Sivu 26 / 28 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 61622232425262728 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 376-390/410

Viestiketju: Ilmastointi

  1. #376

    Liittynyt
    09.03.2009
    Viestejä
    40

    oletus Vs: Ilmastointi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Minä vain Näytä viesti
    Kulkuvälineet tyypillisesti lämpenevät paljon lämpimämmäksi kuin ulkoilman lämpötila on, eli miksi tuolloin ei voisi avata luukkuja ja ikkunoita? Eri asia on, jos sisälämpötila on matalampi kuin ulkolämpötila, mutta oletettavasti luukkuja ja ikkunoita on availtu silloin kun ulkoa tuleva ilma on viileämpää kuin sisäilma.
    Tämä asia on termostaatin tehtävä, ei kattoluukkujen. Tämän lisäksi ihminen on todella huono arvioimaan mikä ulkolämpötila on ja suhteellinen kosteus vaikuttaa koettuun lämpötilaan melko paljon. Tämä on ilmeistä trooppisilla seuduilla, kuten Thaimaassa. Termostaatti ja kosteusanturi on huomattavasti tarkempia tätä arvioimaan kuin ihminen. Koettuun lämpötilaan vaikuttaa sen lisäksi ikä, sukupuoli, paino, pituus, stressi, nälkä ja yleinen terveydentila.

    Samalla logiikalla auton konepelti olisi hyvä avata kun ulkona on liian kuuma ja sulkea kylmällä. Kyseessä on yksinkertaisesti liian monimutkainen asia ihmisen arvioitavaksi mututuntumalla.

    Tähän 25 asteeseen on todennäköisesti vaikuttanut TTL:n suositukset.
    http://www.ttl.fi/fi/tyoymparisto/la...t/default.aspx
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Termostaatti
    http://www.fjallraven.com/perceived-temperature

  2. #377

    Liittynyt
    23.12.2007
    Viestejä
    611

    oletus Vs: Ilmastointi

    Jostain syystä unohdin nämä uudet Citarot kun en niissä päivittäin kulje.Niissä on loistava ilmastointi!

  3. #378

    Liittynyt
    10.02.2009
    Viestejä
    494

    oletus Vs: Ilmastointi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut flix Näytä viesti
    Tähän 25 asteeseen on todennäköisesti vaikuttanut TTL:n suositukset.
    ...sekä se, että bussissa on tasan yksi energianlähde: tankillinen dieseliä. (No, hybridissä sitten akku lisäksi). Ja koska se kylmän ilman tuottaminen on asia, joka vaatii energiaa, sitä dieseliä menee enemmän kuin ilmastoimattomassa autossa. Kyse on siis myöskin säästöstä.

  4. #379

    Liittynyt
    16.02.2012
    Viestejä
    43

    oletus Vs: Ilmastointi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tohpeeri Näytä viesti
    Jostain syystä unohdin nämä uudet Citarot kun en niissä päivittäin kulje.Niissä on loistava ilmastointi!
    Niissä ei taida myöskään olla kattoluukkuja, joita matkustajat pääsisivät availemaan. Kuljettajan paikalle noissa saa tehokkaan ja viileän puhalluksen. Noissa on muutenkin hyvät ohjaamon lämmönsäädöt ja lämpenevät kovallakin pakkasella nopeasti.

  5. #380
    Tunnistettu jäsen Rehtori avatar
    Liittynyt
    02.07.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    258

    oletus Vs: Ilmastointi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut obmaR Näytä viesti
    Niissä ei taida myöskään olla kattoluukkuja, joita matkustajat pääsisivät availemaan. Kuljettajan paikalle noissa saa tehokkaan ja viileän puhalluksen. Noissa on muutenkin hyvät ohjaamon lämmönsäädöt ja lämpenevät kovallakin pakkasella nopeasti.
    Eivätkös kattoluukut ole pakollisia hätäpoistumisteiden takia?

  6. #381

    Liittynyt
    28.08.2008
    Viestejä
    176

    oletus Vs: Ilmastointi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Rehtori Näytä viesti
    Eivätkös kattoluukut ole pakollisia hätäpoistumisteiden takia?
    Direktiivibusseissa ei tarvitse olla ainuttakaan kattoluukkua hätäpoistumiseen. HSL-seudullakin on kattoluukuttomia busseja ajossa.

  7. #382
    Karosa avatar
    Liittynyt
    17.10.2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    2539

    oletus Vs: Ilmastointi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kalle. Näytä viesti
    Direktiivibusseissa ei tarvitse olla ainuttakaan kattoluukkua hätäpoistumiseen.
    Ei pidä paikkaansa, "Näiden lisäksi enintään 50 matkustajapaikan linja-autossa on oltava vähintään yksi kattoluukku ja muissa kaksi kattoluukkua." -Finlex

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kalle. Näytä viesti
    HSL-seudullakin on kattoluukuttomia busseja ajossa.
    Kuten? En nyt äkkiseltäni keksi missä autossa ei ole kattoluukkua/luukkuja.

  8. #383
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    5999

    oletus Vs: Ilmastointi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Karosa Näytä viesti
    Ei pidä paikkaansa, "Näiden lisäksi enintään 50 matkustajapaikan linja-autossa on oltava vähintään yksi kattoluukku ja muissa kaksi kattoluukkua." -Finlex
    EU:n bussidirektiivi edellyttää hätäluukkuja, ei kattoluukkuja. Hätäluukun ei tarvitse olla avattavissa kuin hätäpoistumista varten.

    Kirjoitan tätä viestiä kaukoliikenteen bussin kyydistä juuri hätäluukun kohdilta. Sen avaaminen edellyttää muovikuvulla peitetyn hätäkahvan käyttämistä.

  9. #384
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1318

    oletus Vs: Ilmastointi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Karosa Näytä viesti
    Kuten? En nyt äkkiseltäni keksi missä autossa ei ole kattoluukkua/luukkuja.
    Tammelundin Liikenteellä on useita kattoluukuttomia Volvoja.

  10. #385

    Liittynyt
    17.07.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    863

    oletus Vs: Ilmastointi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Karosa Näytä viesti
    Kuten? En nyt äkkiseltäni keksi missä autossa ei ole kattoluukkua/luukkuja.
    Lainaus Alunperin kirjoittanut Miska Näytä viesti
    Tammelundin Liikenteellä on useita kattoluukuttomia Volvoja.
    HelBin 900-sarjan MANit ja Tammelundin Citarot, sekä HelBin ja Tammelundin (24-26 on kattoluukut, 27-31 ei ole) VDL:llät.

  11. #386
    joboo avatar
    Liittynyt
    03.11.2010
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2819

    oletus Vs: Ilmastointi

    Jos kerran ilmastoinnin tarkotus on alentaa lämpöä vain muutamalla asteella ulkolämmöstä, olisi parempi jättää koko ilmastointi pois ja vaatimukseksi 2x kattoluukku 4x sivuikkunoita, eteen ja taakse jolloin olisi paljon parempi kun joku ilmastointi.

  12. #387

    Liittynyt
    23.12.2007
    Viestejä
    611

    oletus Vs: Ilmastointi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut joboo Näytä viesti
    Jos kerran ilmastoinnin tarkotus on alentaa lämpöä vain muutamalla asteella ulkolämmöstä, olisi parempi jättää koko ilmastointi pois ja vaatimukseksi 2x kattoluukku 4x sivuikkunoita, eteen ja taakse jolloin olisi paljon parempi kun joku ilmastointi.
    Näinhän se olikin silloin "vanhaan hyvään aikaan". Joskus 70-luvulla bussien ikkunat muuttuivat umpinaisiksi ja oliko se 80- ja 90-lukujen vaihteessa vai hieman myöhemmin kun sivuikkunoita taas sai auki. Sitten joku keksi "ilmastoinnin".

  13. #388

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3666

    oletus Vs: Ilmastointi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut joboo Näytä viesti
    Jos kerran ilmastoinnin tarkotus on alentaa lämpöä vain muutamalla asteella ulkolämmöstä, olisi parempi jättää koko ilmastointi pois ja vaatimukseksi 2x kattoluukku 4x sivuikkunoita, eteen ja taakse jolloin olisi paljon parempi kun joku ilmastointi.
    Joo. Aikamoista pelleilyä nämä bussien ja vanhojen ratikoiden ilmastointilaitteet. Kyllä ilmastointilaitteiden pitäisi pitää kulkuneuvojen sisätilat 21-25 asteessa vähän ulkoilman lämpötilasta ja suhteellisesta kosteudesta riippuen. Tuollaiseen pystyy periaatteessa henkilöauton ilmastointilaite tai kodin ilmalämpöpumppu sopivalla ohjauselektroniikalla varustettuna.

    Toki joukkoliikenteen ilmastoinnissa pitää huomioida ulkoilman lämpö, koska muuten sisällä tuntuu keveissä vaatteissa jääkaapilta, mutta kategorinen muutaman asteen lämpötilan laskeminen ei ole siihen oikea ratkaisu. Kunnollinen ilmastointilaite mittaa koko ajan ulkoilman lämpöä ja kosteutta ja viilentää tai lämmittää kulkuneuvon sisätiloja sen mukaan. Sisätilan lämmön pitää vaihdella muutaman aste ylös alas riippuen millainen ulkoilma on, käytännössä riippuen siitä millaisissa vaatteissa ihmiset liikkuvat.
    "Vain se, joka käsittelee ajatuksiaan kevyesti, on niiden herra. Ja vain ajatustensa herra ei ole niiden orja." — Lin Yutang

  14. #389

    Liittynyt
    10.02.2009
    Viestejä
    494

    oletus Vs: Ilmastointi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Joo. Aikamoista pelleilyä nämä bussien ja vanhojen ratikoiden ilmastointilaitteet. Kyllä ilmastointilaitteiden pitäisi pitää kulkuneuvojen sisätilat 21-25 asteessa vähän ulkoilman lämpötilasta ja suhteellisesta kosteudesta riippuen. Tuollaiseen pystyy periaatteessa henkilöauton ilmastointilaite tai kodin ilmalämpöpumppu sopivalla ohjauselektroniikalla varustettuna.
    Väitän, että tuollainen 21:een asteeseen bussin sisälämpötilan laskeminen hellekelillä on käytännössä mahdoton tehtävä, taikka sitten se vaatisi suurinpiirtein jääpalasia autoon heittävän ilmastointilaitteen rakentamista. Bussihan on metallikoppa, jonka sisätilan lämpötila nousee suuremmaksi kuin ulkona olevan ilman lämpötila auringonlämmön ansiosta. Lisäksi pysäkeillä menee koko ajan sitä "viileää" ilmaa harakoille, kun pitää ovia koko ajan aukoa.

    Toinen asia kokonaan on se, miten taajaan noita ilmastointilaitteita huolletaan. Nykyään kun freonit ovat kiellettyä kamaa, tiivisteet tuppaavat falskaamaan aika helposti, koska eivät saa samanlaista voitelua kuin freonin kanssa. Jos laitteessa ei ole kylmäainetta, se ei myöskään viilennä.

  15. #390

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3666

    oletus Vs: Ilmastointi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut iiko Näytä viesti
    Väitän, että tuollainen 21:een asteeseen bussin sisälämpötilan laskeminen hellekelillä on käytännössä mahdoton tehtävä, taikka sitten se vaatisi suurinpiirtein jääpalasia autoon heittävän ilmastointilaitteen rakentamista. Bussihan on metallikoppa, jonka sisätilan lämpötila nousee suuremmaksi kuin ulkona olevan ilman lämpötila auringonlämmön ansiosta. Lisäksi pysäkeillä menee koko ajan sitä "viileää" ilmaa harakoille, kun pitää ovia koko ajan aukoa.
    Ei kovalla helteellä pidäkään lämpötilaa 21 asteeseen laskea, se tuntuu liian kylmältä. 23-25 on ihan ok. 21 astetta tai allekin on sitten enemmän kevään, syksyn ja talven juttuja, kun ihmisillä on enemmän vaatetta päällä.

    Mitä ilmastointilaitteen tehoon tulee, Variotramin tai Sm5:n ilmastointiteho on minusta ihan riittävä, kyllä tuohon pitäisi busseissakin päästä. Toki ero ilmastoinnin toimivuudessa varmaan johtuu myös siitä, että uusissa sähkökäyttöisissä kulkuvälineissä ilmapumppu on tehokkain lämmitysväline ja vastukset vasta toissijainen kun sen teho ei riitä. Toki silloin ilmapumpussa on usein enemmän tehoa sekä viilennys- että lämmityssuuntaan.
    "Vain se, joka käsittelee ajatuksiaan kevyesti, on niiden herra. Ja vain ajatustensa herra ei ole niiden orja." — Lin Yutang

Vastaavia viestiketjuja

  1. Metron ilmastointi
    kirjoittanut Stadi Liikkuu foorumissa Metrot
    Vastauksia: 5
    Viimeisin viesti: 10.07.2010, 11:41
  2. Jäähdytysilmastointi vs. ilmastointi
    kirjoittanut Ertsu foorumissa Muuta busseista
    Vastauksia: 15
    Viimeisin viesti: 01.09.2008, 11:23
  3. Junien ilmastointi
    kirjoittanut Murzu foorumissa Junat
    Vastauksia: 7
    Viimeisin viesti: 13.08.2007, 09:28

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •