Sivu 63 / 146 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 32343535960616263646566677383103123143 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 931-945/2185

Viestiketju: Automaattinen metro

  1. #931
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Niin, onko tässä helsingin projektissa nyt jotain muitakin suurempia haasteita Pariisin verrattuna kuin se että järjestelmä ei ole sata vuotta vanha ja matkustajia ei juurikaan ole, vai miksi näitä automaatiokäytänteitä ei voi apinoida linjalta 1? Puoliautomaatti vaikuttaa kaikkein tyhmimmältä ratkaisulta, mikä sinänsä tietysti olisi täysin linjassa metrokioskin puuhastelun kanssa noin ylipäätäänkin.

  2. #932
    Tunnistettu jäsen juhanahi avatar
    Liittynyt
    29.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    340

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Niin, onko tässä helsingin projektissa nyt jotain muitakin suurempia haasteita Pariisin verrattuna kuin se että järjestelmä ei ole sata vuotta vanha ja matkustajia ei juurikaan ole
    Ainakin muuan M100-junasarja, kelien armoilla oleva ulkorata sekä junien vaatima aukean tilan ulottuma, joka vaikuttaa merkittävästi laiturioviratkaisuun jne.

  3. #933
    Tunnistettu jäsen MaZo avatar
    Liittynyt
    02.01.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    216

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut juhanahi Näytä viesti
    ... junien vaatima aukean tilan ulottuma, joka vaikuttaa merkittävästi laiturioviratkaisuun jne.
    Ulkomaillahan junat eivät luonnollisesti vaadi aukean tilan ulottumaa, vaan tämäkin on meitä varten keksitty erikoisuus.

  4. #934
    Markku K avatar
    Liittynyt
    05.03.2006
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    239

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Myös lännen asemat jäävät myös ilman laituriovia, mikä osaltaan vähentää uudisradan kustannuspaineita.
    Tähän en usko, koska länsimetron laiturioviseinämät ovat keskeinen tilanjakaja suunnitellussa ilmanvaihdossa ja paloturvallisuudessa (savu). Eli rata ja laiturialue ovat teknisesti omia tilojaan.

  5. #935
    Joonas Pio avatar
    Liittynyt
    04.10.2009
    Sijainti
    Porvoo
    Viestejä
    2793

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Hyvää puoliautomaatissa on se, että junissa edelleen on henkilökuntaa, pysäkkiajat eivät pitene täysautomaatin vaatimusten mukaan ja laituriovia ei tarvita.
    Toivottavasti purkavat Vuosaaren laituriovet tai jos eivät, niin rakentavat ne myös toiselle laiturille, koska tuntuu hölmöltä, jos ovet ovat vain toisella puolen laituria.

  6. #936
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Niin, onko tässä helsingin projektissa nyt jotain muitakin suurempia haasteita Pariisin verrattuna kuin se että järjestelmä ei ole sata vuotta vanha ja matkustajia ei juurikaan ole, vai miksi näitä automaatiokäytänteitä ei voi apinoida linjalta 1?
    Tiivistettynä se, että Pariisin ykköselle tulee uudet junat. Ne ovat periaatteessa samanlaiset, joilla on ajettu linjaa 14 nyt noin 10 vuotta. Eli linjan 14 tekninen ratkaisu kopioidaan linjalle 1.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Markku K Näytä viesti
    Tähän en usko, koska länsimetron laiturioviseinämät ovat keskeinen tilanjakaja suunnitellussa ilmanvaihdossa ja paloturvallisuudessa (savu). Eli rata ja laiturialue ovat teknisesti omia tilojaan.
    Tässä onkin yksi haaste lisää. Tai pikemminkin yksi syy korjata Espoon metron suunnitelmat ja nopeasti siten, että asemista tulee yhdenmukaiset vanhan metron kanssa. Eli 135 m laiturit ja ilman ovia, jotta asemat soveltuvat vanhojen junien liikenteeseen. Sillä siitähän riemu syntyy, kun kuljettajaohjauksessa ryhdytään justeeraamaan junan pysäyttämistä ovien kohdalle.

    Ja toiseksi, samat ongelmat niiden ovien kanssa on espoolaisilla asemilla kuin Vuosaaressakin. Kuljettajankin on hankala valvoa junan seinän ja ovien välistä kapeaa rakoa. On aivan eri asia tähystää avointa laiturinreunaa.

    En pidä näitä muutoksia mitenkään mahdottomina tai turvallisuusriskinä. Nykyiset Espoon suunnitelmathan perustuvat kuljettajattomaan ajoon, liian tiheään vuoroväliin ja matkustajien omatoimiseen pelastatutumiseen. Turvallisuuskonsepti on harkittavissa uudelleen, kun junissa on kuljettajat ja ajetaan pitkin junin niin, ettei tunnelissa ole koskaan kahta junaa ja seuraava asema on aina vapaa. Tämähän on nykyisen tunneliturvallisuuden ydin.

    Antero

  7. #937
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Markku K Näytä viesti
    Tähän en usko, koska länsimetron laiturioviseinämät ovat keskeinen tilanjakaja suunnitellussa ilmanvaihdossa ja paloturvallisuudessa (savu). Eli rata ja laiturialue ovat teknisesti omia tilojaan.
    Jaa, tuo onkin sitten huonompi juttu. Saa nähdä mitä tästä vielä tulee. Samat 100-sarjan junathan ne sinne Espooseenkin ajavat ja yhtä huonosti ne laituriovet ovat yhteensovitettavissa vanhoihin juniin kuin Vuokissakin. Eikö vaan?
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  8. #938

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2158

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Jaa, tuo onkin sitten huonompi juttu. Saa nähdä mitä tästä vielä tulee. Samat 100-sarjan junathan ne sinne Espooseenkin ajavat ja yhtä huonosti ne laituriovet ovat yhteensovitettavissa vanhoihin juniin kuin Vuokissakin. Eikö vaan?
    Joku osa ongelmista taisi johtua vanhasta laiturista. Näitä ei pitäisi olla Espoossa, jossa laiturit on suunniteltu oviseinää varten.

  9. #939

    Liittynyt
    11.03.2006
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    244

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Jossain lehdessä (muistaakseni Metro, jos ei niin HS) oli hiljattain uutinen automaattimetrosta, ja siinä kerrottiin jonkun HSL:n edustajan sanoneen jotenkin näin: "Kyllä kaikkiin ongelmiin löydetään ratkaisu, kuten laituriovienkin kanssa löydettiin." Asiasisältö joka tapauksessa oli tuo. Onko siis laiturioviin todellakin saatu ratkaisu, ja mitä seuraavaksi tapahtuu? Siirrytäänkö Vuosaaressa pian rakentamaan jo toisen raiteen laituriovia siirtäen samalla matkustajaliikenne pohjoiselle raiteelle koekäyttämään laituriovia? Ei ole paljoa uutisia tuosta kuulunut.

  10. #940
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut aulis Näytä viesti
    Jossain lehdessä (muistaakseni Metro, jos ei niin HS) oli hiljattain uutinen automaattimetrosta, ja siinä kerrottiin jonkun HSL:n edustajan sanoneen jotenkin näin: "Kyllä kaikkiin ongelmiin löydetään ratkaisu, kuten laituriovienkin kanssa löydettiin." Asiasisältö joka tapauksessa oli tuo. Onko siis laiturioviin todellakin saatu ratkaisu, ja mitä seuraavaksi tapahtuu?
    Pitäisin enemmänkin outona sitä, että laiturioviin ei vieläkään olisi löytynyt ratkaisua. Maailma, Suomi ja jopa helsinkikin on täynnä automaattiovia, jotka toimivat myös talviolosuhteissa. Taitaa tuo laituriovivenkoilu olla vaan tekosyy, jolla siirretään huomio pois siitä että koko tilaussirkus on luisunut täysin käsistä metrokioskin "asiantuntijoilta".

  11. #941
    Renne avatar
    Liittynyt
    13.11.2010
    Viestejä
    215

    oletus Vs: Automaattinen metro

    On ollut selkeä turvallisuusongelma laituriovien kanssa: metron ja laiturin väliin on jäänyt liian iso rako. On ollut myös kaluston kanssa kommervenkkiä: vanhan kaluston automatisointi ei ole ollut muitta mutkitta. On erinomaisen tärkeää että on tehty riittävää ja tunnollista pohjatyötä. Aikataulusta ollaan myöhässä, mutta ei se tarkoita mitään. Sorvatkoon sopivan. Onhan tässä aikaa kunnes länsimetron liikenne käynnistyy.

  12. #942

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3666

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Pitäisin enemmänkin outona sitä, että laiturioviin ei vieläkään olisi löytynyt ratkaisua. Maailma, Suomi ja jopa helsinkikin on täynnä automaattiovia, jotka toimivat myös talviolosuhteissa. Taitaa tuo laituriovivenkoilu olla vaan tekosyy, jolla siirretään huomio pois siitä että koko tilaussirkus on luisunut täysin käsistä metrokioskin "asiantuntijoilta".
    Kyllä laituriovet toimivat ihan hyvin, jos laitetaan kaikki metrojunat uusiksi. Ongelmat johtuvat siitä, ettei nykyisiä junia ole suunniteltu toimimaan laituriovien kanssa. Kannattaako on sitten eri juttu.

    Nykyisen kaluston kanssa on myös etähallintaongelmia, kun junien perustekniikka on aika vanhaa.

  13. #943

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2005

    oletus Vs: Automaattinen metro

    M100-junat ovat kaikki vastikään peruskorjattu, joten vanha tekniikka on tekosyy.

    Suorituskykykin on sama kuin uudemmassa sarjassa ja oletettavasti myös vielä toimittamattomassa sarjassa.

  14. #944

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3666

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Kun M100:taa ja M200:taa ei ole alunperin suunniteltu etähallittavaksi, niiden etähallinta on vähän vaikeaa saada toimimaan.

  15. #945
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Kun M100:taa ja M200:taa ei ole alunperin suunniteltu etähallittavaksi, niiden etähallinta on vähän vaikeaa saada toimimaan.
    Helsingin metro, ml. 100-sarjan junat, on suunniteltu jo 1970-luvulla automaattiseksi. Toki sen ajan tekniikka varmaan oli erilaista kuin nykyinen automaattitekniikka eikä siitä ole apua tämän nykyisen automaattitouhun kanssa.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

Vastaavia viestiketjuja

  1. Sipoon metro
    kirjoittanut Antero Alku foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 83
    Viimeisin viesti: 30.09.2017, 13:11
  2. Oma metro
    kirjoittanut hmikko foorumissa Metrot
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 28.05.2010, 10:38
  3. Automaattinen kielenkäännös
    kirjoittanut Jouni Seilonen foorumissa Offtopic
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 19.05.2010, 13:03
  4. Le métro de Montréal
    kirjoittanut MCW foorumissa Metrot
    Vastauksia: 1
    Viimeisin viesti: 10.05.2010, 02:59

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •