Sivu 19 / 23 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 9151617181920212223 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 271-285/339

Viestiketju: Minne metroa voisi jatkaa?

  1. #271
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Viestejä
    2789

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Granissa aikoinaan nuoruudessani asuneena kommentoin, että meiltä kotoa oli asemalle n 1 km ja meidän kaikki perheenjäsenet pääsääntöisesti kävelimme asemalle (isäni tosin kulki autolla useimmiten töihin, mutta aina silloin tällöin myös junalla).
    Ensinnäkin, puhut nyt kuitenkin kymmenien vuosien takaisesta tilanteesta, joka ei autonomistuksen suhteen ole verrattavissa nykypäivään.

    Toisekseen, esimerkissäsi auton haltija kulki yleensä autolla.

    Nykyisin vain niitä auton haltijoita on paljon enemmän, ja ajatus kyyditsemisen tarpeellisuudesta on huomattavasti yleistynyt.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Käytännössä kynnys ostaa joukkoliikennelippu lasten koulumatkoille on varsin korkea jos se on korkeintaan 3 km, joten ainakin isommat lapset useimmiten kävelevät tai ajavat pyörällä sen pituiset matkat.
    Enpä usko, että ainakaan kaupungeissa joissa on toimiva joukkoliikenne ja edulliset koululaisliput (Turku, Tampere, Helsinki, YTV-alue) olisi montaa lasta, joille ei osteta yli 1 km koulumatkalle ainakin talviajaksi joukkoliikennelippua, jos lasta ei kyyditä kouluun autolla. Omana alakouluaikana (jolloin koulumatka oli n. 1,5 - 2 km) käytännössä kaikilla lapsilla oli koululaisliput talven ajaksi.

    1-3 km koulumatkoja tuskin kovin moni kävelee.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Mikä on mielestäsi hyväksyttävä prosenttiosuus matkan kestosta jonka kävely-osuus saa kestää?
    Jos suunnitellaan toimivaa joukkoliikennejärjestelmää, pakollisen liityntäkävelyn enimmäispituus tulee aina olla enintään 600 m.

    Mitään prosenttia ei voi antaa, koska se matka, joka suostutaan "pakon edessä" kävelemään, riippuu täysin matkan olosuhteista.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Jos vertaa niin HKI-Turku pikavuorobusseilla pääsee paljon lähemmäksi TY:tä ja ÅA:ta kuin junalla kummaltakaan rautatieasemalta.
    Niin pysähtyvät, ja juuri tämä on yksi Hki-Turku - pikavuorobussien käytön syy. Kun olin yliopistolla töissä, usein vieraat Helsingistä tulivat bussilla koska se tuli Turussa lähemmäs - ei enemmistö, mutta moni kuitenkin.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Onko sulla tietoa oliko Kupittaan aseman avaamisella merkitystä opiskelijoiden ja ylopistohenkilökunnan matkustustottumuksilla?
    Ei muuta, kuin että noin puolet Helsingin - junien matkustajista käyttävät Kupittaan asemaa.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Eivätkö jotkut kaukojunat joskus 80-luvulla pysähtyneet Ikituurissakin? Jos näin, niin mikä oli syy että käytäntö ei jäänyt pysyväksi?
    Tietääkseni Ikituurissa oli tilapäinen pysäkki Ikituurin kongressihotellin tarpeisiin - en tiedä, käytettiinkö pysäkkiä koskaan säännöllisessä liikenteessä.

  2. #272

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Tai ylipäätään asiakastyytyväisyystutkimuksiin, joissa ei pyydetä panemaan paremmuusjärjestykseen eri kaupunkien joukkoliikennettä.
    Muuten,miksiköhän ei ole järjestetty asiakastutkimuksia joissa vastaajat saisivat laittaa järjestykseen eri eurooppalaisten suurkaupunkien joukkoliikennejärjestelmiä? Onhan lentokentistäkin tehty vastaavia tutkimuksia, ja monet tutkimukset oavt rankanneet Hki-Vantaan yhdeksi parhaimmaksi, mikä taas ei vastaa ihan suomalaisten lentomatkustajien käsitystä.

    Ja miksi pitäisi suhtautua kielteisesti tutkimuksiin joissa vain arvioidaan oman asuin- tai työskentelykaupunkinsa joukkoliikennettä?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Siis ratkaisevaa on se, miten toimitaan (esim. autoja ostettasessa), ei se, miten sanotaan että toimittaisiin. Parhaita autoja ovat keskihintaiset "pikkuautot", eivät ne, joita haastatteluissa kehutaan parhaiksi.
    Tai asuintaloista parhaimmat ovat 14-kerroksiset pitkät lamellikerrostalot ja veneistä parhaimmmat savolaismalliset soutuveneet, ja ruuista parhaimmat makkarakastike perunasoseella.

    Minä en ole tilastotiedettä opiskellut muuta kuin pakolliset oppimäärät, mutta eikö muuten ole olemassa sellaiset keinot joissa yhdistetään kahdesta tai useammasta eri tarkastelusuunnasta samaa aihetta koskevat tutkimukset. Pitäisi olla myös jonkinlainen "idiootti- tai nollatutkimussuodatin" joka myös sulkee pois sellaiset tulkinnat jotka eivät ole relevantteja.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Olen aivan varma, että jos Otaniemessä on sekä Otakaarta kulkeva TramWestin ratikkalinja vaihdotta Asema-aukiolle sekä suunnitellun huippuyliopiston alla olevalta metroasemalta lähtevä metro, sitä ratikkaa käytetään enemmän, vaikka haastatteluissa edelleen sanottaisiin, että metro on hieno. Jopa silloinkin, kun sen ratikan sijasta olisi edelleen nykyinen 102 bussina, tilanne olisi sama.
    Sitten kun Otaniemeen kulkee sekä metro että Jokeri raitiotienä, niin tilanne vastaa suurinpiirtein sitä että olisi rakennettu TramWest + haara Leppävaaran. Se on huomattava parannus nykyiseen pelkkiin bussiyhteyksiin verrattuna. Metron valmistuttuakaan Otaniemestä tuskin lakkautetaan 190-sarjan bussivuorot Meilahden kautta keskustaan.

    t. Rainer

  3. #273

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikko Laaksonen Näytä viesti
    Nykyisin vain niitä auton haltijoita on paljon enemmän, ja ajatus kyyditsemisen tarpeellisuudesta on huomattavasti yleistynyt.
    Kauniaisissa 1980-luvulla käytännössä lähes kaikilla yli 18 v asukkailla olisi ollut mahdollisuus omistaa auto, jos olisi halunnut, tai katsonnut sen tarpeelliseksi. En tiedä millainen prosenttiluku nykyään on, mutta kuvittelisin että kaikilla ei vieläkään ole sitä tarvetta. Kauniaisten bussiliikennekin on hiukan parantunut entisajoilta.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikko Laaksonen Näytä viesti
    1-3 km koulumatkoja tuskin kovin moni kävelee.
    Jos matka kodin ja koulun völillä sellainen että busseja ei kulje kovin usein tai ne kulkevat sellaisia reittejä että käveltävää jää silti n 500 m kummassakin päässä, niin moni valitsee kävelemisen. Monissa esikaupunkialueilla joukkoliikenne vain on suunniteltu niin että kevyt liikenne on usein paras vaihtoehto.


    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikko Laaksonen Näytä viesti
    Jos suunnitellaan toimivaa joukkoliikennejärjestelmää, pakollisen liityntäkävelyn enimmäispituus tulee aina olla enintään 600 m.
    Silloin kun on pelkästään paikallisesta liikenteestä kysymys


    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikko Laaksonen Näytä viesti
    Ei muuta, kuin että noin puolet Helsingin - junien matkustajista käyttävät Kupittaan asemaa.
    Kupittaan esimerkin otin ylös siksi, että Kupittaa merkitsee Turulle suurin piirtein sitä mitä Otaniemi merkitsee Suur-Helsingille. Kun Kupittaan rautatieasema avattiin, niin Helsingin suunnalta tulevat alkoivat käyttää sitä ahkerasti Turun matkoilla. Yhdessä rantaradan parannuksen myötä se teki osalle jopa automatkat Helsingistä turhiksi. Otaniemeen si ole mahdllista saada rautatieasemaa ainakaan seuraavaan 50 vuoteen, mutta metroasema on tulossa. Käytännössä ne ovat samoja asioita, jos tulee junalla muuualta Suomesta Helsingin asemalle ja vaihtaa siellä Otaniemen metroon, siihen verrattuna että kävelee asemalta ensin Kampin bussiasemalle ja sieltä vasta nousee Otanimen bussiin. Nykyisin moni niin turhan mielellään ajaa koko matkan Otaniemeen omalla autolla kun joukkoliikenne nykymuodossa ei houkuta. Eli tilanne on tämäntyyppisten matkojen osalta sama kuin Turussa oli 70-80-luvulla.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikko Laaksonen Näytä viesti
    Tietääkseni Ikituurissa oli tilapäinen pysäkki Ikituurin kongressihotellin tarpeisiin - en tiedä, käytettiinkö pysäkkiä koskaan säännöllisessä liikenteessä.
    OT: Muistako kukaan nimim Compact tai joku muu "sisäpiiriläinen", oliko Ikituurissa koskaan aikataulunmukaisia pysähdyksiä? Mulla on hämärä muistikuva että olisi ollut.

    t. Rainer

  4. #274

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Sitten kun Otaniemeen kulkee sekä metro että Jokeri raitiotienä, niin tilanne vastaa suurinpiirtein sitä että olisi rakennettu TramWest + haara Leppävaaran. Se on huomattava parannus nykyiseen pelkkiin bussiyhteyksiin verrattuna. Metron valmistuttuakaan Otaniemestä tuskin lakkautetaan 190-sarjan bussivuorot Meilahden kautta keskustaan.
    Yhteydet Teekkarikylään tietysti heikkenevät jonkin verran. Kokonaisuutta ajatellen se ei tietysti ole suuri harmi, koska suuri(n?) osa asukkaista käy päivittäin vain kampuksen yliopistolla. Väitän, että polkupyöräilystä metroasemalle tulee suosittu liityntämuoto, jos se osataan järjestää hyvin (esim. vartioitu pyöräparkki). Väittäisin, että juuri Otaniemeen tämä malli sopii, koska asukkaat ovat hyvin hyväkuntoisia nuoria, analyyttisesti ajattelevia (optimoivat matkojaan kustannus- ja järkiperustein, osaavat ottaa selvää joukkoliikenteestä) ja kaiken lisäksi autottomia. Tämä on tietysti vain Otaniemen erityispiirre, eikä sitä voi soveltaa muualle.

    Ja varmasti 194 ja 195 säilyvät. Lisäksi 506 ajaa jatkossakin. Ehkä jonain päivänä sekin kulkee kiskoilla. Itse en heittäisi kirvestä kaivoon edes TramWestin tyyppisen verkon suhteen. Sen ensimmäinen osuus nyt vain tulee olemaan raskasta raideliikennettä ja verkon peruslinja (jota eivät sitten tulevat linjat hyödynnä). Enkä usko, että metroon käytetty raha on lopultakaan kynnyskysymys, kunhan asenneilmasto muuten muuttuu joukkoliikenteelle suotuisammaksa. Anteron mukaanhan raitioteiden rakentaminen on a) halpaa ja b) kannattavaa. Jos liiketaloudellinen tuottavuus on vähintään 5 %, ei rahoitus liene ongelma, kunhan ymmärretään suhteuttaa oikein joukkoliikennehankkeiden kannattavuus ja moottoriteiden "kannattavuus".

    Poliittista diplomatiaakaan ei saa unohtaa. Ihmisten arvostelu päin naamaa tuottaa harvoin hyviä tuloksia. Paljon parempi on liittyä metroleiriin ja lähteä ehdottamaan muutoksia tulevaan, pikku hiljaa. Onhan selvästi havaittu muutoksia asenneilmastossa. En olisi ikinä uskonut, että Laajasaloon harkittaisiin raitiotietä.

    Ei täällä Suomessa loppujen lopuksi olla kovinkaan erilaisia kuin muualla Euroopassa, eikä niitä "erikoisolosuhteita" oikeasti ole. Suomi vain nyt on aina ollut ajattelutavoissa parikymmentä vuotta jäljessä Keski-Eurooppaa ja Ruotsia. Sama sykli on käyty niissäkin (esim. paljon puhuttu Stadtbahn) – kyllä se täälläkin vielä nähdään. Sitä en osaa selittää, mistä moinen ilmiö johtuu, mutta monissa asioissa se on havaittavissa. Ehkä se johtuu joukkoliikenteen absoluuttisesta vähyydestä ja sitä tutkivien suurten yliopistojen vähyydestä. Ruotsi taas on aina ollut edelläkävijä jostain syystä – myös pahassa. GSM:n kärkijoukkoon kuuluminen oli vain oma sattumalta tapahtunut kuriositeettinsa.

    Oho, harhauduinpa aiheesta. Sori.

  5. #275
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Muuten,miksiköhän ei ole järjestetty asiakastutkimuksia joissa vastaajat saisivat laittaa järjestykseen eri eurooppalaisten suurkaupunkien joukkoliikennejärjestelmiä?
    Ei voi kysyä asiasta, josta vastaajat eivät tiedä.

    Keski-Euroopan kansalaisilla on aivan toiset mahdollisuudet saada kokemusta eri kaupunkien joukkoliikennejärjestelmistä kuin meillä suomalaisilla täällä meren toisella puolen.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Ja miksi pitäisi suhtautua kielteisesti tutkimuksiin joissa vain arvioidaan oman asuin- tai työskentelykaupunkinsa joukkoliikennettä?
    Ei itse tutkimuksessa ole vikaa vaan siinä, mitä sen tuloksen väitetään olevan. BEST- tai tämän viimeksi julkaistun tutkimuksen tulos on:

    Helsinkiläiset ovat (Euroopan) tyytyväisimpiä omaan joukkoliikenteeseensä.

    Se ei ole sama asia kuin että Helsingin joukkoliikenne on parempaa kuin muissa kaupungeissa. Mutta näin väitetään näihin tutkimuksiin viitaten.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Tai asuintaloista parhaimmat ovat 14-kerroksiset pitkät lamellikerrostalot ja veneistä parhaimmmat savolaismalliset soutuveneet, ja ruuista parhaimmat makkarakastike perunasoseella.
    Aivan. Kuka metron kannattajista hyväksyy sen, että metro jatketaan minun asunnolleni? Ja kun kysyn, että miksi ei, niin mitäs ne selitykset ovatkaan? Ei ainakaan se, että metro on niin huono, että joku muu yhteys on parempmi vaan se, että silloin maksaa liikaa metrokin.

    No jos metro maksaa liikaa mutta on muuten hyvä, niin eikös silloin pidä parantaa sitä metroa siltä osin, ettei se maksa liikaa. Ei, se ei tällä seudulla käy. RaideYVA:ssa esitettiin kaksi keinoa parantaa metroa halvemmaksi, eivät kelvanneet.

    On päivän selvää, että sellainen julkinen liikenne, joka palvelee ilman aikataulua, ilman välipysähdyksiä ja 100 km/h keskinopeudella on parempaa julkista liikennettä kuin sellainen, jossa nämä ominaisuudet ovat huonompia. Parempi vaihtoehto voidaan järjestää - tosin rajoitetusti - kunhan vain joku suostuu maksamaan sen. Mutta kun ei suostu.

    Samasta syystä 300 neliön omakotitalot ovat huonompia kuin 14-kerroksiset lamellitalot: isoihin ok-taloihin ei ole varaa. Ja savolaisveneet ovat parempia kuin Swanit: Swaneihin ei ole varaa. Ja makkarakastike perunasoseella on parempi kuin chateaubriand: sisäfilepihviin ei ole varaa.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Pitäisi olla myös jonkinlainen "idiootti- tai nollatutkimussuodatin" joka myös sulkee pois sellaiset tulkinnat jotka eivät ole relevantteja.
    Onhan se olemassa: järki.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Sitten kun Otaniemeen kulkee sekä metro että Jokeri raitiotienä, niin tilanne vastaa suurinpiirtein sitä että olisi rakennettu TramWest + haara Leppävaaran. Se on huomattava parannus nykyiseen pelkkiin bussiyhteyksiin verrattuna.
    Ei bussiyhteydet ole "pelkkiä", etenkään kun ne tarjoavat "pelkkään" metroon verrattuna parempia yhteyksiä. Ja metro yhdellä asemalla ei ole sama kuin TramWest ja sen Otaniemen linja, jolla on 4 pysäkkiä.

    TramWestissä on 2 linjaa ja rataa Leppävaaraa kohti. Jos Raide-Jokeriin valitaan metromaisesti vain yksi, ei ole takeita siitä, että se ainoa "kiertää" Otaniemen kautta.

    Antero

  6. #276
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Väitän, että polkupyöräilystä metroasemalle tulee suosittu liityntämuoto, jos se osataan järjestää hyvin (esim. vartioitu pyöräparkki).
    Näistä asioista päätetään juuri nyt. Suunnitelma asemasta on esitetty. Täkäläiseen hallintotapaan kuuluu, että tästä eteenpäin kaikki perustellaan siillä, että se on jo päätetty siinä ekassa suunnitelmassa.

    Jos vartioitu pyöräparkki kiinnostaa, niin siitä pitää aloittaa älämölö viimeistään nyt. Sekin voi jo olla myöhäistä...

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Poliittista diplomatiaakaan ei saa unohtaa. Ihmisten arvostelu päin naamaa tuottaa harvoin hyviä tuloksia. Paljon parempi on liittyä metroleiriin ja lähteä ehdottamaan muutoksia tulevaan, pikku hiljaa.
    Olet aivan oikeassa. Omasta mielestäni olen viime aikoina kirjoitellut kärkevästi. Yhtenä merkittävänä syynä siihen on ollut juuri se, että ei ole väliä sillä, mitä sanotaan, vaan kuka sanoo.

    Kun asioita ei itse tunneta, varmuuden vuoksi vastustetaan kaikkea mitä yhdet sanovat ja uskotaan ja kannatetaan sitä, mitä toinen sanoo. No, tämähän on tietenkin poliittista kulttuuria. Oppositiossa on aina samat puheet riippumatta siitä, mikä puolue siellä on. Siis jutut vaihtuu, mutta "meikäläiset" ovat aina oikeassa.

    Antero

  7. #277
    Murzu avatar
    Liittynyt
    16.06.2006
    Viestejä
    355

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Välillä ehdotuksia itse aiheeseenkin...

    Olen varmaan ajan saatossa ehdottanut montakin eri vaihtoehtoa, uusista metrolinjoista. Mutta tässä olisi tämänhetkinen ajatukseni metron jatkamis suunnitelmista. Pääajatus on seuraava: Länsimetro Kivenlahteen saakka, nykyistä suunniteltua linjausta noudattaen. Sitten Sörnäisistä tunneli Pasilaan, josta edelleen Meilahteen ja Munkkiniemeen, tunnelin "alku" löytyy jo. Lopuksi se lentokenttämetro Kampista Töölön ali Pasilaan ja lentokentälle.

    Näin saataisiin kolme selkeää metrolinjaa:
    1.Kivenlahti-Rautatientori-Vuosaari
    2.Munkkiniemi-Pasila-Mellunmäki
    3.Kamppi-Pasila-Lentoasema

    Vaihtopaikoiksi muodostuisivat Kamppi, Meilahti, Pasila ja Kalasatama. Niiden välille muodostuisi ns ympyrä, jonka tarkoitus EI ole toimia "pisaran" tavoin. Linjat 1 ja 2 toimivat poikittaisliikenteenä ja taas linja 3 kuljettaa pohjois-etelä suuntaisesti. Kuitenkin neljän vaihtopaikan ansiosta liikkuminen onnistuisi mainiosti kaikkiin ilmansuuntiin, lyhentäen monen matkaa. Lisäksi saataisiin monta uutta kaupunginosaa metroverkon piiriin.

  8. #278
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Kaivoin hieman arkistojani ja löysinkin sieltä vuonna 1979 (n. 10-vuotiaana) tekemäni Helsingin metrovision.
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  9. #279
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    Kaivoin hieman arkistojani ja löysinkin sieltä vuonna 1979 (n. 10-vuotiaana) tekemäni Helsingin metrovision.
    Pitää hieman oikaista omaa juttuani: tuon tekeleeni täytyy olla kertomaani tuoreampi, sillä Helsingin metroasemat saivat nykyiset nimensä vuonna helmikuussa 1980. Sitä ennen Rautatientori oli Kaivokatu, Herttoniemi Hiihtäjäntie ja Itäkeskus puolestaan Puotinharjun metroasema.
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  10. #280
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Metron suunnitelmia ja tilavarauksia tulevaisuuden Helsinkiin

    Hesari esittelee verkkosivuillaan jälleen Helsingin metron jatkosuunnitelmia lähitulevaisuuteen:Metrolla voi päästä jo 2020-luvulla lentoasemalle

    Maunulaan tulisi voimakasta liityntää (Iso Liityntä) tukeva bussiterminaali metroaseman yhteyteen ja koko yhteys lentokentälle rakennettaisiin ja saatettaisiin liikennöintikuntoon mahdollisimman ripeästi Kamppi-Töölö-Pasila metrolinjan jälkeen. Helsingin raskas urbaani raiderunkoverkkoa alkaa saamaan muotoaan ja kutkin joukkoliikennevälineet alkavat saada oikean roolinsa: raskas raideliikenne (metro ja kaupunkirata) pidemmillä yhteyksillä, ratikka keskustassa ja kantakaupungissa ja bussit loitommalla laadukkaassa liityntäliikenteessä.

    Minusta oikeaa suuntausta, hyvä toimitusjohtaja ja visionääri Matti Lahdenranta, työryhmineen!
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 17.09.2007 kello 07:46. Syy: siirretty toiseen viestiketjuun
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  11. #281
    jpe
    jpe ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    16.08.2006
    Viestejä
    86

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Minusta tuo oli taasen yksi miljoonista Hesarissa julkaistuista visioista, joissa puhutaan ympäripyöreästi konditionaalissa siitä, kuinka sitten kymmenien vuosien päästä meillä olisi kattava metroverkosto. Arvostan Lahdenrannan ja kumppaneiden visiointikykyä, mutta toivoisin joskus jotain konkreettistakin tehtävän. Nämä artikkelit saavat mielikuvituksen mukavasti lentämään, mutta ne eivät muuta sitä faktaa, että joukkoliikenne on edelleen laskussa, ja asia ei muuksi muutu, ellei oikeasti tehdä jotain.

    Onko muuten edes tehty virallisia selvityksiä raitiotien jatkamisesta esikaupunkiratana Käpylästä edelleen Maunulaan ja Paloheinään? Sellainen projekti saattaisi olla jopa realistinen toteutettavaksikin ennen 2030-lukua.

  12. #282

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut jpe Näytä viesti
    Minusta tuo oli taasen yksi miljoonista Hesarissa julkaistuista visioista, joissa puhutaan ympäripyöreästi konditionaalissa siitä, kuinka sitten kymmenien vuosien päästä meillä olisi kattava metroverkosto. Arvostan Lahdenrannan ja kumppaneiden visiointikykyä, mutta toivoisin joskus jotain konkreettistakin tehtävän. Nämä artikkelit saavat mielikuvituksen mukavasti lentämään, mutta ne eivät muuta sitä faktaa, että joukkoliikenne on edelleen laskussa, ja asia ei muuksi muutu, ellei oikeasti tehdä jotain.
    Show me the rails! Eli joo.
    Lainaus Alunperin kirjoittanut jpe Näytä viesti
    Onko muuten edes tehty virallisia selvityksiä raitiotien jatkamisesta esikaupunkiratana Käpylästä edelleen Maunulaan ja Paloheinään? Sellainen projekti saattaisi olla jopa realistinen toteutettavaksikin ennen 2030-lukua.
    En minä tiedä onko tässä mitään niin kovin ihmeellistä selvitettävää, jatketaan Käpylän ratikkaa Käpylän asemalle ja siitä joko Tuusulanväylän maastokäytävää tai katuverkossa kurvaillen Maunulan suuntaan, riippuen siitä kuinka hyvää ja kallista halutaan tehdä. (Minusta on päivänselvää, että tämä tehdään joka tapauksessa jos ja kun raidejokeri rakennetaan ratikkalevyisenä.)

    Alan olla sitä mieltä, että raitioverkon laajentamista pitäisi ruveta lobbaamaan pala kerrallaan. Eli aloitetaan vaikka vaatimattomasti siitä että Ykkönen menee Käpylän asemalle, hieman rohkeammin 10 tai 4 Munkkivuoreen, ja niin edelleen. Semmoisia projekteja joilla ei ole +50 miljoonaa hintalappuja.

    Sama juttu metron kanssa, olisi hyvä että metro menisi Pasilaan, en vaan jaksa oikein innostua siihen liittyvästä Töölön metrosta lentokenttämetrosta puhumattakaan.

  13. #283
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut jpe Näytä viesti
    Nämä artikkelit saavat mielikuvituksen mukavasti lentämään, mutta ne eivät muuta sitä faktaa, että joukkoliikenne on edelleen laskussa, ja asia ei muuksi muutu, ellei oikeasti tehdä jotain.
    Olen aivan samaa mieltä. Onkohan jo 1,5 vuotta siitä, kun tein 7-kohtaisen listan (tänne foorumille) seudun joukkoliikenteen parantamisesta keinoilla,
    • joilla olisi oikeasti jotain merkitystä joukkoliikenteen käytettävyydelle
    • jotka voisi toteuttaa suunnilleen heti
    • jotka eivät maksa kymmeniä miljoonia
    • jotka säästäisivät kustannuksissa ja lisäisivät lipputuloja

    Niiden vika vain on siinä, ettei sellaiset kiinosta lehtiä ja niillä ei voi elvistellä olevansa suuri visionääri. Kun olisi vain viisas ja ahkera puurtaja.

    Sillä olen sitä mieltä, ettei meidän joukkoliikenteemme ongelma ole rahan puute, vaan osaamisen puute. Mutta osaamisen puutetta on paljon vaikeampi paikata kuin rahan puutetta. Miten poliitikko muotoilisi vaalilupauksenkaan osaamisen parantamisesta?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut teme Näytä viesti
    Sama juttu metron kanssa, olisi hyvä että metro menisi Pasilaan, en vaan jaksa oikein innostua siihen liittyvästä Töölön metrosta lentokenttämetrosta puhumattakaan.
    Niin, mitäpä jos metro menisi Pasilaan kuten oli alun perin ajateltukin, Teollisuuskatua. Ja jotta se pääsisi sieltä säällisesti vielä vähän eteenpäin, niin jos vaikka se olisi täällä hiljan ehdotettu ratkaisu duometrovaunuista, jotka voisivat ajaa myös katutasossa vähän halvemmalla radalla, vaikka olisivatkin oranssin värisiä.

    Antero

    PS: Anteeksi kun en linkitä viittaamiini viesteihin. En keksi, miten ne tuhansien viestien joukosta löytäisin.

  14. #284
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    PS: Anteeksi kun en linkitä viittaamiini viesteihin. En keksi, miten ne tuhansien viestien joukosta löytäisin.
    Olisiko ollut tämä, Antero?
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  15. #285
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    Olisiko ollut tämä, Antero?
    Kiitos Vristo. Juuri tuo se oli. Nuo terveiseni olen muuten vienyt myös HKL:lle, silloin samoihin aikoihin viime vuonna.

    Antero

Vastaavia viestiketjuja

  1. Jos Helsingin metroa ei olisi rakennettu
    kirjoittanut R.Silfverberg foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 37
    Viimeisin viesti: 15.04.2014, 21:59
  2. Miten HSL voisi säästää järkevästi?
    kirjoittanut teme foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 185
    Viimeisin viesti: 07.11.2010, 16:28
  3. HKL: Bussi 51 jatkaa poikkeusreitillä
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 08.08.2008, 15:10
  4. Minne yksi vankka (Dm12)
    kirjoittanut Resiina foorumissa Junat
    Vastauksia: 13
    Viimeisin viesti: 28.02.2007, 10:31
  5. Minne lisäautot HKL vs. TKL
    kirjoittanut Multsun poika foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 21
    Viimeisin viesti: 05.02.2007, 16:45

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •