

    ---

    Myönnettäköön, ettei Keilaniemi nyt mikään päätön idea ole raideliikenteen päätepisteenä - onhan siellä koko Suomen merkittävimpää yritystoimintaa ja varmasti alue vielä kehittyy ratikan myötä. En osaa sanoa mihin laskelmiin nojaten hankkeen päätökset on tehty (niistä varmasti lisää Raide-Jokeri-ketjussa), mutta pointti oli se, että säästäminen jossain voi tarkoittaa kustannuslisäystä muualla, minkä vaikutuksia päätöksenteossa ei välttämättä huomioida. Olisiko tässä vielä voinut olla sellainen vaihtoehto, että ratikkaa olisi jatkettu Keilaniemestä Tapiolaan.
    Jotenkin en usko, että Otaniemi-Keilaniemi-Tapiola -linjaus olisi ollut menestyksekäs ainakaan päätöksentekokoneistossa, metro yhdistää kuitenkin myös nuo kaikki kolme. Toki mahdolliset lisäpysäkit voivat jotain etuja tuoda, mutta aika paljon voi olla myös päällekkäisiä tarpeita ja Tapiolasta lähtijöille Keilaniemi toisi lisämutkan matkaan, ei tosin välttämättä kovin isoa.

    Tarkemmin alueen liikkumistarpeita tuntematta vaikea olla varma, mutta kuinkakohan iso merkitys tuolla loppupäällä lopulta on? Tapiolassa toki varmaan enemmän suoria vaihtoyhteyksiä busseista ratikkaan, mutta metrosta vaihto onnistuu jo Otaniemessä/Aalto-yliopistolla, joka saattaa hyvinkin olla nopein vaihtoehto metrosta vaihtajille.

  3. #18

    Liittynyt
    22.08.2009
    Viestejä
    878

    oletus Vs: Tapiolan ja Leppävaaran linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut EVhki Näytä viesti
    Tarkemmin alueen liikkumistarpeita tuntematta vaikea olla varma, mutta kuinkakohan iso merkitys tuolla loppupäällä lopulta on? Tapiolassa toki varmaan enemmän suoria vaihtoyhteyksiä busseista ratikkaan, mutta metrosta vaihto onnistuu jo Otaniemessä/Aalto-yliopistolla, joka saattaa hyvinkin olla nopein vaihtoehto metrosta vaihtajille.
    Näkisin että noiden bussien takia loppupäällä on paljonkin väliä. Keilaniemen metroasemalle ei mene lainkaan busseja Raide-Jokerin jälkeen, Tapiolan metroasemalle menee hyvin paljon busseja ja Aalto-yliopiston asemalle tulee lännestä 52, 111 ja 510. Nyt Raide-Jokeriin pääsee siis vaihtamaan vain metrosta ja busseilta 52, 111 ja 510, kun taas Tapiolan metroasemalle olisi vaihdoton yhteys laajalta alueelta.

  4. #19

    Liittynyt
    15.01.2014
    Viestejä
    328

    oletus Vs: Tapiolan ja Leppävaaran linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Minä vain Näytä viesti
    Näkisin että noiden bussien takia loppupäällä on paljonkin väliä. Keilaniemen metroasemalle ei mene lainkaan busseja Raide-Jokerin jälkeen, Tapiolan metroasemalle menee hyvin paljon busseja ja Aalto-yliopiston asemalle tulee lännestä 52, 111 ja 510. Nyt Raide-Jokeriin pääsee siis vaihtamaan vain metrosta ja busseilta 52, 111 ja 510, kun taas Tapiolan metroasemalle olisi vaihdoton yhteys laajalta alueelta.
    Olisikohan ongelmana enemmän suunnittelijoiden halun kanssa se että se olisi vedetty idyllin läpi ja tiedettiin että ehkä tulisi liian iso savotta, toisaalta Espoo haluaa Keilaniemestä ison hubin johon nykyinen ratkaisu sopivin

  5. #20
    kallio843 avatar
    Liittynyt
    10.07.2015
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    463

    oletus Vs: Tapiolan ja Leppävaaran linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut canis lupus Näytä viesti
    520 olisi pitänyt laittaa kulkemaan Lintuvaarantietä Mäkkylän sijaan. On väärin viedä Lintuvaarasta sekä Pohjois-Leppävaarasta linjoja pois jotka palvelevat suurta väkijoukkoa. Näkisittepä miten täynnä linjat 202, 203 ja 555 ovat ruuhka-aikana tai jopa sen ulkopuolella.
    Lintuvaarantielle jää 202, 203 ja 522, joten tarjontaa on kohtuullisesti. Siitä huolimatta 520 linjaus Vallikallion/Kyyhkysmäen ohi Kehän kautta on merkillistä, sillä juurikin siellä käyttäjiä olisi. Lintuvaaran asukasrakenteen tietäen, en usko että Leppävaaran ja Uusmäen välillä ajetaan tuulilasikuormassa. Jos kustannuksista haetaan säästöjä olisi ihan suotavaa 520 reitittää Lintuvaarantietä Linnuntien risteykseen, jolloin 202 jäisi tarpeettomaksi.

  6. #21

    Liittynyt
    02.07.2014
    Viestejä
    50

    oletus Vs: Tapiolan ja Leppävaaran linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut JT Näytä viesti
    https://raidejokeri.info/wp-content/...t_selvitys.pdf

    Ainakin tässä WSP:n materiaalissa todetaan, että radan linjaus Leppävaarasta Otaniemen kautta Keilaniemeen maksaa 85,4M€ kun taas Leppävaarasta Tapiolaan 91,8M€. Tässä toki linjausvaihtoehdot ovat lähes koko matkalta erilaiset, mutta oletan, että myös Leppävaara-Otaniemi-Tapiola oli varteenotettava vaihtoehto ja että se myös olisi maksanut miljoonia enemmän kuin Keilaniemeen päättyvä vaihtoehto.

    WSP on tutkinut myös alueen bussiliikenteen kustannuksia ja ainakin näissä versioissa Leppävaaran ja Tapiolan väliltä puuttuu nyt suunnitelmissa olevan 523:n kaltainen linja, joten siinä mielessä 523:a voidaan tällä hetkellä pitää selkeänä kustannuslisäyksenä.

    Myönnettäköön, ettei Keilaniemi nyt mikään päätön idea ole raideliikenteen päätepisteenä - onhan siellä koko Suomen merkittävimpää yritystoimintaa ja varmasti alue vielä kehittyy ratikan myötä. En osaa sanoa mihin laskelmiin nojaten hankkeen päätökset on tehty (niistä varmasti lisää Raide-Jokeri-ketjussa), mutta pointti oli se, että säästäminen jossain voi tarkoittaa kustannuslisäystä muualla, minkä vaikutuksia päätöksenteossa ei välttämättä huomioida. Olisiko tässä vielä voinut olla sellainen vaihtoehto, että ratikkaa olisi jatkettu Keilaniemestä Tapiolaan.
    Raide-jokerin sivuilla mainitaan, että Tapiolaan suuntautuva asiointiliikenne ei ole yhtä vakituista kuin työmatka- ja opiskelijoiden liikenne. Tämän huomaa myös, jos matkaa 550 Tapiolasta ja suurinosa matkustajista tulee/menee Tapiolasta/aan vain ruuhka-aikoina. 510 on myös empiirisesti tutkittuna paljon suositumpi Tapiolassa. Lisäksi Tapiolantie ei ole millään tavalla sopiva ratikan liikennöintiin ja Tapiolan liikenneympyrän ylitys olisi haastava. Mielestäni Keilaniemi on ihan hyvä päätepysäkki ja Otaniemessä on helppo vaihtaa ratikkaan metrosta.

  7. #22

    Liittynyt
    02.11.2009
    Viestejä
    98

    oletus Vs: Tapiolan ja Leppävaaran linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut JT Näytä viesti
    Jos kääntöpaikan rakentaisi uudelleen, niin...
    Hulluahan tässä tuntuu olevan se, että bussilinjastolla ei ole mitään kytköstä rakennettuun bussi-infraan. Nopeasti katsottuna omilta nurkiltani jäisi käyttämättä ainakin mm. uus Impilahden yhteiskäyttöinen silta ja sille rakennettut Kurkijoenpuiston uudet bussipysäkit sekä Turvesuontiellä olevat pysäkit. Toisaalta 113 linjauksella uudella Kirvuntiellä ei ole pysäkkiparia Turvesuontien kohdalla.

  8. #23
    LimoSWN avatar
    Liittynyt
    02.10.2008
    Sijainti
    Espoo,78
    Viestejä
    1095

    oletus Vs: Tapiolan ja Leppävaaran linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut MaxiBus1975 Näytä viesti
    Raide-jokerin sivuilla mainitaan, että Tapiolaan suuntautuva asiointiliikenne ei ole yhtä vakituista kuin työmatka- ja opiskelijoiden liikenne. Tämän huomaa myös, jos matkaa 550 Tapiolasta ja suurinosa matkustajista tulee/menee Tapiolasta/aan vain ruuhka-aikoina. 510 on myös empiirisesti tutkittuna paljon suositumpi Tapiolassa. Lisäksi Tapiolantie ei ole millään tavalla sopiva ratikan liikennöintiin ja Tapiolan liikenneympyrän ylitys olisi haastava. Mielestäni Keilaniemi on ihan hyvä päätepysäkki ja Otaniemessä on helppo vaihtaa ratikkaan metrosta.
    Vielä 2000-luvun alussa Tapiola oli yhtä ruuhkaa, ei ollu sillo puhettäköön metrosta ja ratikasta. Toki sitä ei ollut vielä myllätty yhdeksi kaaokseksi, kuten nykyään.
    Espoon Erikoistalousalue
    Arvoni ovat vihreitä, kun taivaalle puhaltaa musta savu. https://www.instagram.com/reel/CkToE...d=MDJmNzVkMjY= (herlevi motorsport)

  9. #24
    MJG
    MJG ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    29.06.2009
    Viestejä
    331

    oletus Vs: Tapiolan ja Leppävaaran linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut MaxiBus1975 Näytä viesti
    Raide-jokerin sivuilla mainitaan, että Tapiolaan suuntautuva asiointiliikenne ei ole yhtä vakituista kuin työmatka- ja opiskelijoiden liikenne. Tämän huomaa myös, jos matkaa 550 Tapiolasta ja suurinosa matkustajista tulee/menee Tapiolasta/aan vain ruuhka-aikoina. 510 on myös empiirisesti tutkittuna paljon suositumpi Tapiolassa. Lisäksi Tapiolantie ei ole millään tavalla sopiva ratikan liikennöintiin ja Tapiolan liikenneympyrän ylitys olisi haastava. Mielestäni Keilaniemi on ihan hyvä päätepysäkki ja Otaniemessä on helppo vaihtaa ratikkaan metrosta.
    Syy Keilaniemen linjaukseen on, että alkuperäinen suunnitelma lävisti Laajalahden niin räikeästi, että asiasta nousi kunnon meteli. Lisäksi Laajalahdessa asuu riittämiin isokenkäisiä.

    Radan veto Keilaniemeen on aivan hullu ratkaisu. Alue on iltaisin ja viikonloppuisin autio toimistoalue. Lisäksi rata kulkee kilometrikaupalla Kehä I:n nurjalla puolella, johon ei suojelustatuksen takia tule asuntoja eikä työpaikkoja. Jotakuinkin varmaa on, että viimeistään 2030-luvulla rata jatketaan Tapiolaan sikakalliissa tunnelissa Otsolahden alitse.

  10. #25

    Liittynyt
    02.11.2015
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    81

    oletus Vs: Tapiolan ja Leppävaaran linjastosuunnitelma

    Linjastosuunnitelma on valmistunut, ja HSL:n hallitus on hyväksynyt suunnitelman tänään 8.2. Perkkaalaisena olen kohtuullisen tyytyväinen suoriin linjoihin keskustaan, saisi vaan tuo 213N kulkea viikonloppuöisin myös.

    https://www.hsl.fi/hsl/suunnittelu/t...e_hallitus_8_2

  11. #26
    LimoSWN avatar
    Liittynyt
    02.10.2008
    Sijainti
    Espoo,78
    Viestejä
    1095

    oletus Vs: Tapiolan ja Leppävaaran linjastosuunnitelma

    Lainaus Alunperin kirjoittanut juhotyyppi Näytä viesti
    Linjastosuunnitelma on valmistunut, ja HSL:n hallitus on hyväksynyt suunnitelman tänään 8.2. Perkkaalaisena olen kohtuullisen tyytyväinen suoriin linjoihin keskustaan, saisi vaan tuo 213N kulkea viikonloppuöisin myös.

    https://www.hsl.fi/hsl/suunnittelu/t...e_hallitus_8_2
    Perkkaalta ei ole pitkä matka kävellä Turunväylälle. Itsekkin koulusta sinne välillä kävelin.
    Espoon Erikoistalousalue
    Arvoni ovat vihreitä, kun taivaalle puhaltaa musta savu. https://www.instagram.com/reel/CkToE...d=MDJmNzVkMjY= (herlevi motorsport)

Sivu 2 / 2 EnsimmäinenEnsimmäinen 12

Vastaavia viestiketjuja

  1. Lauttasaaren linjastosuunnitelma
    kirjoittanut kallio843 foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 40
    Viimeisin viesti: 08.03.2020, 20:19
  2. Pohjois-Espoon ja Leppävaaran linjastosuunnitelma
    kirjoittanut KriZuu foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 32
    Viimeisin viesti: 11.09.2019, 09:55
  3. Kirkkonummen linjastosuunnitelma
    kirjoittanut kallio843 foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 28.11.2018, 23:17
  4. Keravan linjastosuunnitelma
    kirjoittanut jerddu foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 2
    Viimeisin viesti: 10.06.2016, 21:20
  5. HSL: Tapiolan ja Leppävaaran aikataulunäytöt eivät toimi
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 27.12.2011, 14:10

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •