Sivu 2 / 10 EnsimmäinenEnsimmäinen 123456 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 16-30/138

Viestiketju: Talven 2012 - 13 aikataulut

  1. #16

    Liittynyt
    25.10.2007
    Sijainti
    Vantaa / Vanda
    Viestejä
    92

    oletus Vs: Talven 2012 - 13 aikataulut

    Jos on poikkeustiedottamisessa HSL:llä parantamisen varaa, niin normaalien (painettujen/pdf) aikataulujenkin osalta ollaan menossa huonompaan suuntaan! Ensimmäisenä aikataulusivulla pisti silmään, että osa aikatauluista on vaihtunut jo ennen kuin aikataulut ovat tuleet voimaan. Tämä vaikuttaa lähinnä huonolta vitsiltä: miten on mahdollista että HSL:n täytyy vaihtaa aikatauluja kun kirjat on jo painossa? Ja kun aikataulut tulevat jakoon, näistä muutoksista ei arvatenkaan mainita jakopisteessä vaan jokaisen pitää itse osata arvata etsiä tietyille linjoille ne oikeat aikataulut. Jos vanhat merkit pitävät paikkansa vaihdellaan eri linjojen aikatauluja tasaiseen tahtiin pitkin aikataulukautta, jolloin painetun aikataulukirja on alusta lähtien täysin arvoton. Ulkomailla (esim. Oslo) aikataulut ovat usein voimassa kokonaisen kalenterivuoden, eikä aikatauluja silti vaihdella kesken kaiken (ja jos yksittäinen linja muuttuukin, siitä tehdään sitten jakoon korjauslehtinen kirjan yhteyteen, kuten Tukholmassa). Miksei tämä onnistu "Euroopan parhaassa joukkoliikenteessä"?

    Toinen valituksen aiheeni liittyy aikataulukirjojen tarjoamaan informaatioon. Tähän saatiin HSL:n aloitettua mielestäni parannuksia, kun mm. HKL:ltä perittyä aikatauluformaattia alettiin käyttää Espoon ja Vantaan kirjoissa. Mutta miksei tätäkään ole voitu viedä loppuun asti? Nyt kun välipisteaikoja on otettu enemmän käyttöön Helsingissäkin, löytyy kirjasta kahdenlaisia aikatauluja: esim. 39:llä yhden lähdön kaikki ajat rivissä, mutta 54:llä joka välipisteen ajat erikseen. Lisäksi nyt näyttää Helsinginkin aikataulukirjasta poistuvan pysäkkiluettelot ja tulevan tilalle Espoon/Vantaan kirjoista tuttu onneton listaus reittikaduista. Matkustajallehan on aivan yhdentekevää mitä katuja bussi kulkee, oleellisempaa olisi tietää missä pysäkit ovat ja millä pysäkillä mikäkin linja pysähtyy (varsinkin kesän uudistusten jälkeen)... Listaus pysäkeistä on aivan peruskamaa vaikka Ruterin ja SL:n aikatauluvihoissa, ja luulisi uusien vyöhykerajojen aikana olevan hyödyksi täälläkin!

    Tiedän jo että joku vastaa, että viimeksi mainitsemani tiedot löytyvät linjaoppaasta, mutta miksei niitä voida sisällyttää aikataulukirjaan?
    Vakiovastaus on myös se, että aikataulukirjoihin ei kannata panostaa kun tiedot vanhentuvat kuitenkin pian. Mutta miksi näin on? Eivätkö HSL:n suunnittelijat osaa laatia kunnon aikatauluja kerralla? Vaikuttaa jotenkin että tässä ollaan nyt vähän kerrallaan toteuttamassa HSL:n jokin aikaa sitten vihjaamaa aikataulukirjoista luopumista, joka olisi kyllä mielestäni täysi katastrofi. Vaikka omistankin tietokoneen ja "älypuhelimen", katson ennen matkaan lähtöä ja matkan varrellakin tiedot mielummin aikataulukirjasta ja uskon että moni muukin tekee niin... Ja sitäpaitsi uudellekin joukkoliikenteen käyttäjälle aikataulukirjasta (ja kunnon linjakartasta jos sellainen saataisiin täällä aikaan) tarjoutuu paljon parempi kuva kokonaistarjonnasta, kuin etsimällä näitä vaikka reittioppaasta, joka tarjoaa vain sitä haettua yhteyttä...
    Viimeisin muokkaaja 2000/Inkognito; 19.07.2012 kello 17:55. Syy: kirjoitusvirhe

  2. #17
    Nak
    Nak ei ole kirjautuneena
    Nak avatar
    Liittynyt
    05.03.2010
    Sijainti
    HSL-alue
    Viestejä
    2845

    oletus Vs: Talven 2012 - 13 aikataulut

    Pisti silmään, linjalla 363A on lähtö pe-la ja la-su öinä kello 2.00 askistosta. Luultavasti auto joka ajaa 362N:n lähdön elieliltä 1.20, palaa takaisin Helsinkiin tuolla lähdöllä. Ja mikäli vielä uumoilen oikein, hoitaa sama auto linjan 300N ajot tai niin minä sen tekisin
    Ylläoleva teksti edustaa vain kirjoittajan omaa näkemystä asiasta

  3. #18
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1319

    oletus Vs: Talven 2012 - 13 aikataulut

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 2000/Inkognito Näytä viesti
    Lisäksi nyt näyttää Helsinginkin aikataulukirjasta poistuvan pysäkkiluettelot ja tulevan tilalle Espoon/Vantaan kirjoista tuttu onneton listaus reittikaduista. Matkustajallehan on aivan yhdentekevää mitä katuja bussi kulkee, oleellisempaa olisi tietää missä pysäkit ovat ja millä pysäkillä mikäkin linja pysähtyy (varsinkin kesän uudistusten jälkeen)... Listaus pysäkeistä on aivan peruskamaa vaikka Ruterin ja SL:n aikatauluvihoissa, ja luulisi uusien vyöhykerajojen aikana olevan hyödyksi täälläkin!
    Ehkäpä aikataulukirjoista ei ole haluttu tehdä puhelinluettelon kokoisia. Välipisteajat lisäävät sivumäärää melkoisesti, joten joidenkin tietojen esittämisestä on pitänyt luopua, jotta kirjan sivumäärä ei ole paisunut. Helsinki on kaksikielinen kaupunki, joten ymmärrettävästi sivumäärää ei ole voitu karsia luopumalla ruotsinkielisistä teksteistä.

  4. #19
    aki
    aki ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    3553

    oletus Vs: Talven 2012 - 13 aikataulut

    Nyt kun linja 78 siirretään kulkemaan Kontulankaaren ja Kivikonkaaren kautta, syntyy Kontula(M)-Kivikko välille todella tiheä vuoroväli, linjoilla 78 ja 94A on ruuhkassa 8 min vuorovälit joten yhteisellä osuudella on 4 min vuoroväli, päivälläkin Kontula-Kivikko välillä kulkee 10 vuoroa tunnissa, taitaa olla melkoisesti ylitarjontaa! Sama tilannehan on Vuosaaressakin Kallvikintiellä jossa 78 ja 90 yhdessä tarjoaa ruuhka-aikaan tuon 4 min vuorovälin, päiväliikenne 90:ltä sentään lopetettiin. Onko niin ettei nykyinen sopimus salli oleellisesti vähentää linjan 94A tarjontaa ennen vuodenvaihdetta jolloin uusi sopimuskausi alkaa?

  5. #20
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1319

    oletus Vs: Talven 2012 - 13 aikataulut

    Lainaus Alunperin kirjoittanut aki Näytä viesti
    Nyt kun linja 78 siirretään kulkemaan Kontulankaaren ja Kivikonkaaren kautta, syntyy Kontula(M)-Kivikko välille todella tiheä vuoroväli, linjoilla 78 ja 94A on ruuhkassa 8 min vuorovälit joten yhteisellä osuudella on 4 min vuoroväli, päivälläkin Kontula-Kivikko välillä kulkee 10 vuoroa tunnissa, taitaa olla melkoisesti ylitarjontaa! Sama tilannehan on Vuosaaressakin Kallvikintiellä jossa 78 ja 90 yhdessä tarjoaa ruuhka-aikaan tuon 4 min vuorovälin, päiväliikenne 90:ltä sentään lopetettiin. Onko niin ettei nykyinen sopimus salli oleellisesti vähentää linjan 94A tarjontaa ennen vuodenvaihdetta jolloin uusi sopimuskausi alkaa?
    Onhan linjoilla 78 ja 94A ollut yhteistä reittiosuutta Kurkimäessä ja Kivikossa tähänkin asti, nyt se yhteinen reittiosuus vain siirtyy Kurkimäentieltä Kivikonkaarelle ja Kontulankaarelle, jossa asutusta ja käyttäjiä on enemmän kuin Kurkimäessä. Linja 94A tarvitaan edelleen Kurkimäen yhteydeksi ja toisaalta reitti tarjoaa yhteyden Kivikon terveysasemalle. Sitten on toki vielä se seikka, että kun 78 on tahdistettu metron kanssa Vuosaaressa ja Mellunmäessä, se ei tahdistu kunnolla metron kanssa Kontulassa, jolloin liitynnän jättäminen pelkästään 78:n varaan heikentäisi Kivikon liityntäyhteyksiä.

  6. #21
    joboo avatar
    Liittynyt
    03.11.2010
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2820

    oletus Vs: Talven 2012 - 13 aikataulut

    H56 aloitaa aikaisemmin ja lopettaa myöhemmin Kannelmäen suunasta.

    ---------- Viesti lisätty kello 3:17 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 2:57 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Palomaa Näytä viesti
    Ai siirretään 42 Elieliltä Kamppiin.. noh mikäs siinä
    Mikäköhän linja sitten siitä Elielinaukiolta 25 laiturista lähtee kun siitä ei enää H42 lähde?

  7. #22
    Knightrider avatar
    Liittynyt
    07.03.2009
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1403

    oletus Vs: Talven 2012 - 13 aikataulut

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Miska Näytä viesti
    Ehkäpä aikataulukirjoista ei ole haluttu tehdä puhelinluettelon kokoisia. Välipisteajat lisäävät sivumäärää melkoisesti, joten joidenkin tietojen esittämisestä on pitänyt luopua, jotta kirjan sivumäärä ei ole paisunut. Helsinki on kaksikielinen kaupunki, joten ymmärrettävästi sivumäärää ei ole voitu karsia luopumalla ruotsinkielisistä teksteistä.
    Ei ne pysäkkiluettelot niin paljoa ko. nidettä paksunna, eikä ero ole niin merkittävä, kun korkeus ja leveys pysyvät vakiona. Ei se silti mahdu taskuun, mutta salkkuun tai reppuun se mahtuu paksuudesta riippumatta. Itse olen ainakin erittäin harmissani, kun pitää itse osata arvioida, milloin s503 on Töölössä. (Ei, seutulinjoilla ei ole ennenkään ollut pysäkkiluetteloa, mutta juuri nehän niitä tarvitsevat pituuksiensa vuoksi ja 503 korvaa myös h53:n ruuhkapalvelua.) Itse asiassa käytän digitaalista aikataulukirjaa, joten sivumäärä ei vaikuta tilanteeseeni mitenkään - mutta miksi digitaaliversioistakin on karsittu pysäkkiluettelo? Linjaoppaan käyttö kun vaatii liittymää datapalvelujen kera, siinä missä pdf-muotoisen aikataulukirjan saa tallennettua puhelimeen.

  8. #23
    aki
    aki ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    3553

    oletus Vs: Talven 2012 - 13 aikataulut

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Knightrider Näytä viesti
    Itse olen ainakin erittäin harmissani, kun pitää itse osata arvioida, milloin s503 on Töölössä. (Ei, seutulinjoilla ei ole ennenkään ollut pysäkkiluetteloa, mutta juuri nehän niitä tarvitsevat pituuksiensa vuoksi ja 503 korvaa myös h53:n ruuhkapalvelua.)
    Itse asiassa linjan 503 aikatauluun on lisätty välipisteaika "Töölön kisahalli" kummastakin suunnasta ajettaessa, joten aika hyvin pystyy arvioimaan milloin ollaan Töölössä.

  9. #24

    Liittynyt
    23.12.2007
    Viestejä
    613

    oletus Vs: Talven 2012 - 13 aikataulut

    Vihdoinkin on oivallettu, että Katajanokalla laivojen lähtö- ja tuloajat eivät noudata arkipyhinä sunnuntaiaikoja. Nelosen aikatauluun on merkitty lähdöt mitkä vaihtavat keskenään 4 ja 4T-tunnuksia arkipyhinä ja nämä päivät on vielä luetteloitu.

  10. #25
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    04.01.2012
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    1178

    oletus Vs: Talven 2012 - 13 aikataulut

    Lainaus Alunperin kirjoittanut joboo Näytä viesti
    Mikäköhän linja sitten siitä Elielinaukiolta 25 laiturista lähtee kun siitä ei enää H42 lähde?
    Ei mitään hajua, pistäisivät vaikka 435:selle siihen oikein oman parkin.

  11. #26
    Max
    Max ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    26.08.2008
    Viestejä
    1003

    oletus Vs: Talven 2012 - 13 aikataulut

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tohpeeri Näytä viesti
    Vihdoinkin on oivallettu, että Katajanokalla laivojen lähtö- ja tuloajat eivät noudata arkipyhinä sunnuntaiaikoja. Nelosen aikatauluun on merkitty lähdöt mitkä vaihtavat keskenään 4 ja 4T-tunnuksia arkipyhinä ja nämä päivät on vielä luetteloitu.
    Vielä kun oivallettaisiin, että kolmosella varsinkin sunnuntailiikenteessä olisi ihan kiva olla lisäkapasiteettia laivojen lähtö- ja tuloaikoihin... Eikö sitä viime kesän vitosta voisi kieputtaa muutaman kierroksen noihin aikoihin?

  12. #27
    aki
    aki ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    3553

    oletus Vs: Talven 2012 - 13 aikataulut

    Lainaus Alunperin kirjoittanut joboo Näytä viesti
    Mikäköhän linja sitten siitä Elielinaukiolta 25 laiturista lähtee kun siitä ei enää H42 lähde?
    Eiköhän se jää tyhjäksi varalaituriksi, ainakaan talviaikatauluissa mitään linjaa ei ole siihen siirretty.

  13. #28
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1319

    oletus Vs: Talven 2012 - 13 aikataulut

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Knightrider Näytä viesti
    Ei ne pysäkkiluettelot niin paljoa ko. nidettä paksunna, eikä ero ole niin merkittävä, kun korkeus ja leveys pysyvät vakiona.
    Pysäkkiluetteloiden osuus Helsingin aikataulukirjan sivumäärästä on ollut noin kolmannes, joten ei niiden osuus aivan mitätön ole.

  14. #29
    Knightrider avatar
    Liittynyt
    07.03.2009
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1403

    oletus Vs: Talven 2012 - 13 aikataulut

    Lainaus Alunperin kirjoittanut aki Näytä viesti
    Itse asiassa linjan 503 aikatauluun on lisätty välipisteaika "Töölön kisahalli" kummastakin suunnasta ajettaessa, joten aika hyvin pystyy arvioimaan milloin ollaan Töölössä.
    No mutta tämä onkin uutta palvelua, hyvä hyvä! Joka tapauksessa pitkiä linjoja vailla välipisteaikoja löytynee useita. Lisäksi, jos kirjassa olisi pysäkkiluettelo, voitaisiin välipisteajat karsia pois ja korvata ne pysäkkiluettelon merkinnällä * tasauspysäkkien kohdalla ja yksinkertaisesti montako minuuttia menee. Osalle linjoista (omasta mielestäni pitkille mutta harvoin kulkeville) on myöskin parempi tuo välipisteaikojen ja päätepysäkkiaikojen yhdistäminen samaan listaan, joka on jo aiemminkin ollut käytössä mm. h93:lla.
    Lainaus Alunperin kirjoittanut Miska Näytä viesti
    Pysäkkiluetteloiden osuus Helsingin aikataulukirjan sivumäärästä on ollut noin kolmannes, joten ei niiden osuus aivan mitätön ole.
    Mutta ero paksuudessa on korkeintaan 2 mm eli kesäaikataulu on vain 22% ohuempi. Ja sillä ei ole paljoakaan merkitystä, kun edelleen se on niin iso ettei kuitenkaan teoksen kuljetus/säilytystapa muutu.

  15. #30

    Liittynyt
    23.12.2007
    Viestejä
    613

    oletus Vs: Talven 2012 - 13 aikataulut

    H82/82B:n sunnuntaiaikatauluista saa käsityksen, että Itäkeskuksesta ajettaisiin liikenteen loppuun saakka 82 reittiä vaikka Herttoniemestä loppuillan lähdöt kulkevat 82B:nä kuten muinakin iltoina. Onkohan kyseessä painovirhe?

Vastaavia viestiketjuja

  1. Kesän 2012 aikataulut
    kirjoittanut hana foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 38
    Viimeisin viesti: 11.08.2012, 14:45
  2. TJ: Lautakunta päätti ensi talven liikenteestä
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 05.04.2012, 08:50
  3. TJ: Ensi talven liikenteestä ei vielä päätöstä
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 31.03.2012, 08:00
  4. TJ: Ensi talven liikenteestä ei vielä päätöstä
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 07.03.2012, 18:50
  5. Talven 2006-2007 aikataulut
    kirjoittanut Razer foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 43
    Viimeisin viesti: 10.09.2006, 00:18

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •