Sivu 22 / 23 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 212181920212223 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 316-330/339

Viestiketju: Minne metroa voisi jatkaa?

  1. #316
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    Ihmiset, varsinkin me suomalaiset, tykkäämme matkustaa hieman väljemmin. Näin se vain on ja siksi Antti Nurmesniemi ja Börje Rajalin muotoilivat juuri suomalaisilla tarkoitetut metrojunat. Toimii!
    Olen samaa mieltä. Helsingin metro on ehkä vajaakäytössä tiukasti arvoiden, mutta minusta penkit ovat miellyttävän leveitä ja käytävillä mukavasti tilaa, eikä tule samanlaista ahtauden tunnetta kuin vaikka ratikoissa ruuhka-aikaan. Penkit ovat sopivan kaukana toisistaan, että ikkunan puoleltakin on helppo nousta pois, vaikka kaikki muut penkit olisivat käytettyinä. Lähijunat ovat mielestäni ahtaampia, vaikkakin nekin busseihin verrattuina tilavia. Vanhoissa ratikoissa on kiva juttu se, että toisella puolella käytävää on yhden istuttavat penkit, niihin ei tule viereen ketään ja itse ainakin pidän siitä, että saan istua yksin, ellen ole liikkeellä seuran kanssa.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  2. #317

    Liittynyt
    21.09.2007
    Viestejä
    32

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Terve vaan kaikille!

    Liityin nyt viimeinkin kuukausien pähkäilyn jälkeen jäseneksi JLF:iin, olen kyllä seuraillut keskustelua tosiaan jo varmaan vuoden päivät.

    Oma tietämykseni joukkoliikenteestä perustuu pitkälti internetin tietoihin ja tämän foorumin ahkeraan selailuun.

    Erityisesti metro vs. pikaratikka -keskustelut ovat kiinnostaneet, ja nyt rohkenen esittää oman näkemykseni asiaan; tässä olisi pikaisesti hahmottelemani metroverkkoehdotus, jota ajettaisiin aikalailla nykyisenkaltaisella kalustolla. Vantaankosken rata olisi liitetty osaksi metroverkkoa ja olisi Töölön metron jatkeena.

    Toinen ja mahd. kolmaskin linja eroaisivat Töölön tullissa kohti Maunulaa (myöh. mahd Helsinki-Vantaa) ja Jakomäkeä. Espoossa metro menisi kivenlahteen asti.

    Kampista varaus etelämetrolle Santahaminaan, Iso-Roban, Espan ja Skattan kautta.

    Sipooseen metroa ei tarvita, kuten ei sipoota Helsingille - oma metronäkemykseni nojaa tiivimmään Helsingin sisäisen rakentamisen varaan, joka olisi oikea unelma toteutuessaan.

    Tätä metroa tukisivat pikaraitiotie- ja raitiotielinjat - parhaimmillaan tietenkin niin, että kantakaupunginkin raitioraiteet olisivat huomattavasti nykyistä parempikuntoisia ja omalla kaistallaan mahdollisimman paljon.

    Olisi mielenkiintoista kuulla mielipiteitänne.

    Lauri

  3. #318
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1459

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim Näytä viesti
    Olen samaa mieltä. Helsingin metro on ehkä vajaakäytössä tiukasti arvoiden, mutta minusta penkit ovat miellyttävän leveitä ja käytävillä mukavasti tilaa, eikä tule samanlaista ahtauden tunnetta kuin vaikka ratikoissa ruuhka-aikaan.
    Tällä varmaankin on myös vaikutusta metron suosioon. Anteron mielestä metro on ylimitoitettu ja puhtaasti kapasiteettilaskelmien mielessä näin myös on. Kuitenkin ylimääräisellä kapasiteetilla saavutetaan suurempi matkustusväljyys ja matkustajat tuntuvat sitä arvostavan. Istumapaikan saantitodennäköisyys on myös hyvä ja sitäkin matkustajat varmasti arvostavat.

    Samasta syystä suhtaudun epäluuloisesti HKL:n suunnitelmiin Länsimetron tarjonnan rajoittamisesta päättämättä toinen junaryhmä Lauttasaareen. Nykyistä ruuhkaisemmat vaunut metrossa heikentävät varmasti metron houkuttelevuutta eikä se ole toivottavaa.

  4. #319

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3669

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late- Näytä viesti
    Samasta syystä suhtaudun epäluuloisesti HKL:n suunnitelmiin Länsimetron tarjonnan rajoittamisesta päättämättä toinen junaryhmä Lauttasaareen. Nykyistä ruuhkaisemmat vaunut metrossa heikentävät varmasti metron houkuttelevuutta eikä se ole toivottavaa.

    Helsingin joukkoliikennelautakuntahan siirsi juuri päätöksen kahdeksan metrojunan hankinnasta eli käytännössä siitä onko toisen junaryhmän päätepysäkki Lauttasaari vai Tapiola Espoon kaupungille.

  5. #320
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late- Näytä viesti
    Samasta syystä suhtaudun epäluuloisesti HKL:n suunnitelmiin Länsimetron tarjonnan rajoittamisesta päättämättä toinen junaryhmä Lauttasaareen. Nykyistä ruuhkaisemmat vaunut metrossa heikentävät varmasti metron houkuttelevuutta eikä se ole toivottavaa.
    Olen samaa mieltä. Jos kerran metrorataa jatketaan, ei ole järkeä jakaa sitä kahteen toisistaan poikkeavaan osaan. Entinen suunnittelujohtajahan on jopa sitä mieltä, että pitkien idän junien ajaminen Espooseen pitäisi yksinkertaisesti estää tekemällä asemista neljän vaunun mittaisia. Tämän touhun tarkoitushan on tehdä automaatista välttämätön, kun valheellisesti on ensin väitetty, ettei nykyistä lyhyempiä vuorovälejä voi ajaa kuljettajaohjauksessa.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Helsingin joukkoliikennelautakuntahan siirsi juuri päätöksen kahdeksan metrojunan hankinnasta eli käytännössä siitä onko toisen junaryhmän päätepysäkki Lauttasaari vai Tapiola Espoon kaupungille.
    Tässä ollaan synnyttämässä aika erikoista tilannetta. Ensin on oltu jyrkästi sitä mieltä, että Espoo maksakoon metrosta omalla alueellaan. Nyt kuitenkin Helsinki maksaa Espoon tarvitsemat junat. Mutta asia esitetään niin, ettei muka maksaisikaan, vaan että Espoo tarvitsee vain 8 junaa jotka se saa maksaa itse.

    Tosiasiassahan tämä menee täysin päin vastoin. Espoon liikenne vaatii ne 32 junaa ja lisäjunat tarvitaan Helsingin haluamaan vuorovälien tihentämiseen. Mutta Espoon pitäisi maksaa nämä.

    Ja onko ylipäätään järkeä siinä, että jokin osa junista on Espoon omistamia ja loput Helsingin?

    Antero

  6. #321
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Tutkin tässä juuri Helsingin laatimaa tuoretta maanalaista kaavaa ja sieltä löytyy jo tuttujen tunnelivarausten (joista täälläkin juteltu monesti) lisäksi ohjeellinen linjaus metroradan siirtämisestä tunneliin Kulosaaressa sekä sen aseman uudelleensijoittamisen lähemmäksi saaren maankäyttöä. Tuollaisista ajatuksista olen joskus lukenut joistain tiedotusvälineistäkin (olikohan Hesari?).
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  7. #322
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6712

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    ...ohjeellinen linjaus metroradan siirtämisestä tunneliin Kulosaaressa sekä sen aseman uudelleensijoittamisen lähemmäksi saaren maankäyttöä. ..
    Mä en ole kuullut tästä aiemmin. Ajatus on järkevä. Samaan tunneliin pitäisi sijoittaa tietysti Itäväyläkin, jolloin arvokkaasta Kulosaaresta saataisiin vapaata rakennusmaata ehkä jopa niin paljon, että hanke maksaisi itsensä. Kaupanpäällisinä Kulosaaren metroasema siirtyisi fiksumpaan paikkaan.

    Jos Itäväylä ei siirry eikä rakennusmaata saada, niin sitten hanke siirtyy samaan koppaan linjan 9 eteläisen pidennyksen kanssa: alunperin tehtynä hyötykustannus olisi ollut ihan ok, mutta erillisenä hankkeena hyödyt jäävät niin pieniksi, ettei kannata.

  8. #323
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Samaan tunneliin pitäisi sijoittaa tietysti Itäväyläkin, jolloin arvokkaasta Kulosaaresta saataisiin vapaata rakennusmaata ehkä jopa niin paljon, että hanke maksaisi itsensä.
    Mun mielestäni tällaisesta on ollutkin puhetta joskus myös Itäväylän osalta. Koetan etsiä jotain infon-poikasta.

    Täällä on jotain.
    Lainaus sieltä:
    "Pääväylien tunneloinnit Itäväylä Kulosaaressa, Turunväylä Munkkivuoressa, Länsiväylän kattaminen Katajaharjussa) vapauttavat maa-alaa rakentamiseen ja pääväylän melu- ja muut viihtyvyyshaitat vähenevät."

    Siellä on liitteenä karttakuvakin.
    Viimeisin muokkaaja vristo; 11.10.2007 kello 23:50.
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  9. #324
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    Täällä on jotain.
    Kuten Vriston linkistä (vuoden 2002 yleiskaavan valmisteluaineistoa) näette, asia ei ole uusi. Tällainen fiksu kaupunkirakenteen haavojen korjaaminen vaan jää jalkoihin, koska kaupungissamme pidetään tärkeämpänä muita intohimoisia hankkeita.

    Ajatelkaa millaista tyhmyyttä unohtaa tämä Kulosaaren "ennallistaminen". Kulosaaresta tulisi rauhallinen ja meluton asuinalue, jonka keskellä olisi metroasema kattaen oikeasti kävelyetäisyydellä 85 % saaren asukkaista. Aivan rantojen omakotitaloja ei tarvitsisikaan kattaa, koska niiden asukkaat tuskin millään konstilla metroon suostuisivat.

    Ja tämä onnela sijaitsisi noin vartin päässä keskustasta (kotiovelta maan pinnalle keskustassa). Kulosaaren kalliit asunnot muuttuisivat vielä kalliimmiksi.

    Antero

  10. #325

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3669

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Kulosaaren vapautuvan moottoritien päälle voisi rakentaa vaikka pilvenpiirtäjiä.

  11. #326
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1459

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Kuten Vriston linkistä (vuoden 2002 yleiskaavan valmisteluaineistoa) näette, asia ei ole uusi. Tällainen fiksu kaupunkirakenteen haavojen korjaaminen vaan jää jalkoihin, koska kaupungissamme pidetään tärkeämpänä muita intohimoisia hankkeita.
    Vaikutusta lie ollut myös sillä, että sekä Kulosaaressä että Lauttasaaressa kattamisia on vastustettu. Kummassakaan paikassa kattamisen kustannukset kattava rakentamismäärä ei paikallisille kelpaa. Kulosaarelaiset teettivät jopa oman varjosuunnitelmansa, jossa huippukalliin kannen päälle taisi olla suunniteltuna muutama pientalo.

  12. #327

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Osaako joku kertoa milloin Kulosaaren siltaan joudutaan seuraavan kerran korjaamaan? Voisi olla silloin tunneli ajankohtainen.

  13. #328

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3669

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late- Näytä viesti
    Vaikutusta lie ollut myös sillä, että sekä Kulosaaressä että Lauttasaaressa kattamisia on vastustettu. Kummassakaan paikassa kattamisen kustannukset kattava rakentamismäärä ei paikallisille kelpaa. Kulosaarelaiset teettivät jopa oman varjosuunnitelmansa, jossa huippukalliin kannen päälle taisi olla suunniteltuna muutama pientalo.

    Asukasyhditykset siis pitävät enemmän moottoritiestä kuin uusista asunnoista. Tuo on hyvä tietää. Moottoritiet voi hyvin vetää asuinalueiden läpi, kun ne ovat noin rakastettuja.

  14. #329

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Asukasyhditykset siis pitävät enemmän moottoritiestä kuin uusista asunnoista. Tuo on hyvä tietää. Moottoritiet voi hyvin vetää asuinalueiden läpi, kun ne ovat noin rakastettuja.
    Tämä menee tosiaan kyllä komiikan puolella:
    Lainaus Alunperin kirjoittanut Kulosaarelaiset - Brändöborna r.y.
    Huvila-alueen suojeleminen ei toki ole ainoa kaupungin suunnitelma Kulosaaren varalle. Pitkän tähtäimen suunnitelmana on ollut kattaa Kulosaaren halki menevä Itäväylä ja rakentaa sen päälle erittäin tiivis asuinalue. Väylän kattaminen tulisi niin kalliiksi että rakennettavalle alueelle tulisi mahtua tuhansia asukkaita jotta rakennuttaja suostuisi moiseen. Kyseenalaista on kuitenkin miten Kulosaaren kaltainen pieni yhdyskunta kestäisi sellaisen kuormituksen: sekä luonto että pienimittakaavainen miljöö olisi vaarassa tuhoutua.
    http://www.kulosaarelaiset.fi/fi/kulosaari/index.html

    Pari tuhatta asukasta lisää ja paikallisluonto tuhoutuu?

  15. #330

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3669

    oletus Vs: Minne metroa voisi jatkaa?

    Kaupunginosayhdistykset varmaan pelkäävät, että kerrostalojen rakentaminen johtaa proletariaattisen uudisasukasaineksen pesiytymiseen alueelle.

    Onhan päivänselvää, että kerrostalojen häiriöasukkaat hävittävät alkuperäiskansan perinteisen elämäntyylin ja tuhoavat ympäristön. Ja nostavat lähialueen rikosmäärät Nigerian tasolle.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Jos Helsingin metroa ei olisi rakennettu
    kirjoittanut R.Silfverberg foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 37
    Viimeisin viesti: 15.04.2014, 21:59
  2. Miten HSL voisi säästää järkevästi?
    kirjoittanut teme foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 185
    Viimeisin viesti: 07.11.2010, 16:28
  3. HKL: Bussi 51 jatkaa poikkeusreitillä
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 08.08.2008, 15:10
  4. Minne yksi vankka (Dm12)
    kirjoittanut Resiina foorumissa Junat
    Vastauksia: 13
    Viimeisin viesti: 28.02.2007, 10:31
  5. Minne lisäautot HKL vs. TKL
    kirjoittanut Multsun poika foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 21
    Viimeisin viesti: 05.02.2007, 16:45

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •