Viestiketju: Helsingin linjanumerointi Espoon ja Vantaan liittämisen jälkeen

Alunperin kirjoittanut ultrix

Minkäslainen mahdottomuus olisi yhtenäistää koko seudun bussilinjat numeroille
20-99 + lisäkirjaimet?

Kuvittelisi, että Helsinginkin kokoinen metropoli selviäisi 80 bussilinjalla variaatioineen, ja järjestely myös pakottaisi tietynasteiseen tehokkuuteen ja runkolinjaperiaatteeseen.

Miksi kaikki pitäisi sulloa muutaman kymmenen numeron sisään. Esim. Länsiväylän numerojärjestelmä on varsin yksinkertainen
10x Länsiväylää (Tapiolan tai Otaniemen rampista ylös)
12x Länsiväylää (Niittykummun rampista ylös)
14x Länsiväylää (Espoonlahden rampista ylös)
15x Länsiväylää (Suomenojan rampista ylös)

Toki jotakin poikkeuksia on, mutta kun numerointi on selkeä, pystyy melko moni joukkoliikenteen käyttäjä luomaan omat muistisääntönsä linjastosta (ilman, että koko reittiopas on ohjelmoitu aivolohkoon).

Kirjainten minimointi olisi hyvä asia, koska se jossain määrin haittaa satunnaisten käyttäjien matkantekoa. Tosin ei kirjaimia pakko ole väkisin hävittää kirjainreitillä ollessa riittävän selkeä yhteys pääreittiin. Toki pitäähän riittävä kirjainvalikoima kuljettajan pirteänä kun miettii mikä meni minnekin ja minkä kautta ja mitä vuoroa parhaillaan ajoikaan.

Alunperin kirjoittanut Lauri Räty

Samalla logiikalla voitaisiin muodostaa koko muunkin Espoon numerointi: 210-220 -sarjat Leppävaaran asemalle, 230 Kauniaisiin ja 240-250 Espoon keskukseen. Jos 200-sarja nähtäisiin rantaradan bussilinjojen sarjana, niin Kirkkonummen liikennettä voisi voisi numeroida 260- alkaen sopiviin kymmensarjoihin.

Ja muille rata- tiesuunnille jatkaen: 300-sarja Vihdintielle, 400-sarjan Martinlaaksonradalle, 600-sarja Tuusulanväylälle ja pääradan länsipuolelle, 700-sarjat pääradan itäpuolelle ja Lahdenväylälle, 800- ja 900-sarjat Itämetrolle ja Porvoontien suunnalle.

Helsingin sisäinen liikenne voi jäädä omille numeroilleen ihan vaan huvin vuoksi.

Mikä tässä sitten muuttuisi nykyiseen? Paitsi tuo 200-sarja jonka numerointi on tälläkin hetkellä niin että isommat numerot menevät pidemmälle Turuntietä pääsääntöisesti. Ja kaikille tiesuunnille on jo omat sarjat; 1xx Länsiväylä, 2xx Turunväylä/Turuntie,3xx Vihdintie jne. Ja 5xx poikittaiset. Ja sama järjestelmä on myös Helsingin sisäisissä, numerot suurenvat lännestä itään mentäessä ja 5x on poikittaiset... Ainakin minun mielestäni ihan riittävän selkeää

Alunperin kirjoittanut chauffer

Mikä tässä sitten muuttuisi nykyiseen? Paitsi tuo 200-sarja jonka numerointi on tälläkin hetkellä niin että isommat numerot menevät pidemmälle Turuntietä pääsääntöisesti. Ja kaikille tiesuunnille on jo omat sarjat; 1xx Länsiväylä, 2xx Turunväylä/Turuntie,3xx Vihdintie jne. Ja 5xx poikittaiset. Ja sama järjestelmä on myös Helsingin sisäisissä, numerot suurenvat lännestä itään mentäessä ja 5x on poikittaiset... Ainakin minun mielestäni ihan riittävän selkeää

Niin ajatuksella. 1x Kantakaupunki, 2x Lautasaari - Munkkiniemi, 3x Vihdintie, 4x Nurmijärventie, 5x poikittaiset, 6x Tuusulanväylä, 7x lahdenväylä ja 8x-9x Itäväylä. toisaalta tässä ollaan erittäin lähellä postinumeroalueita. 20 Lauttasaari, 27 Meilahti, 39 Konala, 42 Kannelmäki, 6x Pakilan seutu, 77 Jakomäki jne.

Eli miksi muuttaa vanhaa, mutta sitä voisi ehkä selkiyttää

Alunperin kirjoittanut pehkonen

Niin ajatuksella. 1x Kantakaupunki, 2x Lautasaari - Munkkiniemi, 3x Vihdintie, 4x Nurmijärventie, 5x poikittaiset, 6x Tuusulanväylä, 7x lahdenväylä ja 8x-9x Itäväylä. toisaalta tässä ollaan erittäin lähellä postinumeroalueita. 20 Lauttasaari, 27 Meilahti, 39 Konala, 42 Kannelmäki, 6x Pakilan seutu, 77 Jakomäki jne.

Eli miksi muuttaa vanhaa, mutta sitä voisi ehkä selkiyttää

Katsauksesi nykyiseen numerointiin unohtaa kokonaan Espoon ja Vantaan sisäiset linjat, joiden numerointi on usein päällekkäistä keskenään ja Helsingin numeroinnin kanssa. Samoin tuo postinumeroajattelu katkeaa täysin Helsingin rajalle tai muuten meillä olisi esim. 135 Simonkylään, 136 Havukoskelle, 162 Martinlaaksoon ja erilaisia 200-alkuisia busseja Espooseen.

Alunperin kirjoittanut pehkonen

Niin ajatuksella. 1x Kantakaupunki, 2x Lautasaari - Munkkiniemi, 3x Vihdintie, 4x Nurmijärventie, 5x poikittaiset, 6x Tuusulanväylä, 7x lahdenväylä ja 8x-9x Itäväylä. toisaalta tässä ollaan erittäin lähellä postinumeroalueita. 20 Lauttasaari, 27 Meilahti, 39 Konala, 42 Kannelmäki, 6x Pakilan seutu, 77 Jakomäki jne.

Numeroiksi koodaaminen on niin kasaria, niin kasaria.

Nyt kun tietokoneillakin voidaan esittää pitkiä merkkijonoja, miksi linjojen merkinnöissä pitäisi pitäytyä pelkkiin numeroihin.

Hyvin yksinkertainen olisi seuraava malli:

- Lähtöpaikalla on kolmikirjainen koodi. Kampilla se voisi olla TAP (koska "kampen" on suomeksi "tappelu") ja Leppävaaralla GEO (koska ruotsinkielinen nimi ei ole Algebra, vaan sinne päin).
- Linjan tunnuksessa näkyy matka kymmeninä metreinä kunkin käännöspisteen välillä.
- Käännnöspiste merkitään kirjaimilla L ja R (left, right) paitsi Kauniaisissa V ja H (vänster, höger)

Näin ollen esimerkiksi linja 102 saisi tunnuksen TAP41R77R494R154L86R97. Tunnus olisi yksikäsitteinen eikä enää tarvitsi hakea jostain luettelosta tietoa, missä linja 102 liikkuu.

Yritä sitten lukea tuollaista bussin kyltistä. Numeroista voi toki luopua, vaikka suoraan rungon linjaväri - 1-2 linjaväriosuuden jälkeistä paikkaa -sääntöön.

Hei! Koko 51 vuotiaan elämäni täällä pääkaupunkiseudulla ja Uudellamaalla asuneena ja joukkolikkennettä jo ihan pienestä seuranneena sittemmin työkseni m.m joukkoliikennsuunitelijana toimineena, tosin välillä toisen liikennemuodon parissa tehnyt töitä, mutta nykyään liikennöitisjänä toimivana, haluaisin muistuttaa mitä tuossa HSL:n kehitystä koskeneessa viestiketjussa toin jo esille.

Linjanumerointi uusittiin 1.1.1966 Helsingissä postinumeroperustaiseksi. Tarkoitus oli että tätä voitaisiin käyttää laajemmin. Näin ei käynyt, ja YTV:ssä ilmeisesti oletettiin 30 v myöhemmin että tarkoitus oli että jokaisessa kunnassa olisi sisäiset linjat numeroitu 1-99. Tämä on johtanut sekä liikennekäyttäjien että joukkoliikenteen houkutteluvuuden ja imagon kannalta ikävään tilanteesen. Kun olen sekä työkseni että ilokseni tutustunut (ja täällä toismistolla on arkisotmetreittäin tavaraa) satojen muiden kaupunkien joukkoliikennejärjestelmiin voin todeta että käytännössä missään suuremmasa metropolissa ei ole vastaava että alueen linjoilla on samat numerot, paitsi Pietarissa jossa trollikoilla, busseilla ja ratikoilla on päällekkäiset, mutta ne käsitetäänkin siellä eri liikenemuodoiksi. New Yorkissa löytyy päällekkäisyyttä, mutta siellä on etukirjain käytöösä pysäkeillä, linjakylteissä ym, esim. M4 (Manhattan 4&5th Ave), Q1, Queensissä, jne, ja alueiden rajat ylittävillä linjoilla X. Eli ei mitään erityisemmin kadehdittavaa tai kopioitavaa. HSL:n puolesta on minulle todettu että Mannheimissa, Saksassa on päälekkäistä numerointia, mutta se ei ole mikään puolustus huonolle järjestelmälle!

Toiseksi pitäisi jo tunnustaa se tosiasia että koko Uudenmaan lääni Riihimäki muodostavat jo todellisen pendelöintialueen ja yhtenäisen joukkoliikennealueen. Linjanumerointi (ja yhtenäinen tariffi 16 kpl sijan) pitäisi saada tälle alueelle. Hyvä esimerkki löytyy Tukholmasta, siellä on jo ollut 30 vuotta näin. Tukholman läänin raideliikenne on 1-39, keskustan bussit 40-99, ja sitten yksinkertaisesti säteittäin numeroitu linjat satasarjojen mukaan riippumatta ajaako bussi Tukholmaan, lähimmälle juna- tai tunnelbana-asemalle, vai esim vain poikittaisreittiä.

Mitään ei tietysti pidä kopioida suoraan, se että poikkitaisliikenne on 500-alkuista on hyvä keksintö, mutta sinnekin on laitettu linjoja jotka eivät ole poikittaisliikennetta, joiden päätepysäkki on Helsingin niemellä ja siten kuuluisivat johonkin muuhun satasarjaan.

Mutta tosiasia on se että lähes joka kerta kun mietin tätä HSL:n ja siihen epäloogisesti liitettyjen U-linjojen numerointia, en tiedä pitäsikö itkeä vai nauraa, niin huonosti on numerointijärjestelmä toteutettu. Suuria aukkoja on jätetty järjestelmään, vanhoja numeroita ei käytetä uudestaan tai jätetään muistoiksi. Tässä muutama esimerkki:
Helsingin 21V: miksi vielä V vaikka 65A/66A jo parkymmentä vuotta sitten korvasivat vanhan 21:en.
Miksi Kirkkonummen 171-175 ei kelvanneet uudestaan, syy HSL:n mukaan oli että ihmiset sekottavat linjat, mitä ei kyllä tapahdu jos tiedotustoiminta hoidetaan asianomaisesti ja tehokkaasti.
Espoon linjastossa aukkoja, 300-sarja ihan turha, U-linjoista Nurmijävelle ja Pornaisiin jokaisella eri numero, mutta esim linja 280 voi yhtä hyvin ajaa Veikkolan kautta Karkkilaan kun Karjaalle
Ja päällekäisyyksistä, linjaan 22 voit vaihtaa niin Ilmalan kun Leppävaaran asemalta, ja metrosta pystyti vaihtamaan niin Herttoniemessä kun Mellunmäessä linjaan 84, mutta kas kummaa joudut aivan eri paikkaan kun olit ajattelut..

Jos joku HSL:n johtavassa asemassa lukee tämän, tarjoan ilomielin konsulttityönä uuden numerointijärjestlmän kehittämisen, jopa edullisesti, niin että se vastaisi kansainvälistä tasoa, viestin voi lähettä yksityisesti..

Nimim. "jo 30 vuotta katsonut onnetonta yritystä YTV:n ym osalta saada hyvä seudullinen jokkoliikenne"

Alunperin kirjoittanut hana

Eikö H68 ja H72 linjojen pitäisi vaihtaa numeroa keskenään, jolloin kutosella alkava linja menisi Mäkelänkatua ja seiskalla alkava Lahdentien suuntaan. Samalla H70V voisi antaa vapaan numeron 60 tai 61 kun sekin menee Mäkelänkatua.

Miksi sekoittaa pakkaa kokonaan uudella numerolla, kun linjojen molemmat päätepysäkit ovat samat, ja toinen vain oikaisee reitillä hieman?