Viestiketju: Bussiyhteyden sujuvuutta Länsiterminaalista Helsingin keskustaan

Tuttu paikka minulle. Tuosta ajoi jokin aika sitten vielä h55\A linja. Marian sairaalalta meni 2006 vuoden jouluna puoli tuntia kamppiin aikaa

Ja rataa kulkeva juna pääsee kulkemaan sujuvasti

Alunperin kirjoittanut Ajomestari

Ja rataa kulkeva juna pääsee kulkemaan sujuvasti

Mutta se urahan on varattu autoilijoille! Ja näettehän, miten tarpeellista on rakentaa puolella miljardilla keskustatunneli. Noin monta autoa tässäkin kuvassa. Kun kaikki henkilöautot ovat keskustatunnelissa, bussille 15 on oivallisesti tilaa. Joten keskustatunneli on itse asiassa joukkoliikennehanke, joka tulisikin panna HKL:n maksettavaksi. Sillä laillahan sekin rahoitusongelma ratkeaa.

Antero

Alunperin kirjoittanut Aleksi.K

Nopeampaa yhteyttä voisi miettiä esimerkiksi metron avulla, tai 8-ratikan jatkamisesta Terminaalin tuntumaan. Toinen, mikä voisi on yhteyden laittaminen Kampin Terminaaliin Porkkalankadun kautta. Onko se sitten niin tarpeellinen, on sitten ihan toinen juttu.

Ennen Kampin parannustoimenpiteitä linja 15 kulkikin muistaakseni Asema-aukiolta Salomonkadun ja Porkkalankadun kautta Länsisatamaan. Yhteys oli sujuva. Kampin rakennustöiden jälkeen oli vuoden verran vain linja 15 Ruoholahti-Länsisatama ja yksi CBF:n vuoro oli siirretty kompensaationa linjalle 21V. Tämän jälkeen haluttiin yhteys Elielinaukiolle ja Kamppiin linjalla 15A.

Nykyisin halukkaat voivat matkustaa linjalla 15 Ruoholahteen, josta metrolla Kamppiin ja Rautatientorille/Elielinaukiolle. Jostain syystä on matkustajia, jotka eivät tahdo vaihtaa...

Hesarissa oli muuten joku päivä maininta, että satamaradan kuiluun tulisi pyörätie.

Alunperin kirjoittanut simson

Nykyisin halukkaat voivat matkustaa linjalla 15 Ruoholahteen, josta metrolla Kamppiin ja Rautatientorille/Elielinaukiolle. Jostain syystä on matkustajia, jotka eivät tahdo vaihtaa...

Eikä ihme. Onhan jossain määrin vaivattomampaa matkustaa samalla bussilla kerran siihen päästyään kuin tehdä joukkoliikennematka etupäässä kävellen. (Kävely-bussi-kävely-metro-kävely)

Alunperin kirjoittanut simson

Hesarissa oli muuten joku päivä maininta, että satamaradan kuiluun tulisi pyörätie.

Kyllä näin on. KSV järjesti aiheesta arkkitehtiopiskelijoille kilpailun, jonka tulokset on julkistettu ja parhaat palkittu jo keväällä.

Sanoisin, että tässä on sellainen logiikka, että ratakuilulle ei saa keksiä sellaista käyttöä, josta on todellista hyötyä. Koska siitä syntyy kaupunkilaisille keskustatunnelivastaisia ajatuksia.

On helpompi poistaa tilapäinen pyörätie kuin tilapäinen joukkoliikennekatu tai tilapäinen raitiotie. Kuilua ei myöskään sovi käyttää henkilöautoliikenteen yhteydeksi, mihin sen myös voisi käyttää. Koska silloin joku voisi oivaltaa, ettei ole tarpeen käyttää 500 miljoonaa tunnelin rakentamiseen, kun kerran siinä olisi jo 2-kaistainen katu.

Jos joku nyt kysyy, että miten se kuilu voisi autokatu olla, niin aivan yksinertaisesti. Länsipäästä liikenne johdetaan joko Laivapojankadun tai Itämerenkaudn risteyksestä. Idässä Ala-Mannerheimintiellä on T-risteys. Tai jopa pelkkä yhteys Töölönlahdenkadulle. Siltähän pääsee molempiin suuntiin Mannerheimintielle. Muu katuliikenne Rautaiekaduilla ja niillä olevilla liittymillä voi olla ennallaan. Kyse olisi vain niistä kaistoista, joita käyttävät ne, joiden matka suuntautuu Mechelininkadulta Mannerheimintielle, ei siihen välille.

Ja jotta tästä tulisi oikein kunnon "keskustatunneli", Rautatiekatujen välin voisi kattaa betonikannella, jossa on joukkoliikennekaistat. Riittää, että tämä kattaus on Nervanderinkadun ja Olavinkadun tasalle. Eikä muuten maksa paljoa.

Jaa että miksikö tällaista ehdotan? Siksi, että tämä tukee autotonta keskustaa. Ilman Rautatiekatujen välikanttakin autoilun kieltäminen Ruoholahdenkadulta Kaivokadulle tekee joukkoliikenteen häiriöttömäksi. Ja joukkoliikenteelle se on parempi reitti kuin Rautatiekadut, koska reitti kulkee lähempänä keskustan liiketiloja Kamppia ja Foorumia.

Antero

Alunperin kirjoittanut Makeone

Mahtuisiko linja-auto kulkemaan tuossa kuilussa? Itselläni on vain sellainen muistikuva, että se on aika 'ahdas'.

Kuilu on itse asiassa osittain kahden raiteen levyinen, mutta siinä on aina ollut vain yksi. Kapein paikka on vanha Mannerheimintien alittava silta ja seuraavaksi kapein kohta lienee nykyään eduskunnan lisärakennuksen kohdalla. Pysäkeille ei kuilussa ole leveyssuunnassa tilaa ilman louhintaa.

Alunperin kirjoittanut Makeone

Tietenkin hienompi ajatus olisi se, että jätettäisiin raiteet tunneliin ja hankittaisiin pari raitiovaunua sopivalla raideleveydellä ja kahdella ohjaamolla varustettuna. Yksi vaunu riittäisi tuolle välille koko päivän.

Minullehan toki tämä sopii. Mutta kun raide vaatii sähköistyksen ja yhteys muutenkin rakentamista, mm. pysäkit, raiteen vaihtaminen ei ole siinä enää suuri kulu. Etenkään verrattuna siihen, että ei tarvitse ostaa vaunuja vaan käyttää nykyisiä.

Antero

Alunperin kirjoittanut Antero Alku

Mutta kun raide vaatii sähköistyksen ja yhteys muutenkin rakentamista, mm. pysäkit, raiteen vaihtaminen ei ole siinä enää suuri kulu.

Entäs jos raitella kulkisikin vain puhdas satamayhteys, jonka asemat olisivat Länsiterminaali ja Helsinki? Kulkupelinä kiskobussi. Ei tarvita pysäkkejä eikä sähköistystä...

Alunperin kirjoittanut 339-DF

Entäs jos raitella kulkisikin vain puhdas satamayhteys, jonka asemat olisivat Länsiterminaali ja Helsinki? Kulkupelinä kiskobussi. Ei tarvita pysäkkejä eikä sähköistystä...

Ja koska halutaan ekologisia vaihtoehtoja, niin kenties maakaasukäyttöinen kiskobussi...

Maakaasu nyt tosin saastuttaa yhtä paljon kuin dieselöljy paitsi ehkä hiukkasten suhteen.

Alunperin kirjoittanut simson

Nykyisin halukkaat voivat matkustaa linjalla 15 Ruoholahteen, josta metrolla Kamppiin ja Rautatientorille/Elielinaukiolle. Jostain syystä on matkustajia, jotka eivät tahdo vaihtaa...

Täällä HKL:llä on vähän sama henki eli 15A:n ruuhkaisuus ei pahemmin haittaa koska "matkustajien pitäisi ymmärtää mennä 15:llä metrolle". 15A on ylipäänsä olemassa vain Helsingin Sataman vaatimuksesta.

Meille joukkoliikenteen suunnittelijoille ja aktiivikäyttäjille on joskus vaikeaa ymmärtää, että joukkoliikenteen käyttäminen on siihen tottumattomalle hyvinkin vaikeaa ja jopa pelottavaa. Varsinkaan kolmen suurimman kaupunkiseudun ulkopuolelta tulevat matkustajat eivät yleensä edes ajattele mitään niin monimutkaista kuin vaihdollista yhteyttä metrolla satamaan. Eihän koko vaihdon käsitettä ole oikeastaan olemassa yksittäisellä säteittäisellä matkalla kuin pääkaupunkiseudulla. Muissa kaupungeissa vaihdot tapahtuvat lähes aina kaupungin keskustassa, josta menee suoria linjoja kaikkialle.

Alunperin kirjoittanut 339-DF

Entäs jos raitella kulkisikin vain puhdas satamayhteys, jonka asemat olisivat Länsiterminaali ja Helsinki? Kulkupelinä kiskobussi. Ei tarvita pysäkkejä eikä sähköistystä...

Tarvitaan vaan se kiskobussi. Kun ei ole niitäkään.

Antero