Sivu 2 / 2 EnsimmäinenEnsimmäinen 12
Näytetään tulokset 16-19/19

Viestiketju: Etelä-Espoon bussimetrosuunnitelmat

  1. #16
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6003

    oletus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Länsiväylä menee keskellä eteläisen Espoon maankäyttöä. Asukkaiden kannalta se on yhtä hyvä kuin asemakaavan metrovaraus.
    Katsomalla kartasta kävelyetäisyydellä Länsiväylän bussipysäkeistä olevaa maankäyttöä (ottaen huomioon Länsiväylän bussipysäkeillä motarin ylitykseen mahdollisesti tarvittavan kiertämisen) ja vertaamalla sitä metroasemiin näkee, että kävelyetäisyydeltä metrovaraukset on enemmän asukkaita ja työpaikkoja.

    Tässä tuleekin esiin bussimetron heikkous: lähes kaikki matkustajat joutuisivat vaihtamaan bussista toiseen.

    Muita heikkouksia olisivat:
    • liityntäpysäkit tulisivat motarin penkoille eivätkä paikalliskeskuksiin (paitsi Matinkylässä, jossa paikalliskeskus on ihan motarissa kiinni). Liityntälinjasto ei palvelisi yhteyksiä paikalliskeskuksiin, kuten se palvelisi metrovaihtoehdossa. Paikalliskeskuksiin pitäisi olla erilliset linjat, joita ajettaisiin matkustajamäärän vähyyden vuoksi harvoin
    • bussimetro ei palvelisi paikalliskeskusten välisiä yhteyksiä, vaan niitä pitkin tarvitsisi pitää erillinen linjastonsa. Bussimetro olisikin siis vielä enemmän pikaliikennettä kuin metro. Paikalliskeskusten välisiä linjoja ajettaisiin matkustajamäärän vähyyden vuoksi harvoin.
    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Päätepiste Helsingissä on Kamppi, koska nämä megabussit eivät mahdu kääntymään keskustan kaduilla.
    2-nivelbussit mahtuvat kulkemaan ihan siinä missä 1-nivelbussitkin eli jopa ahtaammissa käännöksissä kuin telibussit. Pituudeltaan ne eivät ole sen pidempiä kuin rekat. Jos tieliikennelaissa sallittaisiin 2-nivelbussit, ei sinänsä olisi mitään syytä rajoittaa niiden kulkua vain jollekin määrätylle osuudelle.

  2. #17
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1459

    oletus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Länsiväylä menee keskellä eteläisen Espoon maankäyttöä. Asukkaiden kannalta se on yhtä hyvä kuin asemakaavan metrovaraus.
    Älä nyt viitsi naurattaa. Tuolla logiikalla asemakaavan metrovaraus on vastaavasti yhtä hyvä kuin ehdottamasi pikaratikka.

    Ihan pelkkä kartan katsominen osoittaa, että metro menee paljon keskemmältä suuria työpaikka- ja asuinalueita. Saman voi kokea matkustamalla hitusen busseilla Espoossa. Matkustajamäärät metron pysäkkien kävelyetäisyyden bussipysäkeillä ovat aivan eri luokkaa kuin Länsiväylän varren bussipysäkeillä.

    Asemakaavan metrovaraus ei kieltämättä palvele kulloinkin Länsiväylän väärälle puolelle osuva maankäyttöä. Länsiväylän runkobussi ei puolestaan palvelisi kumpaakaan puolta.

  3. #18
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus

    Olette oikeassa siinä, että Länsiväylän pysäkeillä ei ole kävelyetäisydellä maankäyttöä mutta metroasemien ympärillä on. En ajatellut lainkaan liityntäasemia muuhun tarkoitukseen kuin vaihtamiseen, mittailin mielessäni ainoastaan liityntäbussimatkojen pituuksia. Totta on, että metrovaraus on parempi kuin Länsiväylä, sillä metrovarauksen voi sijoittaa maankäytön keskelle toisin kuin moottoritien.

    2-niveliset bussit eivät kylläkään ainakaan Brasiliassa käänny samassa tilassa kuin lyhyemmät bussit, saati ratikat. En löytänyt uudestaan, mutta jokin aika sitten sain linkin, jossa oli kuva Curitiban superbussista risteyksessä. Katuun oli maalattu viiva varoitukseksi siitä, että bussin takapää tulee viivan kohdalla, vaikka etupää kiertää kaukaa. Kuvassa bussin etuosa oli kääntymässä, ja viiva oli bussin leveyden verran sisäkaarteen puolella.

    Bussin kääntymiseen tarvittava tila riippuu tietenkin bussin rakenteesta. Tilan vähentämiseksi Suomessa ovat olleet suosittuja kääntyvin taikimmaisin pyörin varustetut bussit, jotta nivel ei leikkaa sisäkaarteen puolella. Saksassa ovat kuitenkin suosittuja Mersun versiot, joissa moottori on nivelessä, eivätkä pyörät tietenkään käänny. Volvon 2-nivelbussin rakennetta en tunne, mutta Volvolla kai on mahurialusta käytettäväksi tällaisen bussin veto-osana.

    Antero

  4. #19
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1459

    oletus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    En ajatellut lainkaan liityntäasemia muuhun tarkoitukseen kuin vaihtamiseen, mittailin mielessäni ainoastaan liityntäbussimatkojen pituuksia. Totta on, että metrovaraus on parempi kuin Länsiväylä, sillä metrovarauksen voi sijoittaa maankäytön keskelle toisin kuin moottoritien.
    Tässähän oikeastaan palataan asian ytimeen. Ei metrossakaan liityntäliikenne ole itsetarkoitus, vaan teknisesti se voidaan vetää maankäytön keskelle. Metro vain on liian kallis tavoittaakseen maankäyttöä laajalti ja siksi liityntäliikenteeseen joudutaan.

    Pikaratikan tarkoitus on tarjota niin paljon edullisempi ratkaisu kilometriä kohden, että sillä voidaan palvella selvästi suurempaa osaa maankäytöstä suoraan, mutta kuitenkin vastaavaa bussiratkaisua selvästi pienemmin käyttökuluin.

Sivu 2 / 2 EnsimmäinenEnsimmäinen 12

Vastaavia viestiketjuja

  1. TramWest - Etelä-Espoon ratikka
    kirjoittanut Mikko Laaksonen foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 907
    Viimeisin viesti: 10.01.2013, 14:36
  2. Etelä-Espoon täydennysrakentamista
    kirjoittanut sebastin foorumissa Offtopic
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 19.02.2008, 11:22
  3. Ideariihi: Etelä-Espoon pikaraitiotie?
    kirjoittanut Mikko Laaksonen foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 117
    Viimeisin viesti: 10.03.2007, 10:14
  4. Etelä-Espoon bussivaihtoehto
    kirjoittanut JT foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 05.09.2006, 18:16
  5. Etelä-Espoon joukkoliikenneratkaisu
    kirjoittanut Resiina foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 6
    Viimeisin viesti: 30.08.2006, 22:56

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •