Sivu 1 / 4 1234 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1-15/58

Viestiketju: HSL-alueen poikittaislinjaston kehittämissuunnitelma 2012-2022

  1. #1
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus HSL-alueen poikittaislinjaston kehittämissuunnitelma 2012-2022

    HSL:n hallituksen kokous, 23.08.2011, asianumero 2 (erittäin mielenkiintoinen):

    POIKITTAISLIIKENTEEN KEHITTÄMISSUUNNITELMA 2012-2022

    Liitteenä myös pdf-tiedosto aiheesta.

    Tällaiset suunnitelmat miellyttävät minua suuresti, joukkoliikenteen tuottajana sekä asiakkaana.
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  2. #2

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Nollajokeri

    Päivän Hesarissa Lehmuskoski kertoo että
    Lainaus Alunperin kirjoittanut HS
    "Nykyisestä linjasta on erittäin hyvät kokemukset, ja samaa toimintatapaa ollaan monistamassa muuhun poikittaisliikenteeseen," kertoo HSL:n joukkoliikennesuunnitteluosaston johtaja Ville Lehmuskoski.

    Uusia nykyisen Jokerin kaltaisia linjoja on suunnitteilla Herttoniemi–Munkkivuori- ja Vuosaari–Myyrmäki-väleille. Poikittaisliikenne Vuosaaresta Myyrmäkeen alkaisi vuonna 2014 ja liikenne Herttoniemestä Munkkivuoreen vuonna 2016.
    Toi Herttoniemi - Munkkivuori tarkoittaisi ilmeisesti 58:n ja 59:n yhdistämistä yhdeksi linjaksi.

    Kuulostaa äkkiseltään loogiselta ja on oikeasti harvinaisen huono idea, yhdellä sanalla: kapasiteetti.

    58 on jo nyt 5 min vuorovälillä täpötäynnä varsinkin Pasila - Meikku, mutta myös AKK - Meikku. Jos siihen lisätään vielä 59:n matkustajat ja runkolinjalisää niin tuo tarkoittaa Jokerimaista kolmen minuutin vuoroväliä. Sillä erotuksella että Jokerilla on sentään kunnolliset etuudet ja jopa omia väyliä, ja tuo taas tulee junnuttamaan Nordenskiöldinkadulla, Manskulla, Pasilassa, jne. Elmo haastoi toisessa ketjussa kuvaamaan neljä saman linjan bussia yhteen kuvaan, ja tuossa on kyllä potentiaalia kuuteenkin.

    Jos sen tekisi raiteilla niin asia olisi eri, Kalasatamasta länteen tuo ei vaatisi kummia lisäinvestointeja siihen nähden mitä tehtäneen kuitenkin, mutta Kalasatama - Herttoniemi on vähän eri juttu ja hankala.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 20.08.2011 kello 18:19. Syy: siirretty toiseen ketjuun

  3. #3

    Liittynyt
    18.03.2006
    Sijainti
    Stockholm
    Viestejä
    1973

    oletus Vs: Nollajokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut teme Näytä viesti
    Jos sen tekisi raiteilla niin asia olisi eri, Kalasatamasta länteen tuo ei vaatisi kummia lisäinvestointeja siihen nähden mitä tehtäneen kuitenkin, mutta Kalasatama - Herttoniemi on vähän eri juttu ja hankala.
    Kallishan tuo olisi kuin mikä, muttei suinkaan mahdoton:
    Hiihtäjäntie -> Hiihtäjänkuja -> Uusi katu Herttoniemen huviloille (joka muistaakseni on jo kaavassa) -> Kipparlahden silmukka -> Kulosaaren puistotie -> Uusi ratikka-/kevyenliikenteen silta Kalasatamaan.

    Etuna mm. Kulosaaren "demaripuolelle" parempaa palvelua (kaksi tai jopa kolme pysäkkiä), siirtolapuutarhamökeille pysäkki sekä kevyelle liikenteelle mieluisampi ja viihtyisämpi ylikulku Kulosaaresta mantereen puolelle.

  4. #4

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2005

    oletus Vs: Nollajokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut teme Näytä viesti
    Kuulostaa äkkiseltään loogiselta ja on oikeasti harvinaisen huono idea, yhdellä sanalla: kapasiteetti.
    Mielestäni tehokas ja selkeä linja, joka selkeästi jää muun liikenteen jalkoihin on oleellista kehitystä sekavasta ryppäästä linjoja, joita harva oikeasti käsittää edes kokonaisuudeksi. Niputtamalla suosittuja linjoja vahvaksi ja selkeäksi linjaksi siirretään tökkimisen vastuuta konkreettisesti pois liikenteen järjestäjältä katujenhoidolle. Joukkoliikenne on monen organisaation kokonaisuus, jossa katujenhoito on selkeästi vähiten vaivaa käyttävä toimisto.

  5. #5

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Nollajokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hylje Näytä viesti
    Mielestäni tehokas ja selkeä linja, joka selkeästi jää muun liikenteen jalkoihin on oleellista kehitystä sekavasta ryppäästä linjoja, joita harva oikeasti käsittää edes kokonaisuudeksi. Niputtamalla suosittuja linjoja vahvaksi ja selkeäksi linjaksi siirretään tökkimisen vastuuta konkreettisesti pois liikenteen järjestäjältä katujenhoidolle. Joukkoliikenne on monen organisaation kokonaisuus, jossa katujenhoito on selkeästi vähiten vaivaa käyttävä toimisto.
    Siis tarkennetaan nyt ei minulle ole tietenkään mitä tuommoista runkolinjaa vastaan sinänsä, epäilen vaan että saadaanko siitä toimivaa.

    Teollisuuskatu - Nordenskiöldinkatu on erittäin ruuhkainen autoväylä, ja jos jatkossa Tuusulanväylä ohjataan Pasilan läpi Nordenskiöldinkadulle niin se tulee olemaan vielä enemmän sitä. Luotettavaan liikenteseen bussilla ja tiheällä vuorovälilä ei välttämättä riitä edes perinteiset bussikaistat, ja edes niitäkään ei ole, tarvittaisiin melkein ihan omat täysin erilliset kaistat. Lisäksi Pasilan aseman pysäkillä jo nykyinen 58 on ongelmissa. Mistä päästään sitten siihen tilantarpeeseen, kustannuksiin, jne. Sitäpaitsi miten tuolle saa valoetuudet toimimaan, esimerkiksi Reijolankatu - Mannerheimintie - Tukholmankatu jollain Jokerin vuorovälillä?

    ---------- Viesti lisätty kello 7:48 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 7:30 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Vesa Nurminen Näytä viesti
    Kallishan tuo olisi kuin mikä, muttei suinkaan mahdoton:
    Hiihtäjäntie -> Hiihtäjänkuja -> Uusi katu Herttoniemen huviloille (joka muistaakseni on jo kaavassa) -> Kipparlahden silmukka -> Kulosaaren puistotie -> Uusi ratikka-/kevyenliikenteen silta Kalasatamaan.

    Etuna mm. Kulosaaren "demaripuolelle" parempaa palvelua (kaksi tai jopa kolme pysäkkiä), siirtolapuutarhamökeille pysäkki sekä kevyelle liikenteelle mieluisampi ja viihtyisämpi ylikulku Kulosaaresta mantereen puolelle.
    Jotta pohjoispuolella Itäväylää, mielenkiintoista. Olisi kyllä nopea, yksi pysäkki varmaan Kulosaaressa.

    Miksei toisaalta samantien metroradan viertä ja tasossa Itäväylän ja metron välissä? Sitten Kalasataman jälkeen sen tunnelialun kautta Teollisuuskadulle.

  6. #6
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1318

    oletus Vs: Nollajokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut teme Näytä viesti
    Päivän Hesarissa Lehmuskoski kertoo että

    Toi Herttoniemi - Munkkivuori tarkoittaisi ilmeisesti 58:n ja 59:n yhdistämistä yhdeksi linjaksi.

    Kuulostaa äkkiseltään loogiselta ja on oikeasti harvinaisen huono idea, yhdellä sanalla: kapasiteetti.
    Ei tarkoita 58:n ja 59:n yhdistämistä vaan 58:n ja 58B:n yhdistämistä. 59 jäisi edelleen entisellä kapasiteetillaan, mutta hieman lyhennetyllä reitillä Kalasatama - Pasila - Pajamäki.

  7. #7

    Liittynyt
    26.10.2006
    Viestejä
    942

    oletus Vs: HSL-alueen poikittaislinjaston kehittämissuunnitelma 2012-2022

    Jos linjasta on tulossa jokeRI, niin silloinhan ei kapasiteetti ole ongelma. Jos taas tehdään jokeBI, niin tuttua peräkkäinajoa on luvassa.

  8. #8

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Nollajokeri

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Miska Näytä viesti
    Ei tarkoita 58:n ja 59:n yhdistämistä vaan 58:n ja 58B:n yhdistämistä. 59 jäisi edelleen entisellä kapasiteetillaan, mutta hieman lyhennetyllä reitillä Kalasatama - Pasila - Pajamäki.
    No käytännössä tuo 58-yhdistelmä korvaa 59:n välillä Pasila - Herttoniemi. Liikennetutkimuksen mukaan Kulosaaren sillalla on aamuruuhkassa 2 160 matkustajaa (6-9) keskustan suuntaan Helsingin sisäisillä. Osa noista varmaan on bussissa 16, mutta kyllä tuo silti tarkoittanee huipputunnissa ehkä 700 matkustaja 58, 58B + 59. Viiden minuutin vuorovälillä tuo on noin 60 matkustajaa per bussi. Eli se uusi 58 on jo täynnä kun se tulee kuormitetuimmille osuuksille AKK - Pasila ja varsinkin Pasila - Meikku. Viiden minuutin vuorovälillä taas jo nykyisellä 58 on vaikeuksia pysyä aikataulussa.

    Lähde: s. 68, http://www.hel2.fi/ksv/julkaisut/los_2011-2.pdf

  9. #9
    joboo avatar
    Liittynyt
    03.11.2010
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2819

    oletus Vs: HSL-alueen poikittaislinjaston kehittämissuunnitelma 2012-2022

    Onko järkeä yhdistää 39 ja 539? Jos ne yhditetään niin 39 alkaa luultavasti sitten ajamaan munkkiniemen kautta? Jos 39 ei jatka Vantaalle niin Vantaan palvele heikkenee taas!
    Sanotusti turha tänne Helsinkii mitään ratikoita järkeä rakennella enempää kun täällä on kadut tukossa! Vois Vantaalle rakentaa ratikka kiskot kun ei siellä näyt kulkevan enää bussitkaan jolloin ratikka voisi viedä eri paikoista juna asemille tai johki muualle.

  10. #10

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2005

    oletus Vs: HSL-alueen poikittaislinjaston kehittämissuunnitelma 2012-2022

    Viiden minuutin vuorovälillä 58 pysyy aikataulussa, kunhan kadut ja pysäkit hoidetaan kunnialla. Avorahastus, omat kaistat risteyksissä ja valoetuudet kaistoille. Kyllä onnistuu.

  11. #11

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: HSL-alueen poikittaislinjaston kehittämissuunnitelma 2012-2022

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hylje Näytä viesti
    Viiden minuutin vuorovälillä 58 pysyy aikataulussa, kunhan kadut ja pysäkit hoidetaan kunnialla. Avorahastus, omat kaistat risteyksissä ja valoetuudet kaistoille. Kyllä onnistuu.
    Teoriassa joo, sitten otetaan arkirealismi mukaan. Ysillekään ei ole saatu omia kaistoja risteyksiin. Pasilansillan risteys on täysjumi vaikkei siellä olisi autoja ollenkaan. Reijolankadun kohdalla tässä taannoin pyöriteltiin että jos sieltä tulisi Manskulle, jolla on myös joukkoliikennettä ja enemmän, ratikka 10 min vuorovälillä niin sen ehkä saisi siitä läpi suht pienellä viiveellä, bussikaistojen mahduttaminen siihen on kanssa vähän vaikeaa... Ja se 5 min vuoroväli tuskin riittää.

    Ei ole tarkoitus masentaa, mutta kyllä se katuympäristö pitää ottaa huomioon eikä vaan piirrellä linjoja. Ja tosta dokkarista muuten puuttuu kuormituslaskelmat täysin.

  12. #12
    Knightrider avatar
    Liittynyt
    07.03.2009
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1403

    oletus Vs: HSL-alueen poikittaislinjaston kehittämissuunnitelma 2012-2022

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    HSL:n hallituksen kokous, 23.08.2011, asianumero 2 (erittäin mielenkiintoinen):

    POIKITTAISLIIKENTEEN KEHITTÄMISSUUNNITELMA 2012-2022

    Liitteenä myös pdf-tiedosto aiheesta.

    Tällaiset suunnitelmat miellyttävät minua suuresti, joukkoliikenteen tuottajana sekä asiakkaana.
    Eniten minua harmittaa 519A:n lakkautus: kaikki sen käyttäjät joutuvat vaihtamaan bussia. Itsekin käytin sitä työmatkalinjana ainoana vaihdottomana linjana.

    Onneksi tekijätkin ovat huomanneet, että avorahastus on välttämättömyys Jokeri 0:aa suunnitellessa.

    Munkkivuoren ja Itäkeskuksen vaihdoton väli katkaistaan kokonaan, kun sama tehtiin jo Käpylän alueen osalta aikaisemmin. Ymmärrän kyllä Munkkivuoren ostarin ongelman, mutta se saataisiin ratkaistua yhdellä yksisuuntaisella bussikatupätkällä. h57 voisi kyllä kulkea saman tien Itäkeskukseen 94:n vanhaa reittiä Karpalotietä ja Kehää Itäkeskus-Munkkivuori-ja Käpylä-Itäkeskus-välin vaihdotta säilyttämiseksi.

  13. #13

    Liittynyt
    25.05.2011
    Viestejä
    252

    oletus Vs: HSL-alueen poikittaislinjaston kehittämissuunnitelma 2012-2022

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Knightrider Näytä viesti
    h57 voisi kyllä kulkea saman tien Itäkeskukseen 94:n vanhaa reittiä Karpalotietä ja Kehää Itäkeskus-Munkkivuori-ja Käpylä-Itäkeskus-välin vaihdotta säilyttämiseksi.
    Samalla olisi syytä kiinnittää erityistä huomiota Latokartanon asuinalueiden sekä Itäkeskuksen väliseen vaihdottomaan yhteyteen. Mainitulla linjan h57 ajattamisella Kehä I:tä pitkin tämä onnistuisikin mainiosti, tällöin koko Latokartanon uudisalue saataisiin palvelluksi Itäkeskuksen suuntaan. Jokerille Itäkeskukseen vaihdettaessahan on nykyisellään aina kadunylitys ja kävelymatka Viikintien laidan pysäkille. Myös matka-aika Latokartanon uusimmilta alueilta Itäkeskukseen epäilemättä lyhenisi verrattuna nykyiseen 57/68(X)/(79) + Jokeri-matkaan.

  14. #14
    Joonas Pio avatar
    Liittynyt
    04.10.2009
    Sijainti
    Porvoo
    Viestejä
    2793

    oletus Vs: HSL-alueen poikittaislinjaston kehittämissuunnitelma 2012-2022

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Knightrider Näytä viesti
    Eniten minua harmittaa 519A:n lakkautus: kaikki sen käyttäjät joutuvat vaihtamaan bussia. Itsekin käytin sitä työmatkalinjana ainoana vaihdottomana linjana.
    Minuakin tämä harmittaa ja myös ihmetyttää, koska kyllä matkustajat luultavasti mieluummin käyttäisivät suoraa bussilinjaa ennemmin, kuin metroa/bussia+junaa/bussia.

  15. #15
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1318

    oletus Vs: HSL-alueen poikittaislinjaston kehittämissuunnitelma 2012-2022

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Joonas Pio Näytä viesti
    Minuakin tämä harmittaa ja myös ihmetyttää, koska kyllä matkustajat luultavasti mieluummin käyttäisivät suoraa bussilinjaa ennemmin, kuin metroa/bussia+junaa/bussia.
    Kyllä ainakin minä käyttäisin mieluusti 15 minuuttia nopeampaa ja 10 minuutin välein kulkevaa vaihdollista yhteyttä kuin muutaman kerran päivässä kulkevaa hidasta vaihdotonta yhteyttä. Kehäradan liikenteen alkaessa Vuosaaresta pääsee lentoasemalle tiheästi ja aiempaa nopeammin Jokeri 2 + juna -yhdistelmällä.

Sivu 1 / 4 1234 ViimeisinViimeisin

Vastaavia viestiketjuja

  1. Talviliikenne 2011-2012
    kirjoittanut hana foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 84
    Viimeisin viesti: 10.05.2017, 14:05
  2. Kesäliikenne 2012
    kirjoittanut joboo foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 10.07.2011, 13:26
  3. Helsingin poikittaisen bussiliikenteen kehittämissuunnitelma 2008 - 2011
    kirjoittanut kuukanko foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 42
    Viimeisin viesti: 07.10.2008, 18:50
  4. "Ratikka 2022" by vristo
    kirjoittanut vristo foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 15
    Viimeisin viesti: 13.02.2007, 11:28
  5. HKL:n tavoitteet vuodelle 2012
    kirjoittanut JE foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 1
    Viimeisin viesti: 18.09.2005, 19:08

Tämän viestiketjun aihemerkinnät

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •