Sivu 144 / 146 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 446484104124134140141142143144145146 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 2146-2160/2185

Viestiketju: Automaattinen metro

  1. #2146

    Liittynyt
    21.04.2013
    Viestejä
    225

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Yleensäkin vanhan analogiseen tekniikkaan perustuvan elektroniikan saatavuus on huono silloin kun ei ole kyse paljon käytetyistä standardiratkaisuista. Taustalla on, että analogisissa järjestelmissä logiikka on rakennettu fyysisesti laitteisiin, jolloin uusia bugeja voi syntyä helpommin kuin digitaalisissa järjestelmissä, jos yhtään mitään muutetaan fyysisten komponenttien valmistuksessa tai käytetään eri komponentteja kuin alun perin. Muutenkin yhtään kehittyneemmän analogisen tekniikan valmistus-, asennus- ja käyttöosaaminen on hiljalleen rapautunut, kun digitaalisia systeemejä käytetään yhä enemmän.

    Vanha analoginen elektroniikka kyllä yleensä kestää hyvin, mutta ajan mittaan aina jotain hajoaa. Jos alkuperäisiä harvinaisia varaosia ei ole enää jäljellä, etsitään sitten hylättävää kalustoa, josta voidaan siirtää korvaavat osat. Mutta jos varaosia ei ole saatavissa, usein vikaantunut vanha juna kannattaa poistaa liikenteestä ja käyttää osa siitä varaosina. M100- ja M200- junien modernisointia ja muutoksia myös yritettiin Siemensin kanssa, mutta se todettiin vaikeaksi ja kalliiksi.
    Totta, mutta ei digitaalisuuskaan ole mikään oikotie onneen. Monesti on käynyt niin, että suunnitellaan piirilevy tiukahkoilla toleransseilla ja vähän yrityksen ja erehdyksenkin kautta, sitten myöhemmin kortti vikaantuu, vika paikallistetaan johonkin mikropiiriin; no tätä nimenomaista piiriä ei ole enää markkinoilla, joten yritetään laittaa tilalle klooni tai jopa saman valmistajan saman piirin myöhemmän sarjan yksilö, niin eipä toimikaan enää.

  2. #2147

    Liittynyt
    22.08.2009
    Viestejä
    529

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Että M100 junia tulee olemaan vielä käytössä kun niiden ikä on n 60 vuotta!

    Osaako kukaan sanoa missä metrossa on tällä hetkellä vanhimmat junat yhä käytössä? itse veikkaan Moskovaa tai muita ent. Neuvostoliiton kaupunkeja, mutta tietääkö joku tarkemmin?

    t. Rainer
    Tukholman Lidingöbanan-pikaraitiotiellä käytettiin vuoteen 2013 vuodesta 1946 alkaen toimitettua kalustoa, eli niiden poistamisen aikaan vanhimmat vaunut olivat 67 vuotta vanhoja. Matkustajan näkökulmasta vaunut eivät eronneet 30 vuotta vanhoista vaunuista.

  3. #2148
    Max
    Max ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    26.08.2008
    Viestejä
    1000

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Osaako kukaan sanoa missä metrossa on tällä hetkellä vanhimmat junat yhä käytössä? itse veikkaan Moskovaa tai muita ent. Neuvostoliiton kaupunkeja, mutta tietääkö joku tarkemmin?
    Moskovassa vanhimmat käytössä olevat junat näkyvät olevan vuodelta 1973, mutta Pietarissa käytetään edelleen Em-luokan vaunuja, joiden valmistus aloitettiin 1967. Wikipedian mukaan ne ovat vanhimmat ex-Neuvostoliiton alueella käytössä olevat vaunut.

  4. #2149

    Liittynyt
    31.03.2015
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    90

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Jaha, nyt voimmekin odottaa mielenkiinnolla, onko julkisuuteen pian tulossa lisätietoa Siemens-sählingeistä. HBL:n toimittaja Tommy Pohjola voitti oikeudessa, ja HKL:n on luovutettava kopioita HKL:n ja Siemensin välisestä kirjeenvaihdosta. Asiasta kertoo Journalisti-lehti. Joka tapauksessa hyvä, että julkisuusperiaate voitti tässä(kin) asiassa.
    Joukkoliikennettä ja Helsinkiä myös romaanissani (kovakantisena ja e-kirjana).

  5. #2150

    Liittynyt
    10.01.2008
    Viestejä
    284

    oletus Automaattinen metro

    Hieno voitto tutkivalle journalismille!
    Sillä me omissa tehtävissämme työskentelevät arkipäivän ahertajat emme varmaankaan tuollaisia dokumentteja ikinä ehtisi perusteellisesti lukea ja ymmärtää, mutta toivottavasti median ja toimittajien neljäs valtiomahti toimii jatkossakin valppaana vahtikoirana tällaistenkin sotkujen selvittelyissä.

  6. #2151
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    5998

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut TuomasLehto Näytä viesti
    Joka tapauksessa hyvä, että julkisuusperiaate voitti tässä(kin) asiassa.
    Oikeuden rattaat tosin pyörii hitaasti. Asiakirjat tulevat nyt julkisiksi 2,5 vuotta niiden pyytämisen jälkeen, minkä vuoksi niiden ajankohtaisuusarvo on jo ehtinyt hävitä. Jatkossakin viranomaiset voivat halutessaan viivyttää asiakirjojen antamista, jos haluavat, ettei media pääse "sotkemaan" päätöksentekoa.

  7. #2152

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2158

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Jatkossakin viranomaiset voivat halutessaan viivyttää asiakirjojen antamista, jos haluavat, ettei media pääse "sotkemaan" päätöksentekoa.
    Juu, ja tämä tapaus on tietysti sitä räikeämpi siksi, että pimittämisellä ja poliitikkojen ohi junailulla juurikin saatiin aikaan vain sotku ja iso lasku, ja metro jäi automatisoimatta. Oikeasti tämmöisen estämiseen tarvittaisiin riippumatonta johtajuutta kaupunginhallitusten ja kaupunginjohtajien suunnalta, mutta sitä ei näytä olevan edelleenkään tulossa.

  8. #2153

    Liittynyt
    16.12.2005
    Viestejä
    969

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Autoton espoolainen Näytä viesti
    Hieno voitto tutkivalle journalismille!
    Sillä me omissa tehtävissämme työskentelevät arkipäivän ahertajat emme varmaankaan tuollaisia dokumentteja ikinä ehtisi perusteellisesti lukea ja ymmärtää, mutta toivottavasti median ja toimittajien neljäs valtiomahti toimii jatkossakin valppaana vahtikoirana tällaistenkin sotkujen selvittelyissä.
    Valppaita vahtikoiria on vain ollut noin yksi, eli HBL ja Pohjola. Suurin osa mediasta ei ole katsonut aiheelliseksi puuttua metron ympärillä pyörivään menoon millään tavalla. Ei, vaikka Pohjola on tuottanut matkan varrella lukuisia kovia, lainaamisen arvoisia uutisia. Yksi iso media on järjestelmällisesti vaiennut metroon liittyvistä hämäryyksistä, koska metro ja kaikki seudun suurhankkeet kuuluvat sen agendaan.

  9. #2154

    Liittynyt
    31.03.2015
    Viestejä
    67

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Uudestaan!

    http://www.hs.fi/kaupunki/a143407336...d&ref=tw-share

    Ensimmäinen askel kohti mahdollista päätöstä on tarkoitus ottaa juhannusviikolla HKL:n johtokunnassa. Virkamiehet esittävät poliitikoille, että HKL valmistelisi syksyyn mennessä hankesuunnitelman automatisoinnista. Varsinainen päätös tehtäisiin siis muutaman kuukauden kuluttua.
    Tosin ainakin tällä kerralla poliitikot kuulostavat huomattavasti skeptisemmältä. Olisikohan viime kerrasta opittu jotain...?

  10. #2155
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    5998

    oletus Vs: Automaattinen metro

    HKL:n esityksen taustatiedot selviävät esityslistan liitteenä olevasta raportista.

  11. #2156
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    HKL:n esityksen taustatiedot selviävät esityslistan liitteenä olevasta raportista.
    Raportti perustuu tiivistelmän mukaan asiantuntijalausuntoon, ettei kuljettaja pysty ajamaan 2,5 min lyhyempää vuoroväliä. Tämähän ei pidä paikkaansa, kuten yleisesti tiedetään, kun kuljettajilla ajetaan metroja 1,5 min vuorovälillä. Eli ei ole perusteita neljännesmiljardin automatisoinnille.

    Antero

  12. #2157

    Liittynyt
    20.07.2005
    Sijainti
    Pori
    Viestejä
    1275

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Ja muutenkin. Jos kapasiteetti on tulossa vastaan ja sen lisäämisen arvioidaan maksavana neljännesmiljardin, niin tuolla rahalla kannattaa paljon mieluummin rakentaa pikaraitioteitä itään päin, joiden avulla purkaa metron liityntäliikennettä. Samalla rahalla saadaan paitsi purettua ruuhkaa, myös parannettua palvelua. Sitä paitsi nuo pikaraitiotielinjat ovat tulossa joka tapauksessa rakennettaviksi, jos yleiskaava hyväksytään. Niin kauan kuin metrolle tullaan liityntäliikenteellä, on metroon tulevien matkustajien määrää helppo säädellä liityntäliikennealueen kokoa muuttamalla.

    Niin kauan kuin metroa syötetään, kapasiteettiongelmista on turha puhua, ainakaan kustannusmielessä. Liityntäliikennejärjestelmää voi perustella sillä, että näin saadaan tuotantokustannuksia alas, kun matka runko-osuudella on edullinen. Mutta jos runko-osuus vaatii suuria investointeja tai tulee muuten kalliiksi liikennöidä, niin tältä perustelulta putoaa pohja pois.
    Ville

  13. #2158
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Jotenkin tässä ei jaksa enää muuta kuin huvittua. Väsytystaistelu tuottaa siis tulosta.

    Huvittavaa on myös tämä täydellinen ennalta-arvattavuus. Kaksi kapasiteettiselvitystä, päinvastaiset tulokset aina sen mukaan mikä kulloinkin on sopivaa. Otetaan huomioon se mitä halutaan, kuten nyt vaikka Laajasalon ratikka tai ei. Hinta, jolla hanke saadaan näyttämään juuri ja juuri kannattavaksi ja joka arvatenkin vastaa noin puolta todellisista kustannuksista. Kannattavuus, joka perustunee yhä edelleen siihen, että yhteiskunta kokisi jotenkin hillittömästi hyötyjä siitä, että metroa odotellaan 15 sekuntia vähemmän kuin ennen. Varmaan siihenkin, että lähijunista voi säästää, kun metro kulkee tiheämmin.

    Virkamieskoneiston suhteen en ole ollenkaan yllättynyt. Mutta meneekö tämän farssin tuorein näytös tosiaan läpi poliitikoille syksyllä?
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  14. #2159

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Osaako kukaan sanoa paljonko maksaisi laitureiden pidentäminen? Siis ei pelkästään länsimetron laitureiden pidentäminen 6-vaunuisiksi vaan koko metron kaikkien laitureiden pidentäminen 8 vaunun eli kahden M300 yksikön pituisiksi? Tällaisesta vaihtoehdosta ei raportissa mainittu kertaakaan.

    t. Rainer

  15. #2160

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2158

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Siis ei pelkästään länsimetron laitureiden pidentäminen 6-vaunuisiksi vaan koko metron kaikkien laitureiden pidentäminen 8 vaunun eli kahden M300 yksikön pituisiksi?
    Veikkaisin, että edullsempi vaihtoehto on pidentää M300 kuuden vaunun mittaisiksi kuin ruveta remppaamaan kaikkia laitureita.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Sipoon metro
    kirjoittanut Antero Alku foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 83
    Viimeisin viesti: 30.09.2017, 13:11
  2. Oma metro
    kirjoittanut hmikko foorumissa Metrot
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 28.05.2010, 10:38
  3. Automaattinen kielenkäännös
    kirjoittanut Jouni Seilonen foorumissa Offtopic
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 19.05.2010, 13:03
  4. Le métro de Montréal
    kirjoittanut MCW foorumissa Metrot
    Vastauksia: 1
    Viimeisin viesti: 10.05.2010, 02:59

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •