Sivu 57 / 146 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 173747535455565758596061677797117137 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 841-855/2185

Viestiketju: Automaattinen metro

  1. #841
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Hufvudstadsbladet kirjoittaa kriittisen epäilevästi automatisaatiosta: http://hbl.fi/lokalt/2011-09-26/vast...are-trots-allt

    Artikkelista käy ilmi mm. se, että myös kuljettajallisella metrolla päästään 2,5 min vuoroväliin, jos niin halutaan, ja että HKL:n johtokunnassa on halua mahdollistaa toisaalta kuljettajallinen ajo Espoon osuudella ja toisaalta kuuden vaunun junien ajaminen Espooseen.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  2. #842

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2158

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut HBL
    Han [Kari Kälviä] litar på att det ännu ska vara möjligt att ändra planerna och göra tillräckligt stora schaktningar för perronger för sex vagnar, trots att bansträckningen på en del ställen gör arbetet utmanande.

    – Vi borde absolut bevara möjligheten att köra med fullånga metrotåg med förare så som man gör på Helsingforsmetron i dag.
    Oho. Enpä olisi arvannut, että tämmöistä selvitettäisiin ja että asia pääsisi lehteen asti. No, metrosiperia varmaan opettaa meille, että ei voi.

  3. #843

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Hufvudstadsbladet kirjoittaa kriittisen epäilevästi automatisaatiosta: http://hbl.fi/lokalt/2011-09-26/vast...are-trots-allt

    Artikkelista käy ilmi mm. se, että myös kuljettajallisella metrolla päästään 2,5 min vuoroväliin, jos niin halutaan, ja että HKL:n johtokunnassa on halua mahdollistaa toisaalta kuljettajallinen ajo Espoon osuudella ja toisaalta kuuden vaunun junien ajaminen Espooseen.
    Tähän varsinaiseen aiheeseen palatakseni niin metron automatisoinissa pitäisi mielestäni vakavasti tutkia seuraavat vaihtoehdot ettei tarvitse mihinkään purkka-virityksiin ryhtyä:

    1) M100-junasarjasta luopuminen. Ne tulevat olemaan 35-40 vuotta vanhoja kun automatisointi valmistuu joten ne ovat käytännössä ehtineet maksaa itsensä siihen mennessä. Uusia junia tilalle vain joissa automatiikka on valmiina.

    2) Laituriovista luopuminen maanpäällisillä asemilla, ainakin vähemmän kuormitetuista. Kööpenhaminassa sellainen käytäntö toimii, miksei Helsingissä?

    t. Rainer

  4. #844
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Hufvudstadsbladet kirjoittaa kriittisen epäilevästi automatisaatiosta: http://hbl.fi/lokalt/2011-09-26/vast...are-trots-allt

    Artikkelista käy ilmi mm. se, että myös kuljettajallisella metrolla päästään 2,5 min vuoroväliin, jos niin halutaan, ja että HKL:n johtokunnassa on halua mahdollistaa toisaalta kuljettajallinen ajo Espoon osuudella ja toisaalta kuuden vaunun junien ajaminen Espooseen.
    Mielenkiintoinen vaihe Helsingin metro kehittämisessä, tosiaankin. Koskahan tulee ilmoitus, että "nyt loppui leikki"?
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  5. #845
    aki
    aki ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    3551

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti

    1) M100-junasarjasta luopuminen. Ne tulevat olemaan 35-40 vuotta vanhoja kun automatisointi valmistuu joten ne ovat käytännössä ehtineet maksaa itsensä siihen mennessä. Uusia junia tilalle vain joissa automatiikka on valmiina.

    t. Rainer
    Tuskin on kovin realistista ajatella että suurimmasta M100-sarjasta tultaisiin lähitulevaisuudessa luopumaan etenkin kun koko sarja on vastikään käynyt läpi täydellisen peruskorjauksen.

  6. #846
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    1) M100-junasarjasta luopuminen. Ne tulevat olemaan 35-40 vuotta vanhoja kun automatisointi valmistuu joten ne ovat käytännössä ehtineet maksaa itsensä siihen mennessä. Uusia junia tilalle vain joissa automatiikka on valmiina.
    Kai siitä käyttökelpoisesta kalustosta luopumisen noinkin voi perustella kun syyt siihen ovat ainoastaan idioottimaiset virheet muissa metroon liittyvissä puuhasteluissa. Metrohan ei varsinaisesti ole ole mikään kultakaivos, joten mikään siellä ei ole itseään maksanut takaisin.

  7. #847

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    Mielenkiintoinen vaihe Helsingin metro kehittämisessä, tosiaankin. Koskahan tulee ilmoitus, että "nyt loppui leikki"?
    Näyttää siltä että tässä on vaara yllättyä posiittivisesti.

    Kiinassa muuten kolisee, tosin (Siemensin?) automaattia ei tästä ehkä syytetä kun junia ohjattiin puhelimella?
    Lainaus Alunperin kirjoittanut YLE
    Tuoreeltaan on arvioitu, että onnettomuus johtui opastinjärjestelmän viasta. Sen vuoksi metron henkilökunnan täytyi ohjata junia puhelimitse, Xinhua kertoo.
    http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/...a_2903313.html

  8. #848

    Liittynyt
    01.11.2010
    Viestejä
    339

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut teme Näytä viesti
    ohjattiin puhelimella?
    Ensinnäkin ikäviä tapauksa nuo onnettomuudet ja kun raiteilla kolisee niin seuraukset on yleensä aina vakavia. Mutta median uutisointi tässäkin tapauksessa herättää hienoista hilpeyttä. Siinähän on varsinainen kuningasautomaatti kun puhelimella ohjataan

    Asia lienee sinänsä oikein, ymmärtääkseni tuolla on opastinlaitteiden tms. vikaannuttua junille annettu suullisesti lupia kulkea sinne ja sinne asti?

  9. #849

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikle Näytä viesti
    Ensinnäkin ikäviä tapauksa nuo onnettomuudet ja kun raiteilla kolisee niin seuraukset on yleensä aina vakavia. Mutta median uutisointi tässäkin tapauksessa herättää hienoista hilpeyttä. Siinähän on varsinainen kuningasautomaatti kun puhelimella ohjataan

    Asia lienee sinänsä oikein, ymmärtääkseni tuolla on opastinlaitteiden tms. vikaannuttua junille annettu suullisesti lupia kulkea sinne ja sinne asti?
    Samaa mieltä ja varmaan noin, mutta pistihän tuo sanamuoto hymyilemään vaikka asia on tietenkin vakava.

  10. #850

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Kai siitä käyttökelpoisesta kalustosta luopumisen noinkin voi perustella kun syyt siihen ovat ainoastaan idioottimaiset virheet muissa metroon liittyvissä puuhasteluissa. Metrohan ei varsinaisesti ole ole mikään kultakaivos, joten mikään siellä ei ole itseään maksanut takaisin.
    Nojoo, mutta jos pelkästään junia ajattelee niin ne ovat kyllä maksaneet varmaan itsensä kun ovat 40-vuotiaita. Jos vaihtoehto on että automatiikkaa ei saada toiminaan vanhoissa junissa niin minkäs sitten teet? Ehkä niitä junia voisi yrittää myydä jonnekin? Esim Venäjän metroihin tai lähijuniksi Baltian maihin?

    t. Rainer

  11. #851
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    29.06.2005
    Sijainti
    Itä-Helsinki
    Viestejä
    2224

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Nojoo, mutta jos pelkästään junia ajattelee niin ne ovat kyllä maksaneet varmaan itsensä kun ovat 40-vuotiaita. Jos vaihtoehto on että automatiikkaa ei saada toiminaan vanhoissa junissa niin minkäs sitten teet? Ehkä niitä junia voisi yrittää myydä jonnekin? Esim Venäjän metroihin tai lähijuniksi Baltian maihin? t. Rainer
    Mahtavatkohan junat olla liian leveitä ja toisaalta liian keveitä mainitsemiisi käyttöihin?

    Eipä tuosta niin hirveän kauan ole, kun maassamme junia ohjattiin puhelimella. Mutta ei siis ajettu .
    Tuossahan, kuten hyvin tiedättekin, tarkoitettiin, että junaliikennettä ohjattiin puhelimitse.

    Nuo termit ovat aina vähän hakusessa. Tuossa vähän aikaa sitten lehdessä luki, että kun kahden aseman välillä on vain yksi raidepari, saatetaan välille tarvita kohtauspaikkoja.

  12. #852
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Nojoo, mutta jos pelkästään junia ajattelee niin ne ovat kyllä maksaneet varmaan itsensä kun ovat 40-vuotiaita. Jos vaihtoehto on että automatiikkaa ei saada toiminaan vanhoissa junissa niin minkäs sitten teet?
    Eivät nämä junat itseään koskaan maksa takaisin. Asia pitää ajatella niin päin, että jos uusien junien hankinta ja ylläpito tulee halvemmaksi kuin vanhojen käyttäminen, silloin junat kannattaa uusia. Ja se on varsin kova haaste, kun metrojunat ovat kaikkein yksinkertaisimipia kiskokulkuneuvoja ihmisten kuljettamiseen. Käytännössä lienee niin, että 100-sarjan junat on kannattavaa panna poistoon sitten, kun esimerkiksi oviin, jarruihin tai ohjauselektroniikkaan ei enää saa järkevällä hinnalla varaosia kuluvien ja vikaantuvien tilalle. Tai jos alumiinikorissa alkaa esiintyä väsymisvaurioita, mitä tuskin tulee tapahtumaan.

    100-sarjan junien arvoa on myös hyvä verrata kuljettajattomuuden arvoon. 84 metrovaunun jälleenhankinta-arvo on noin 126 M€. Vaikuttaako järkevältä panna tällainen junamäärä romuksi sen vuoksi, että muuten ei voidakaan käyttää suunnilleen samanhintaista kulunvalvontaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Hufvudstadsbladet kirjoittaa kriittisen epäilevästi automatisaatiosta: http://hbl.fi/lokalt/2011-09-26/vast...are-trots-allt
    Kannattaa muuten lukea paperilehden versio. Siinä on enemmän asiaa. Mirvan blogikin on saanut pari lisäkommenttia HBL:n artikkelin seurauksena.

    Antero

  13. #853
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut teme Näytä viesti
    Näyttää siltä että tässä on vaara yllättyä posiittivisesti.

    Kiinassa muuten kolisee, tosin (Siemensin?) automaattia ei tästä ehkä syytetä kun junia ohjattiin puhelimella?

    http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/...a_2903313.html
    Vaimoni, joka seuraa paljon kiinalaista mediaa ja keskustelufoorumeita, kertoi aika uskomattomasta jutusta tämän metro-onnettomuuden yhteydessä, jonka mukaan metron liikenteenohjauksessa olisi onnettomuuden sattuessa ollut sama(t) vastuuhenkilö kuin viime kesäisessä luotijunaonnettomuudessa. Tämä henkilö olisi kuulemma siirretty tuon turman jälkeen Shanghain metron liikenteenjohtoon. Huhu on toki huhu, mutta Kiinassa asuneena ja sitä touhua läheltä seuranneena, voisin todeta kaiken olevan mahdollista...
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  14. #854
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Ahaa, tuon Shanghain metro-onnettomuuden ja junaturman välinen yhteys onkin hieman toisin: opastinjärjestelmän toimittaja kummassakin tapauksessa on Casco, joka on Alstomin ja kiinalaisen firman välinen yhteistyöyritys. Kummassakin tapauksessa onnettomuuden yhdeksi syyksi epäillään vikaa opastinjärjestelmässä.
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  15. #855

    Liittynyt
    10.01.2008
    Viestejä
    284

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Myös Ylen Aikainen uutisoi kriittisesti automaattimetron edistymisestä:
    http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/1...a_2924880.html

Vastaavia viestiketjuja

  1. Sipoon metro
    kirjoittanut Antero Alku foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 83
    Viimeisin viesti: 30.09.2017, 13:11
  2. Oma metro
    kirjoittanut hmikko foorumissa Metrot
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 28.05.2010, 10:38
  3. Automaattinen kielenkäännös
    kirjoittanut Jouni Seilonen foorumissa Offtopic
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 19.05.2010, 13:03
  4. Le métro de Montréal
    kirjoittanut MCW foorumissa Metrot
    Vastauksia: 1
    Viimeisin viesti: 10.05.2010, 02:59

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •