Sivu 2 / 3 EnsimmäinenEnsimmäinen 123 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 16-30/43

Viestiketju: Helsingin poikittaisen bussiliikenteen kehittämissuunnitelma 2008 - 2011

  1. #16
    omp
    omp ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    28.04.2007
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    327

    oletus Vs: Helsingin poikittaisen bussiliikenteen kehittämissuunnitelma 2008 - 2011

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Nakkiputka Näytä viesti
    Säteittäislinjoista h70V jatkettaisiin Juhannustien ja Aamuruskontien kautta Tikkurilan asemalle.
    Idea on hyvä. Sivun ajoaikaan tuo toisi kuitenkin melkoisen pidennyksen. Jos tällä hetkellä mennään 11 autolla ruuhkassa, ja ainakaan aamuisin vuoroväli ei ole yhtään liian harva (päinvastoin), kuinka monta lisäautoa tarvittaisiin ja kuinka suuret niiden hyödyt olisivat kustannuksiin nähden?

  2. #17
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1319

    oletus Vs: Helsingin poikittaisen bussiliikenteen kehittämissuunnitelma 2008 - 2011

    Lainaus Alunperin kirjoittanut omp Näytä viesti
    Idea on hyvä. Sivun ajoaikaan tuo toisi kuitenkin melkoisen pidennyksen. Jos tällä hetkellä mennään 11 autolla ruuhkassa, ja ainakaan aamuisin vuoroväli ei ole yhtään liian harva (päinvastoin), kuinka monta lisäautoa tarvittaisiin ja kuinka suuret niiden hyödyt olisivat kustannuksiin nähden?
    Itse olen joskus YTV:lle ja HKL:llekin mainostanut ideaa jatkaa 70V Suutarilasta Tikkurilaan (esim. linjanumerolla 660). Kaikkia ruuhka-ajan vuoroja Tikkurilaan asti ei olisi tarpeen ajaa vaan noin puolet lähdöistä, jolloin vuoroväliksi muodostuisi vartti. Ajoaika pidentyisi Tikkurilan pään ajoreitistä riippuen arviolta noin 5-8 min, joten yhdellä lisäautolla pitäisi pärjätä. Ruuhkan ulkopuolella 20 minuutin vuoroväli saataisiin 5 autolla.

    Ruuhka-aikoina ajettaisiin lisäksi linjaa (numero esim. 60) Rautatientori - Siltamäki myös vartin välein, jolloin Siltamäkeen asti vuoroväli säilyisi nykyisenä. Vaihtoehtoisesti päätepysäkki voisi olla Kehä III:n Suutarilan liittymässä. Tällöin linjaa ajettaisiin vain ruuhkasuuntaan, jolloin siirtymäosuus voitaisiin ajaa nopeinta reittiä Kehä III - Tuusulanväylä.

  3. #18

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Helsingin poikittaisen bussiliikenteen kehittämissuunnitelma 2008 - 2011

    No hyvä, että saadan joku yhteys Tikkurilaan Ala-Tikkurilan kautta. Itse rutisin aiemmin että seutulinja pitäisi mennä 77 reittiä Jakomäkeen ja siitä 75A:n reittiä Puistolaan ja edelleen Tikkurilaan, ja pitäydyn kannassani. 75A Kontulaan on myös hyvä idea.

    Tulisi nyt se lippu-uudistus, jos ja kun noista tariffirajoista päästään niin koko Pohjois-Helsingin linjasto mennee suurremonttiin.

  4. #19
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    29.06.2005
    Sijainti
    Itä-Helsinki
    Viestejä
    2224

    oletus Vs: Helsingin poikittaisen bussiliikenteen kehittämissuunnitelma 2008 - 2011

    Merkittäväähän tuossa suunnitelmassa on se, että saadaan "unohdettu" poikittaisväylä, Metsäläntie, joukkoliikennekäyttöön (linja 56).
    Tietysti riippuu aikatauluista, onko mahdollisella linjalla sitten mitään käytännön merkitystä.
    Huomennahan joukkoliikennelautakunta näitä asioita pohdiskelee.

  5. #20
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6005

    oletus Vs: Helsingin poikittaisen bussiliikenteen kehittämissuunnitelma 2008 - 2011

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Albert Näytä viesti
    Tietysti riippuu aikatauluista, onko mahdollisella linjalla sitten mitään käytännön merkitystä.
    Linjalle on tässä vaiheessa suunniteltu arkisin ruuhka-aikaan 12 min vuoroväliä (6x12=72), keskipäivällä 15/16 min vuoroväliä (4x15,5=62) ja iltaisin n. 19.30 asti 20/21 min vuoroväliä (3x20,7=62). Illalla 19.30 jälkeen ja viikonloppuisin ei ole liikennettä.

    Tänään suunnittelujohtaja kertoi ilmaisjakelulehdissä, että linjan aloittaminen on kiinni valtion joukkoliikennerahoituksen tulosta 2009.

  6. #21

    Liittynyt
    06.03.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    263

    oletus Vs: Helsingin poikittaisen bussiliikenteen kehittämissuunnitelma 2008 - 2011

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    keskipäivällä 15/16 min vuoroväli (4x15,5=62) ja iltaisin 20/21 min vuoroväli (3x20,7=62)
    Suuresti ihmettelen, miksi tuo kaksi minuuttia nähdään niin tärkeänä, ettei kokonaisvaltaista vakiominuuttiaikataulua jämpteillä 12/15/20 min vuoroväleillä voida toteuttaa?

  7. #22
    JT
    JT ei ole kirjautuneena
    Tunnistettu jäsen JT avatar
    Liittynyt
    29.06.2005
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    1984

    oletus Vs: Helsingin poikittaisen bussiliikenteen kehittämissuunnitelma 2008 - 2011

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Razer Näytä viesti
    Suuresti ihmettelen, miksi tuo kaksi minuuttia nähdään niin tärkeänä, ettei kokonaisvaltaista vakiominuuttiaikataulua jämpteillä 12/15/20 min vuoroväleillä voida toteuttaa?
    Tuo 62 minuutin kierrosaika keskipäivällä ja illalla tuntuu minusta melko kireältä. Muutenkin vuorovälit on suunniteltu aika rohkeasti uudelle linjalle kun vertaa sitä esim. 51:een 12/20/25 ja 52:een 16/17/17 (ensi syksyn lisäysten jälkeen). No, parempi kuitenkin tiheät vuorovälit kuin liian väljät ja nuo alustavat tiedot voivat muuttua vielä moneen kertaan.

  8. #23
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6005

    oletus Vs: Helsingin poikittaisen bussiliikenteen kehittämissuunnitelma 2008 - 2011

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Razer Näytä viesti
    Suuresti ihmettelen, miksi tuo kaksi minuuttia nähdään niin tärkeänä, ettei kokonaisvaltaista vakiominuuttiaikataulua jämpteillä 12/15/20 min vuoroväleillä voida toteuttaa?
    Jos kerran 62 minuuttia on lyhin mahdollinen kierrosaika, niin sen pidentäminen esim. päiväliikenteessä vakiominuuttiseen 75 minuuttiin tai iltaliikenteessä 90 minuuttiin vähentäisi lähtöjä selvästi. Kannattaa myös muistaa, että HKL:n mielestä vakiominuuttisuudella ei ole mitään arvoa.

    Itse suunnitelma on muuden ladattavissa HKL:n sivuilta.

  9. #24
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Helsingin poikittaisen bussiliikenteen kehittämissuunnitelma 2008 - 2011

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Jos kerran 62 minuuttia on lyhin mahdollinen kierrosaika, niin sen pidentäminen esim. päiväliikenteessä vakiominuuttiseen 75 minuuttiin tai iltaliikenteessä 90 minuuttiin vähentäisi lähtöjä selvästi.
    Tai edellyttää yhtä autoa + kuskia lisää, jotta pidetään vuoroväli esim. 15 minuutissa.

    Tämähän on vain linjastosuunnittelun kysymys. Linjastossa tulee pyrkiä siihen, että linjojen pituudet ja ajoajat sovitetaan tasatahtiin - silloin kun lähtökohtana on tasatahtisuus ja toimivat vaihdot. Tällaisessa tapauksessa on mahdollisuus pidentää linjaa eli lisätä sen palvelualuetta, kun kerran muuten kasvatettaisiin vain tuottamatonta seisonta-aikaa.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Kannattaa myös muistaa, että HKL:n mielestä vakiominuuttisuudella ei ole mitään arvoa.
    Niin, meillä on varmaan niin paljon parempi joukkoliikenne kuin missään muualla, ettei tarvitse noudattaa hyvän joukkoliikenteen periaatteita.

    Antero

    PS: Tänään muuten YLEn aikaisen aamulähetyksessä kerrottiin, että poikittaisliikennettä kehitetään uudella Jokeri 2 -linjalla, joka ajaa Vuosaaren ja Mellunmäen välillä.

  10. #25
    Resiina avatar
    Liittynyt
    04.07.2005
    Sijainti
    Kerava
    Viestejä
    896

    oletus Vs: Helsingin poikittaisen bussiliikenteen kehittämissuunnitelma 2008 - 2011

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Antero

    PS: Tänään muuten YLEn aikaisen aamulähetyksessä kerrottiin, että poikittaisliikennettä kehitetään uudella Jokeri 2 -linjalla, joka ajaa Vuosaaren ja Mellunmäen välillä.
    onpahan pitkä linja, eiköhän 78 hoitaisi saman asian
    taitaapi olla että tämä
    Lainaus Alunperin kirjoittanut HKL
    78A Vuosaari(M) – Mellunmäki – Malmi – Myyrmäki (Jokeri II).
    on lähempänä totuutta

  11. #26
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6005

    oletus Vs: Helsingin poikittaisen bussiliikenteen kehittämissuunnitelma 2008 - 2011

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Tällaisessa tapauksessa on mahdollisuus pidentää linjaa eli lisätä sen palvelualuetta, kun kerran muuten kasvatettaisiin vain tuottamatonta seisonta-aikaa.
    Periaatteessa kaunis ajatus, mutta monessa tapauksessa vähän hankala toteuttaa. Esim. ruuhka-aikaan 56:lle on jo suunniteltu vakiominuuttinen vuoroväli ja jos vuoroväli halutaan säilyttää, niin linjaa ei voi pidentää ilman merkittäviä lisäkustannuksia (vähintään yhden autopäivän lisäys). Linjaa voisi siis pidentää vain ruuhkan ulkopuolella, mutta sitten linjasta ajettaisiin erilaista varianttia ruuhka-aikaan kuin sen ulkopuolella. Mielestäni linjaston selkeys niin, että liikennöitävät reitit eivät vaihdu jatkuvasti, on tärkeämpi tekijä kuin aikataulun vakiominuuttisuus. Tämä on toki vain minun mielipiteeni, asiasta ehkä löyty tutkimustietoakin?

    56:n tapauksessa ratkaisu pidentämiseen voisi löytyä 46T:n yhdistämisestä siihen. 46T:n ja 56:n yhdistäminen pidentäisi kierrosaikaa vähän alle 10 minuuttia, joten ruuhkassa voitaisiin ajaa 7x12=84, päivällä 5x15=75 ja illalla 4x20=80. Kaikkina aikoina tarvittava lisäauto saataisiin 46T:n nykyisestä autosta, joten kustannukset eivät kasvaisi. Loppuillasta ja viikonloppuisin 46T:tä ajettaisiin edelleen.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 30.11.2007 kello 08:16. Syy: lisätty ajatus 46T:stä

  12. #27
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus 58:n uusi reitti

    Onko kukaan muuten kokeillut linjan 58 uutta reittiä Teollisuuskatua? Verrattuna Aleksis Kiven katuun tai linjan 59 reittiin Itä-Pasilan läpi, tämä Teollisuuskadun reitti on huomattavan nopea aamuruuhkassakin. Toivottavasti järjestely voitaisiin säilyttää jossain määrin senkin jälkeen, kun liikenne palaa ensi kesänä entiselle reitilleen. 58B voisi olla esimerkiksi hyvä linja johdettavaksi tätä nopeampaa reittiä?
    Yöbussissa on tunnelmaa

  13. #28
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Helsingin poikittaisen bussiliikenteen kehittämissuunnitelma 2008 - 2011

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Periaatteessa kaunis ajatus, mutta monessa tapauksessa vähän hankala toteuttaa.
    En epäile tätä tilanteessa, jossa linjasto on syntynyt ilman merkittäviä tavoitteita vuosien saatossa. Mutta joskus on syytä tai pakko ottaa härkää sarvista ja vaikka panna koko kakku uusiksi. Vakiovuoroväleistähän saadaan kaikki hyöty vain silloin, kun koko verkko on tehty vakiovuoroväleillä.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Mielestäni linjaston selkeys niin, että liikennöitävät reitit eivät vaihdu jatkuvasti, on tärkeämpi tekijä kuin aikataulun vakiominuuttisuus. Tämä on toki vain minun mielipiteeni, asiasta ehkä löyty tutkimustietoakin?
    En osaa tarjota tutkimustietota tästä, mutta molemmat asiat ovat tärkeitä. Ja ovat tietyssä mielessä samaa asiaa. Joukkoliikenteen käyttö on helppoa, kun linjasto on selkeä ja kun aikataulut ovat selkeät ja kun molempien seurauksena myös vaihtoyhteydet toimivat. Minusta nyt ei toimi pk-seudulla mikään, eikä sitä auta se, että HKL ja YTV suunnittelevat erikseen omaa aluettaan ja riitelevät siitä, kuka saa vallan ja mistä.

    Antero

  14. #29
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Helsingin poikittaisen bussiliikenteen kehittämissuunnitelma 2008 - 2011

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Joukkoliikenteen käyttö on helppoa, kun linjasto on selkeä ja kun aikataulut ovat selkeät ja kun molempien seurauksena myös vaihtoyhteydet toimivat.
    Pääkaupunkiseudulla on monia 1970-luvulta ja kauempaakin peräisin olevia linjoja, joita on korkeintaan yhdistelty toisiinsa tai pätkitty, ja niiden päälle on vielä perustettu uusia linjoja paikkaamaan puuttuvia yhteyksiä. On keskustaan johtavia linjoja, liityntälinjoja, kumpaakin tehtävä hoitavia linjoja, poikittaislinjoja, sisäisiä linjoja, seutulinjoja, työmatkalinjoja, pikalinjoja ja hiljaisen ajan linjoja. Vähän kuin suomalainen sosiaaliturva, tilkkutäkki, jota on paikkailtu sieltä sun täältä, eri linjaston osia hoitavat eri instanssit, eikä oikein kenelläkään ole kokonaiskuvaa järjestelmästä. Vähiten tavallisella matkustajalla. Minusta linjasto ei ole hyvä, jos joka matkustuskerralla joutuu Reittioppaasta katsomaan, mikä olisi juuri sillä hetkellä paras reitti.

    Linjaston remontiksi ehdottaisin nykyistä vähempää määrää linjoja, jotka kulkisivat tiheästi 5-10 minuutin välein, jolloin synkronointi ei olisi tarpeen. Tarvittaessa luotaisiin uusia joukkoliikennekatuja, jotta alueiden läpi ajaminen onnistuisi. Pussinperäratkaisuja vältettäisiin, linjat olisivat jonkinnäköisiä kumpaankin suuntaan ajettavia ympyrälinjoja. Hiljaiseen aikaan aluekeskuksissa voitaisiin ajaa rykelmä busseja raskaan raideliikenteen terminaalille niin, että ne ovat perillä samaan aikaan ja lähtevät muutaman minuutin kuluttua takaisin, jolloin vaihtomahdollisuus muille linjoille on kätevä ja matkustajilla on myös lyhyt vaihtoaika raskaan raideliikenteen harvemmille lähdöille. Yöaikaan ympyrälinjoja ajettaisiin vain toiseen suuntaan, mutta edelleen tiheästi.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  15. #30
    Max
    Max on nyt kirjautuneena

    Liittynyt
    26.08.2008
    Viestejä
    1004

    oletus Vs: Helsingin poikittaisen bussiliikenteen kehittämissuunnitelma 2008 - 2011

    Tikkurilassa on tosiaan ilmeisesti kuntarajoista johtuva omituisuus, kun ainut Helsingin puolelle ulottuva poikittaislinja on V62 eikä sekään kauas sille puolelle ulotu. Myyrmäkeen pääsee monellakin linjalla, mutta juuri esim. Siltamäkeen ei yhtään millään. Siinä mielessä nuo 77A:n suunnitelmat kuulostavat kivalta.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 15.12.2010, 15:00
  2. HSL: Liikennöitsijämuutoksia Helsingin bussilinjoilla 2011
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 20.04.2010, 09:50
  3. Helsingin seudun liikennejärjestelmäsuunnitelma-HLJ 2011
    kirjoittanut vristo foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 02.08.2009, 06:25
  4. YTV:n bussiliikenteen tarjouskilpailu 2008/1
    kirjoittanut kuukanko foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 34
    Viimeisin viesti: 15.02.2009, 20:51
  5. Helsingin sisäisen bussiliikenteen linjastohistoria
    kirjoittanut a__m foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 4
    Viimeisin viesti: 04.08.2005, 09:19

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •