Näytetään tulokset 1-12/12

Viestiketju: Henkilökuntakuljetusten avaaminen kaikille

  1. #1
    ARTAI avatar
    Liittynyt
    16.12.2006
    Viestejä
    70

    oletus Henkilökuntakuljetusten avaaminen kaikille

    Aikanaan vuosikymmeniä ns. HK-kuljetukset toimivat aamun työmatkaliikenteessä ja itsekin niitä paljon ajaneena tiedän niissä kulkeneen paljon muitakin, kuin henkilökuntaa, varhaisen aamuyön tunteina työnsä aloittavia.

    Jostakin syystä HKL suunnitteluyksikkö lakkasi maksamasta korvausta ajetusta liikenteestä ja vain HKL:n ja sen bussiliikenteen henkilökunta käytti niitä sen jälkeen.

    Kun halutaan lisää väkeä joukkoliikenteen käyttäjiksi perustellen tätä mm. ilmansaasteita ja kasvihuoneilmiöllä, niin ainakaan minulle ei valkene miksi toimiva järjestelmä aikanaan romutettiin.

    Nyt matkalippujärjestelmää uudistettaessa siihen voidaan hyvinkin liittää klo 2:n jälkeen korottamaton lipunhinta niille, jotka työnsä puolesta tarvitsevat autokyytiä kotiin, kodista työpaikoille.
    Ammattialoja riittää sairaalatyöntekijöistä ... leipomotyöntekijöihin.
    Viimeisin muokkaaja vko; 23.07.2009 kello 10:41. Syy: turhat muotoilut pois

  2. #2
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Palveleva joukkoliikenne, utopiaa vai mitä?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ARTAI Näytä viesti
    Kun halutaan lisää väkeä joukkoliikenteen käyttäjiksi perustellen tätä mm. ilmansaasteita ja kasvihuoneilmiöllä, niin ainakaan minulle ei valkene miksi toimiva järjestelmä aikanaan romutettiin.
    Sanoisin, että sikisi, että siirryttiin järjen käytöstä kustannusvastaavuuslaskelmiin.

    Pelkistettynä tämä menee niin, että jonkun mielestä on väärin antaa toiselle jotain ilmaiseksi, vaikka sen antamisesta ei aiheudukaan mitään kustannuksia. Eli henkilökuntavuorojen kustannuksethan eivät siitä nouse eivätkä laske, kulkeeko mukana myös ihmisiä, jotka eivät ole HeLBin tai HKL:n henkilökuntaa. Mutta kaveriahan ei auteta! Siis olkoon parempi että yökulkija käyttää henkilöautoa ja H-vuorossa ajetaan tyhjiä paikkoja.

    Antero

  3. #3
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6712

    oletus Vs: Henkilökuntakuljetusten avaaminen kaikille

    Voisin kuvitella, että Suy vastaisi tuohon, että HK-kuljetukset on jo kerran avattu yleisölle. Näin nimittäin tehtiin 1989 kun aamuyön bussiliikenne alkoi. Reitit perustuivat HK-vuoroihin ja ajoivat aluksi joka yö. Tietysti lähtömäärää lisättiin siinä vaiheessa, kun markkinointi alkoi, mutta perusideana linjat perustuivat olemassaoleviin HK-lähtöihin.

    Nythän aamuyön liikenne on aika tehokkaasti eriytetty tuosta, linjoja on muuteltu useaan otteeseen ja liikennettä on vain vilkkaimpina öinä.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  4. #4
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Henkilökuntakuljetusten avaaminen kaikille

    Nykyään Helb Oy:n henkilökuntakuljetukset ovat tilausperiaattella toimivia, lukuunottamatta paria ns. runkolinjaa, jotka kulkevat pääasiassa varikoiden välillä.

    Toisinsanoen kuljettajat (Helbin, HKL-Raitioliikenteen ja -Metroliikenteen kuljettajat) tilaavat tarvitsemansa kuljetuksen edellisena iltana työnjohdosta ja tietyt HK-kuljettajat sitten hoitavat ne tiettyjen ennalta määriteltyjen alueittensa mukaan. Vähän kuin kimppataksikuljetuksena ja kun on sopivan vähän porukkaa tulossa tietyltä alueelta, matkaan saattaa lähteä vaikkapa yhtiön henkilöauto. Ja jos joitain alueelta ei tule ketään, sinne ei tarvitse mennä ollenkaan.

    Aikanaan HK-kuljetuksia toki ajettiin HKL:n toimesta ihan linjoina ja niihin pääsi kyytiin näyttölipulla ja 10-matkan kortilla. Kertalippuja ei myyty, sillä kuljettajalla ei ollut rahastuskassaa mukanaan. Matkustajia oli tosiaankin muidenkin alojen ammattilaisia ja vastarinta oli ymmärtääkseni melkoista kun heidän oikeutensa lopetettiin. Kyse ei kuitenkaan ollut enää varsinaisesta kunnallisesta joukkoliikenteestä, vaan liikenneyhtiön (Helb Oy) sisäisestä palvelusta henkilökunnalleen.

    Jos tällaista haluttaisiin järjestää nykyaikana (=kaikki maksaa) uudelleen, tietäisi se myös tuollaisten henkilökuntakuljetusten uudelleenoganisointia. Esimerkiksi Tukholman keskustassa tietyt yöbussilinjat ajavat joka yö (vuoroväli 15-30min) ja ne kulkevat muutamien keskeisten varikoiden kautta, joten niitä voivat käyttää hyödykseen niin monien alojen ammattilaiset kuten myös vapaa-ajalta tulevat matkustajat.
    Viimeisin muokkaaja vristo; 23.07.2009 kello 22:07. Syy: ikoni tuli vahingossa mukaan, joten poistin sen
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  5. #5
    ARTAI avatar
    Liittynyt
    16.12.2006
    Viestejä
    70

    oletus Ei kaikki ole sitä miltä näyttää

    Ristoa arvostin paljon työtoverina kuin esimiehenäkin.

    Ylläpidolla oli tarvetta stilisoida alkuperäistäa tämän ketjun avausviestini tekstiä.

    Ehkä teknokraatit eivät arvosta kaunokirjallisuutta ja kaiken pitää olla puisevan kalseaa.

    Mutta kuule kyllä se oli 1995 aloittanut HKL- bussiliikennejohtaja joka mainittuna vuonna päätti lopettaa yleisen ja yhtäläisen kaikille kuuluvan aamuyön hk-liikenteen - perustellen sitä ettei siitä makseta.

    339-DF käyttäjätunnuksella oleva palstalainen on puolestaan väärässä siinä, että 1989 nämä hk:t olisivat alkaneet kuljettaa kaikkia, sillä tuolloinhan alkoi läpiyönliikenne jokaisena viikon päivänä, mutta matkustamäärät eivät vastanneet odotuksia ja liikennettä vielä heti kohta supistettiin.
    Ajoin muuten itsekin ensimmäisten joukossa näitä linjoja tuolloin.

    No aikansa kutakin sanoi pässi kun päätä leikattiin, mutta käytännön työtä tekevälle ei aina HKL suunnitteluyksikön aivoitukset ole avautuneet, muistanette linjan 35 Ulvilantie - Muusantori - Ulvilantie.

    Näitä esimerkkejä löytyisi lisääkin, mutta juuri työstä palanneena ja väsyneenä en jaksa rattaitani pyörittää.

    Neuvon kuitenkin annan; kysykää käytännön kanssa tekemisiin joutuvilta.

  6. #6
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6712

    oletus Vs: Henkilökuntakuljetusten avaaminen kaikille

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ARTAI Näytä viesti
    339-DF käyttäjätunnuksella oleva palstalainen on puolestaan väärässä siinä, että 1989 nämä hk:t olisivat alkaneet kuljettaa kaikkia, sillä tuolloinhan alkoi läpiyönliikenne jokaisena viikon päivänä, mutta matkustamäärät eivät vastanneet odotuksia ja liikennettä vielä heti kohta supistettiin.
    Läpiyönliikenne alkoi muistaakseni marraskuussa 1989. Uudet linjat perustuivat HK-vuoroihin. Se, halutaanko sanoa että HK-vuoroja laajennettiin (lisäämällä vuoromäärää ja avaamalla linjat kaikille) vai että perustettiin uusia 0N-linjoja, on kai lähinnä makuasia. Lopputulos on kuitenkin sama. Tuo tieto, että reitit perustuivat HK-vuorojen reitteihin, pitäisi nyt vahvistaa mainitsemalla lähde, mutta lähdettä en toki ulkoa muista. Täytyy selata vuoden 1990 Raitioita, jos se vaikka siellä lukisi.

    Samanlainen hauska tulkinta on muuten sekin, oliko Itä-Pasilan linja 2 vuonna 1976 uusi linja vaiko vaan linjan 9 jatke. Kallistun itse jälkimmäiseen tulkintaan, sillä tutkimus on osoittanut, että HKL alun perin puhui (vielä vuotta-paria ennen liikenteen alkamista) linjan 9 jatkosta Pasilaan. Vasta kalkkiviivoilla tunnus sitten muutettiin kakkoseksi, onhan se kai markkinointimielessä parempi, kun tulee ”uusi” linja.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ARTAI Näytä viesti
    No aikansa kutakin sanoi pässi kun päätä leikattiin, mutta käytännön työtä tekevälle ei aina HKL suunnitteluyksikön aivoitukset ole avautuneet, muistanette linjan 35 Ulvilantie - Muusantori - Ulvilantie.
    Ei niiden aivoitukset avaudu harrastajalle/matkustajallekaan aina, 35 siitä yhtenä hyvänä esimerkkinä. Listaa voisi jatkaa mainitsemalla linjan 53 taikka erikoiset 93ANVXS-viritykset, nuo ex-Sipoossa tyhjinä risteilevät pakettiautot.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  7. #7
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6712

    oletus Vs: Henkilökuntakuljetusten avaaminen kaikille

    Asiasta vielä: jos HK-vuorot nykyisin ovat edes jollain tasolla selkeä järjestelmä, niin ne voisi hyvin avata yleisölle ja numeroida sekä aikatauluttaa. Jos siis on niin, että ne vuorot joka tapauksessa ajetaan. Kyytiinnousseet "siviilit" pitäisi sitten vaan laskea ja HKL tilittäisi niistä jonkun rahasumman liikennöitsijälle. Eli jokainen siviili olisi liikennöitsijälle plussaa, mutta kustannuksia ei tulisi yhtään. Jos taas vuorot ovat käytännössä vriston kuvaamalla tavalla lähes yksinomaan kutsuliikennettä, niin se tietysti muuttaa tilanteen kokonaan.

    Ja asian vierestä: olen joskus miettinyt sitäkin, miksei Koskelasta lähteviä ratikkavuoroja avata yleisölle. Nykyisten elektronisten kilpien aikaan ei olisi ongelma kilvittää vaunuja siirtoajon ajaksi ihan omalle linjalleen tyyliin

    Koskela - Mäkelänkatu - Pasila, linja 11
    Koskela - Sturenkatu - Ooppera, linja 12
    Koskela - Kurvi - Hakaniemi, linja 13

    Tähän tyyliin. Sitten tunnus vaihtuisi lennossa vaikkapa linjalla 13 6:ksi, 3B:ksi, 9:ksi ym.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  8. #8

    Liittynyt
    11.05.2006
    Viestejä
    342

    oletus Vs: Henkilökuntakuljetusten avaaminen kaikille

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Ei niiden aivoitukset avaudu harrastajalle/matkustajallekaan aina, 35 siitä yhtenä hyvänä esimerkkinä. Listaa voisi jatkaa mainitsemalla linjan 53 taikka erikoiset 93ANVXS-viritykset, nuo ex-Sipoossa tyhjinä risteilevät pakettiautot.
    53 tarvitaan mielestäni Merihaan ja Toisen linjan yhteyksien vuoksi. Sitten kun Merihaka saa oman ratikkalinjansa ja mielellään myös Toinen linja ja näiltä ratikkalinjoilta onnistuu vaihto hyvin Töölön suuntaan, niin ehkä silloin voisi sen 53:n lopettaa.

    Sipoossa U-linjoilta on turhan pitkä matka Karhusaareen tai Landbohon. Kun kaikki 93:n vuorot alkavat lähteä metroasemalta, vaihtoyhteyksien luotettavuus kasvaa ja eiköhän niitä käyttäjiäkin löydy. Talviaikatauluissa tuntuu enää olevan pelkästään versiot 93A ja 93AK kulussa, joten tuotakin puolta on selkeytetty.

  9. #9
    vko
    vko ei ole kirjautuneena
    Ylläpito vko avatar
    Liittynyt
    23.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    480

    oletus Vs: Ei kaikki ole sitä miltä näyttää

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ARTAI Näytä viesti
    Ylläpidolla oli tarvetta stilisoida alkuperäistäa tämän ketjun avausviestini tekstiä.
    Olisikohan jo pikkuhiljaa aika lopettaa täysin turha asioiden vääristely? Tämänkin ketjun aloitusviestin muokkaushistoria löytyy foorumin tietokannasta, josta selviää (kuten viestin muokkaussyyssäkin on kerrottu), että viestistä poistettiin vain turhat (fontti)muotoilut. Muuten teksti on täysin Arton alkuperäinen tuotanto, yhtä ainutta kirjainta ei ole muutettu. Ylläpidon ja moderaattorien toimista jatkuva julkinenkin valehtelu olisi suotavaa jo lopettaa, seuraavasta kerrasta tunnuksesi yksinkertaisesti suljetaan.

    Tämä viesti lähtisi muuten yksityisviestinä, mutta kun Arto kerran halusi asiaa näin julkisesti käsitellä, niin vastataan tässä ketjussa sitten. Jatkot voi osoittaa yksityisviestinä, ketjuun tulleet vastaukset poistetaan.


    Lainaus Alunperin kirjoittanut http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanats.html#stilisoida
    stilisoida viimeistellä kieliasu (etenkin tyylillisesti); tyylitellä ¶ Periaatteessa stilisointi tarkoittaa tekstin muokkaamista kielelliseltä tyyliltään paremmaksi mutta käytännössä usein myös oikeinkirjoituksen korjaamista.
    Viimeisin muokkaaja vko; 24.07.2009 kello 11:20. Syy: tarkennus 2

  10. #10

    Liittynyt
    26.10.2006
    Viestejä
    942

    oletus Vs: Henkilökuntakuljetusten avaaminen kaikille

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Olen joskus miettinyt sitäkin, miksei Koskelasta lähteviä ratikkavuoroja avata yleisölle.
    Itse taas olen miettinyt päinvastoin, miksi noin marginaalisen palvelun takia halutaan tehdä hallisiirroista hitaita ja epäluotettavia. Kyllä esimerkiksi hallireitillä Koskela-Sturenkatu-Urheilutalo-3B Kaivopuistoon otetaan matkustajia ja näillä lähdöillä on vakimatkustajansa. Mutta se kertoo lähinnä normaalin linjatarjonnan huonoudesta, että pitää matkustaa hallivaunulla.

    Osalla hallireiteistä taas ollaan jatkuvasti myöhässä halliin saapumisesta, kun joku ei tajunnut että vaunu ei ole enää linjalla ja hänet pitää neuvoa takaisin keskustaan. Koskelaan pitäisi vetää ihan täysin oikea ratikkalinja eikä touhuilla tällaisillä epäsäännöllisillä ja -selkeillä erikoispalveluilla. Voidaan sitten pitää hallisivut hallisivuina ja ajaa viimeiseltä linjapäättäriltä asti tyhjänä. Tietääkö muuten joku, miten paljon tilaaja näistä hajanaisista hallisivuista maksaa?
    Viimeisin muokkaaja risukasa; 24.07.2009 kello 11:17.

  11. #11
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    29.06.2005
    Sijainti
    Itä-Helsinki
    Viestejä
    2224

    oletus Vs: Henkilökuntakuljetusten avaaminen kaikille

    Vielä ainakin vuonna 1974 ajoi yksi linjan 8 vuoro (taisi olla 104, ja siinä vakiona Kaipion viimeinen kassakaappi 226 vaki ASEA-pv:n kanssa) aamusella siivun Salmisaari - Koskela - Salmisaari. Sillin pysäkit olivat molemmin puolin. Nythän on vain "poistumispysäkkejä" suunnassa Koskelaan. Koskelaan mennessä oli aina väkeä junassa. Vaan en muista oliko pois tullessa.
    Mutta eihän siitä tietenkään ollut mitään infoa saatavilla. Piti vain tietää
    Tuo oli kai lähinnä "matkustajaliikennettä ratikalla Kustaa Vaasan tiellä", mitä meidän aikanamme (vähän vanhempien) on ollut, olematta halliajoa.
    Ja HKL 226 piti säilyttää, vaan eipä. Se kylmästi romutettiin. Vaikka vaunutyypppi edusti huippua 2-akselisten vaunujen kehityksessä.
    http://jlf.fi/f32/2844-finnjet/#post71446 Lukemista.

  12. #12
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Henkilökuntakuljetusten avaaminen kaikille

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Albert Näytä viesti
    Ja HKL 226 piti säilyttää, vaan eipä. Se kylmästi romutettiin. Vaikka vaunutyypppi edusti huippua 2-akselisten vaunujen kehityksessä.
    http://jlf.fi/f32/2844-finnjet/#post71446 Lukemista.
    Taisi olla syvintä raitio- ja joukkoliikenteen halveksunnan aikaa. Tuolloinhan toteutettiin antaumuksella Smith-Polvisen liikennepolitiikkaa: Joukkoliikenne piti panna pois autojen tieltä maan alle ja dieselbussit olivat yli kaiken. Niitähän ostettiin niilläkin rahoilla, jotka valtuusto oli osoittanut johdinautojen hankintaan. Oi niitä aikoja!

    Antero

Vastaavia viestiketjuja

  1. HSL: Kulosaaren metroaseman avaaminen varmistuu 3.6.
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 01.06.2011, 13:40
  2. HSL: Kulosaaren metroaseman avaaminen viivästyy
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 25.03.2011, 10:00
  3. HKL: Kulosaaren metroaseman avaaminen viivästyy
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 24.03.2011, 12:50

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •