Sivu 9 / 10 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 5678910 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 121-135/138

Viestiketju: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 27/2013

  1. #121
    Tunnistettu jäsen Camo Lissabone avatar
    Liittynyt
    14.08.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    939

    oletus Vs: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 27/2013

    Muutamia huomioita markkinaoikeuden päätöstekstistä:

    "Muut kirjelmät

    Helsingin seudun liikenne -kuntayhtymä on esittänyt muun ohella, ettei valittajan tarjous olisi menestynyt tarjousvertailussa, vaikka voittaneen tarjoajan tarjoamat hybridibussit olisi laatupisteytyksessä arvioitu ainoastaan Euro EEV -tason mukaan."
    Ihme ininää HSL:lta. Jos Pohjolan Liikenne olisi tarjonnut EEV-tasoisia hybridejä, ei mitään ongelmaa olisi tullut, kun tarvittavat autotiedot olisivat olleet olemassa. Näin ei kuitenkaan menetelty. Miksi?

    "Tarjoaja vastaa tarjouksensa sisällöstä ja siitä, että tarjouksen jättämiselle varatun määräajan päättyessä sen tarjous täyttää tarjouspyynnössä asetetut vaatimukset. Tarjousvertailussa tarjoajien tasapuolinen ja syrjimätön kohtelu voi toteutua ainoastaan, jos tarjoukset ovat keskenään yhteismitallisia ja vertailukelpoisia. Oikeuskäytännössä on vakiintuneesti katsottu, että sisällöltään tarjouspyyntöä vastaamattoman tarjouksen sulkeminen tarjouskilpailusta ei ole ainoastaan hankintayksikön oikeus, vaan että hankintayksikkö on tarjoajien tasapuolisen ja syrjimättömän kohtelun turvaamiseksi velvollinen sulkemaan tarjouspyyntöä vastaamattoman tarjouksen tarjouskilpailusta silloin, kun tarjouksen puutteellisuus tai tarjouspyynnön vastaisuus vaarantaa tarjoajien tasapuolisen ja syrjimättömän kohtelun tarjousvertailussa.

    Markkinaoikeus toteaa, että tarjouspyyntöasiakirjojen mukaan tarjottavien EEV tai Euro 6 -tason energiatehokkaiden linja-autojen CO2-päästönalenemat on tullut ilmoittaa valmistajan virallisten mittausten mukaan. Valittaja on tarjouspyynnössä varattua mahdollisuutta hyödyntäen tiedustellut hankintayksiköltä nimenomaisesti Euro 6 -tason linja-autoihin liittyen, onko valmistajan lupaus CO2-päästönalenemista riittänyt, jos käytössä ei ole ollut virallisia mittaustuloksia. Hankintayksikkö on tarjoajille toimittamassaan vastauksessaan ainoastaan toistanut tarjouspyynnössä mainitulta osin lausutun.

    Edellä esitetty huomioon ottaen markkinaoikeus katsoo, etteivät tarjoajat ole voineet ymmärtää tarjouspyyntöasiakirjoja siten, ettei tarjoukseen olisi tarvinnut liittää valmistajan virallista mittaustulosta CO2-päästönalenemista A1-tyypin Euro 6 -tason linja-autoihin liittyen.

    Voittaneen tarjoajan tarjouksen liitteenä ei ole ollut kyseistä tarjouspyynnössä edellytettyä valmistajan virallista mittaustulosta tarjouksessa tarjottujen A1-tyypin Euro 6 -tason linja-autojen osalta. Voittaneen tarjoajan tarjous ei siten ole vastannut tarjouspyynnössä ja sen liitteissä esitettyjä vaatimuksia. Hankintayksikkö on näin ollen menetellyt virheellisesti, kun se on valinnut tarjouspyynnön vastaisen Oy Pohjolan Kaupunkiliikenne Ab:n tarjouksen."
    Tulee väistämättä mieleen, onko HSL:lla haluttu suosia PL:n tarjousta jättämällä tarjouksessa oleva puute huomiotta tarjouksia käsitellessä?

    Edellisestä lainauksesta vielä uudestaan kohta:
    "Edellä esitetty huomioon ottaen markkinaoikeus katsoo, etteivät tarjoajat ole voineet ymmärtää tarjouspyyntöasiakirjoja siten, ettei tarjoukseen olisi tarvinnut liittää valmistajan virallista mittaustulosta CO2-päästönalenemista A1-tyypin Euro 6 -tason linja-autoihin liittyen."

    Ja sitten:
    "Markkinaoikeus kumoaa Helsingin seudun liikenne -kuntayhtymän 16.4.2013 tekemän hankintapäätöksen § 60 kohteen 170 osalta. Markkinaoikeus kieltää Helsingin seudun liikenne -kuntayhtymää mainitulta osin tekemästä hankintasopimusta sanotun päätöksen perusteella tai panemasta sitä muutoin täytäntöön nyt asetetun 300.000 euron sakon uhalla."
    Panenasta sitä muutoin täytäntöön? Eli siis onko myös Pohjolan Liikenteen kanssa tehty suorahankintasopimus tämän perusteella kielletty?

    Olisi kyllä syytä tarkastella HSL:n virkamiesten toimintaa, kun tämä on jo toinen markkinaoikeuden tuomio lyhyen ajan sisällä...
    !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM !sillöM

  2. #122
    Aleksi.K avatar
    Liittynyt
    27.04.2006
    Sijainti
    Leppävaara
    Viestejä
    2697

    oletus Vs: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 27/2013

    Asia on selvä markkinaoikeuden päätöksen osalta ja pulinat pois. Nyt sitten katsotaan mitä seuraavaksi tapahtuu..
    Tyhmä ei se joka myy, vaan se joka ostaa.

  3. #123
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 27/2013

    Markkinaoikeuden päätös ei kuitenkaan ole vielä lainvoimainen, vaan siinä on 30 päivän valitusoikeus (MAO-päätös ymmärtääkseni 3.12.2013). Vaikka HSL ei valittaisikaan asiasta, minun laskujeni mukaan ko. valitusajan aiheuttama "karenssiaika" ulottuu linjojen h51 ja h56 liikennöinti ajalle ensi vuoden puolelle ja 2. tammikuuta niitä pitäisi jonkun liikennöidä.
    Viimeisin muokkaaja vristo; 23.12.2013 kello 15:55.

  4. #124
    Karosa avatar
    Liittynyt
    17.10.2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    2539

    oletus Vs: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 27/2013

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    ja 2. tammikuuta niitä pitäisi jonkun liikennöidä.
    Jaa, kukas niitä ajaa sitten 1. tammikuuta?

  5. #125
    Nak
    Nak ei ole kirjautuneena
    Nak avatar
    Liittynyt
    05.03.2010
    Sijainti
    HSL-alue
    Viestejä
    2845

    oletus Vs: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 27/2013

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Karosa Näytä viesti
    Jaa, kukas niitä ajaa sitten 1. tammikuuta?
    Samapa tuo, kun ei niillä linjoilla ole sunnuntailiikennettä
    Ylläoleva teksti edustaa vain kirjoittajan omaa näkemystä asiasta

  6. #126
    Karosa avatar
    Liittynyt
    17.10.2011
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    2539

    oletus Vs: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 27/2013

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Nak Näytä viesti
    Samapa tuo, kun ei niillä linjoilla ole sunnuntailiikennettä
    Eipä tullut ajateltua tuota..

  7. #127
    Joonas Pio avatar
    Liittynyt
    04.10.2009
    Sijainti
    Porvoo
    Viestejä
    2794

    oletus Vs: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 27/2013

    HSL:n mukaan h51 ja h56 liikennöidään normaalisti myös vuodenvaihteen jälkeen.

    Kun luin tarkemmin tuota markkinaoikeuden päätöstä, sattui silmääni kohta:

    "Hankintayksikön virheellinen menettely voidaan tässä tapauksessa korjata siten, että hankintayksikkö vertailee tarjoukset uudelleen ja tekee uuden perustellun hankintapäätöksen.

    Mikäli Helsingin seudun liikenne -kuntayhtymä aikoo edelleen toteuttaa Helsingin sisäisen ja seudullisen linja-autoliikenteen hoitamista koskevan hankinnan kohteen 170 osalta kysymyksessä olevan tarjouskilpailun perusteella, sen on vertailtava tarjoukset uudelleen ja tehtävä uusi perusteltu hankintapäätös ottaen huomioon tässä päätöksessä mainitut seikat."

    Olisiko tuo jo tehty, ja PL valittu silti liikennöitsijäksi, vai onkohan vain väliaikainen sopimus?

  8. #128
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6000

    oletus Vs: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 27/2013

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Joonas Pio Näytä viesti
    Olisiko tuo jo tehty, ja PL valittu silti liikennöitsijäksi, vai onkohan vain väliaikainen sopimus?
    Kuten vristo kirjoitti, ei markkinaoikeuden päätös ole vielä lainvoimainen, joten uutta hankintapäätöstä ei ole voitu tehdä. HSL:llä noin suuret hankintapäätökset tekee hallitus, joten hankintapäätökset pystyy tarkistamaan helposti katsomalla läpi hallituksen pöytäkirjat. Hankintapäätöksen tekemisen jälkeen on vielä aina valitusaika, ennen kuin päätös tulee lainvoimaiseksi. Ennen kuin hankintapäätös on lainvoimainen, ei sen mukaista liikennöintisopimusta luonnollisestikaan voida allekirjoittaa. Ja kuten kirjoitin 28.6., on PL:n ja HSL:n välinen väliaikainen sopimus voimassa siihen saakka, kun varsinainen liikennöintisopimus on allekirjoitettu tai uusi kilpailutettu liikenne alkaa.

  9. #129
    Joonas Pio avatar
    Liittynyt
    04.10.2009
    Sijainti
    Porvoo
    Viestejä
    2794

    oletus Vs: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 27/2013

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Kuten vristo kirjoitti, ei markkinaoikeuden päätös ole vielä lainvoimainen, joten uutta hankintapäätöstä ei ole voitu tehdä. HSL:llä noin suuret hankintapäätökset tekee hallitus, joten hankintapäätökset pystyy tarkistamaan helposti katsomalla läpi hallituksen pöytäkirjat. Hankintapäätöksen tekemisen jälkeen on vielä aina valitusaika, ennen kuin päätös tulee lainvoimaiseksi. Ennen kuin hankintapäätös on lainvoimainen, ei sen mukaista liikennöintisopimusta luonnollisestikaan voida allekirjoittaa. Ja kuten kirjoitin 28.6., on PL:n ja HSL:n välinen väliaikainen sopimus voimassa siihen saakka, kun varsinainen liikennöintisopimus on allekirjoitettu tai uusi kilpailutettu liikenne alkaa.
    Kiitos selvennyksestä. Halusin tietää nimenomaan sen, että millaisella sopimuksella noita linjoja 2.1. alkaen ajetaan, kun on keskusteltu väliaikaisenkin sopimuksen täytäntöönpanokiellosta. Mutta varsinaisen liikennöintisopimuksen tekemiseen palattaneen siis 21.1., kun HSL:n hallitus ensimmäisen kerran ensi vuonna kokoontuu.

  10. #130
    Tunnistettu jäsen Rehtori avatar
    Liittynyt
    02.07.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    259

    oletus Vs: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 27/2013

    HelB:ltä vapautui liikenteestä tämän kierroksen ansiosta reilut 50 autoa. Uusia sopimuksiakaan ei ole alkamassa eikä vanhoissa sopimuksissa ole kovin monelle suunnitteilla jatkokäyttöä. Onko jo havaintoja tai tietoa siitä miten HelB tulee uudelleenjärjestelemään kalustoansa tai tekemään poistoja tästä häviöstä johtuen?

  11. #131

    Liittynyt
    24.01.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    51

    oletus Vs: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 27/2013

    Lainaus Alunperin kirjoittanut bussifriikki Näytä viesti
    Nobinan ja HelB:n pienoisbussit mennevät myyntiin kun Taksikuljetus voitti kaikki Helsingin palvelulinjat?
    Näkynyt monenlaista kalustoa tänään linjoilla 31 ja 32. Yksi Taksikuljetuksen pikkubussi kyllä, mutta lisäksi yksi HelB:ille kuulunut (kuuluva?) Jouko-väreissä kulkenut auto, jonka kilpien mukaan linjan numero oli vielä "J31", sekä yksi ikivanha auto, jossa oli vielä vanhan Palvelulinjan logo!

  12. #132
    bussifriikki avatar
    Liittynyt
    02.05.2007
    Viestejä
    2364

    oletus Vs: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 27/2013

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Alf P. Näytä viesti
    yksi HelB:ille kuulunut (kuuluva?) Jouko-väreissä kulkenut auto, jonka kilpien mukaan linjan numero oli vielä "J31", sekä yksi ikivanha auto, jossa oli vielä vanhan Palvelulinjan logo!
    Ovat HelB:n (entiset?) 507 ja 939.

  13. #133
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6000

    oletus Vs: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 27/2013

    Markkinaoikeuteen on valitettu kohteen 170 hankinnan keskeyttämispäätöksestä ja kohteen linjojen kilpailuttamisesta uudelleen. Lainaus markkinaoikeuden sivuilta:
    VIREILLE: 7.2.2014
    HANKINTAYKSIKKÖ: Helsingin seudun liikenne -kuntayhtymä
    HANKINTAPÄÄTÖS: Helsingin seudun liikenne -kuntayhtymän (HSL) hallituksen päätös 21.1.2014 § 3, hankintamenettelyn keskeyttäminen bussiliikenteen tarjouskilpailun 27/2013 kohteesta 170 sekä päätös 21.1.2014 § 4, uuden kilpailutuksen järjestäminen.

  14. #134

    Liittynyt
    22.02.2013
    Viestejä
    15

    oletus Vs: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 27/2013

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Markkinaoikeuteen on valitettu kohteen 170 hankinnan keskeyttämispäätöksestä ja kohteen linjojen kilpailuttamisesta uudelleen. Lainaus markkinaoikeuden sivuilta:
    VIREILLE: 7.2.2014
    HANKINTAYKSIKKÖ: Helsingin seudun liikenne -kuntayhtymä
    HANKINTAPÄÄTÖS: Helsingin seudun liikenne -kuntayhtymän (HSL) hallituksen päätös 21.1.2014 § 3, hankintamenettelyn keskeyttäminen bussiliikenteen tarjouskilpailun 27/2013 kohteesta 170 sekä päätös 21.1.2014 § 4, uuden kilpailutuksen järjestäminen.
    Kumpiko osapuoli nyt valittanut?
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 21.03.2014 kello 20:25. Syy: siistitty

  15. #135
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6000

    oletus Vs: HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 27/2013

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Yawara Näytä viesti
    Kumpiko osapuoli nyt valittanut?
    HSL:n hallituksen ensi viikon esityslistan mukaan Pohjolan Kaupunkiliikenne.

Vastaavia viestiketjuja

  1. HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 21/2010
    kirjoittanut Joonas Pio foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 90
    Viimeisin viesti: 19.10.2017, 20:46
  2. HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 24/2012
    kirjoittanut Joonas Pio foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 247
    Viimeisin viesti: 17.07.2013, 00:05
  3. HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 29/2013
    kirjoittanut Joonas Pio foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 56
    Viimeisin viesti: 16.06.2013, 07:34
  4. HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 22/2011
    kirjoittanut Nak foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 123
    Viimeisin viesti: 08.02.2013, 14:58
  5. HSL:n bussiliikenteen kilpailutus 23/2012
    kirjoittanut Joonas Pio foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 121
    Viimeisin viesti: 01.02.2013, 09:23

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •