Sivu 4 / 5 EnsimmäinenEnsimmäinen 12345 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 46-60/67

Viestiketju: Metron liikennöintiaika

  1. #46

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Metron liikennöintiaika

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Mitä ideaa siinä olisi? Kulosaaren, Herttoniemen, Siilitien ja Itäkeskuksen metroasemille pääsee ihan hyvin yöbusseillakin. Herttoniemeen asti yöbussien vuorovälikin on varsin tiheä. Metroliikenteeseen siirtyminen vain nostaisi kustannuksia ja pidentäisi vuoroväliä yöbussien yhteisellä osuudella.
    Eivätkö yöbussit nytkin lähde samalla minuuuttilukemalla, tai melkein, ja sitten on pitkä tauko seuraavien yöbussien lähtöön?

    Mitä ehdotuksellani ajoin takaa, että sitten joskus n 10 v päästä ehkä, jos länsimetrokin on käytössä, on öiseen aikaan liikkujia varmasti enemmän kuin nyt. Ei nyt katsota ensin sitä mitä se maksaa, vaan sitä millaisen palvelun joukkolikennejärjestelmä haluaa tarjota esim ilta- ja keskiyön, klo 2300-0100 väliseen aikaan liikkuville, joista läheskään kaikki eivät ole tulossa juhlimasta, ja kaikki eivät ole menossa keskustasta pois, vaan myös toisen suuntaan, sekä lähiöstä lähiöön. Onko sillon parempi että jatketaan kuin nyt, että lähiöstä lähiöön on aina mentävä keskustan kautta jossa on aina vaihdettava bussia ja odotetava sitä toista bussia erikseen, vai pystyisikö metro tarjoamaan mahdollisuuden kulkea kaupungin läpi kuten muun maailman metropoleissa on mahdollista.

    Ehdotin että Itäkeskus olisi yömetron toinen määränpää. Toinen olisi luonnollisesti Tapiola. Tällä akselilla luulisi että matkustajia on aina riittävästi myös yöaikaan, kun otetan huomioon myös kantakaupungin sisällä liikkujat. Näistä pääteasemista kulkevien yöbussien aikataulut synkattaisiin niin että kaikki bussit lähtisivät aina metrojunan saapumisen jälkeen, niin ei odotusaika jäisi turhan pitkäksi.

    t. Rainer

  2. #47
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Metron liikennöintiaika

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Joona Näytä viesti
    Mistä tuo 70% luku oikein tulee?
    Taitaa olla perimmältään 1990-luvun alun seudun liikennetutkimuksesta. Siinä on kysytty eri välineiden matkustajilta, kuinka monta vaihtoa he matkallaan tekevät. Tulokset on ryhmitelty ei yhtään, yksi ja kaksi tai enemmän. Enemmän on tainnut olla niin pieni ryhmä, että on ollut järkevää yhdistää kahden vaihdon tekijöihin.

    Olen tiedustellut tuoreempaa tietoa sekä HKL:stä että YTV:stä jo vuosia sitten, mutta tuloksetta. Syynä taitaa olla se, että matkakortin kanssa luultiin saatavan tämä tieto ilman haastatteluja, mutta näinhän ei ole, kun lippu on rekisteröitävä vain busseissa.

    Toivottavasti nyt meneillään olevassa seudun liikennetutkimuksessa saadaan tuoreempaa tietoa.

    Antero

  3. #48
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6002

    oletus Vs: Metron liikennöintiaika

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Eivätkö yöbussit nytkin lähde samalla minuuuttilukemalla, tai melkein, ja sitten on pitkä tauko seuraavien yöbussien lähtöön?
    Suosittelen katsomaan idän yöbussien aikatauluja ja kommentoimaan sitten uudestaan.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Onko sillon parempi että jatketaan kuin nyt, että lähiöstä lähiöön on aina mentävä keskustan kautta jossa on aina vaihdettava bussia ja odotetava sitä toista bussia erikseen
    Metro tarjoaisi nykyisiin yöbusseihin verrattuna vaihdottomat yhteydet vain Kamppiin ja Ruoholahteen. Kampista on vielä sen verran lyhyt kävelymatka, että yhden aseman takia ei mielestäni ole järkevää käynnistää metron yöliikennettä.

    Länsimetron tapauksessa koko tilanne on siinä mielessä erilainen, että länsimetro ei mene tiukasti Länsiväylän vieressä, vaan metrolinja palvelisi kerralla useampaa aluetta kuin Länsiväylää menevät bussit. Silloin toki liikennettä olisi oltava pidemmälle kuin Tapiolaan. Ehkä yöliikennettä voisi harkita sitten, kun länsimetro ulottuu Kivenlahteen asti.

  4. #49
    Haltia avatar
    Liittynyt
    14.09.2006
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    66

    oletus Vs: Metron liikennöintiaika

    Jännä ilmiö keskustelussa, että kukaan ei tunnu muistavan HKL:n linjausta edistää ja lisätä nimenomaan raideliikennettä. Eli vaikka bussiliikenne sitten olisi saman hintaista tai halvempaa, suunnan luulisi virastossa olevan "ekologisista" syistä luontevasti raideliikenne. Jos miettii aiemman suunnittelujohtajan Vepsäläisen Sepon "lopputyötä" eli Isoa liityntää, tuntuisi itsestään selvältä, että myös yöliikenne muuttuisi nimenomaan raiderunkolinjoihin nojautuvaksi liityntäliikenteeksi kuten idän päiväliikenne.

    (HUOM: tällä en ota kantaa puoleen tai toiseen Ison liitynnän osalta, mutta koska se tietyllä tavalla on HKL:n tulevaisuuden suunnannäyttäjänä toistaiseksi, odottaisi myös muiden ratkaisujen olevan sen kanssa linjassa

    Kuten jo aiemmin todettiin, idän yöliikennehän uudistettiin jo ja odotan mielenkiinnolla mitä virastolla on sanottavaa lopusta. Se kun on käynyt selväksi että tarjonta ei kohtaa kysyntää, kun itsestään selvä toimenpide on kahden kolmen bussin lähdön sijaan lisätä lähtöjen määrää. Uskomatonta, että tarjolla on matkustajia (=rahaa), jotka jätetään yöstä toiseen laiturille ja taksijonoihin.. Yöliikenteessä jos jossain luulisi olevan helppoa päättää lisäyksistä, kun ne eivät ole kysynnän ansiosta kustannuskysymyksiä.

    Kuljemme kohti 24/7 yhteiskuntaa, joten on melko oletettavaa, että joukkoliikenteen tulevaisuus jollain aika-akselilla Helsingissäkin on Berliinin tavoin ympärivuorokautinen joukkoliikenne. Etenkin jos kunnat ovat yhdistymässä.

    Olen todennut tämän jo aiemmin ja totean uudestaan: on hyvä asia, että lautakunnassa istuu tällä kaudella useita henkilöitä, jotka todella ovat Helsingissä yöliikennettä käyttäneet ja siten varsin "hands on" asian suhteen
    Ajankohtaiset kuulumiset HKL-liikelaitoksen johtokunnan asioista löydät blogistani Haltian kiskotyö

  5. #50

    Liittynyt
    23.10.2006
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    534

    oletus Vs: Metron liikennöintiaika

    Idän yöliikenne vaikuttaa nyt hyvältä. Eräänä perjantaina tein noin 1:30 lähtöä Rautatientorilta, ja joku tuli kysymään 90N (muistaakseni) aikataulua. Aiemmin tiedossa olisi ollut 1:30 lähdöstä myöhästyneelle reilunpuoleinen odotus ennen varsinaisen yöliikenteen käynnistymistä. Nyt selviää vartin odotuksella.

    Metron liikennöintiaika on nykyisellään ihan järkevä. Aloitusaika on hieman myöhäinen muiden kaupunginosien liikenteen alkamisaikaan nähden. Tällä hetkellä aamulla ennen metroa idästä on vain yksi bussilähtö Rautatientorille. Kerran menin sillä Kontulasta ja matkustajia riitti. Voisi olla syytä harkita muutaman muunkin N-vuoron ajamista siinä aamuviiden pintaan.

    Voisiko koko pääkaupunkiseudulla ajatella normaaleiden bussilinjojen liikennöinnin päättyvän noin 23 aikaan? Tekemällä samalla tavalla kuin Itä-Helsingissä saataisiin järkevät N-reitit, joihin nojaten voisi sitten hoitaa viikonloppuöinä myös yöliikenne.

  6. #51
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Metron liikennöintiaika

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Suosittelen katsomaan idän yöbussien aikatauluja ja kommentoimaan sitten uudestaan.
    Kyllä ainakin Rautatientorilta lähtevät siinä puolenyön jälkeen aika samalla minuutilla kaikki. 1:35 on ainakin iso letka busseja ja sen jälkeen lähtee vain joku yksittäinen seutulinja 1:45, tuohon tyyliin. Vähän tasaisemmin voisi niitä lähtöaikoja ripotella, etteivät kaikki lähde puolen tunnin välein isona jonona. Läpi yön saisi olla jotain harvaa liikennettä ainakin keskustassa.
    Yöbussissa on tunnelmaa

  7. #52
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6002

    oletus Vs: Metron liikennöintiaika

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kemkim Näytä viesti
    Kyllä ainakin Rautatientorilta lähtevät siinä puolenyön jälkeen aika samalla minuutilla kaikki.
    Osaat varmaan antaa esimerkkejä? Kun minä katson aikatauluja, niin idän yölinjoilla ainoat isommat ryppäät ovat 1.30 ja 1.35, kun viimeiset normaaliliikenteen bussit lähtevät.

  8. #53
    kemkim avatar
    Liittynyt
    24.09.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    2703

    oletus Vs: Metron liikennöintiaika

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Osaat varmaan antaa esimerkkejä? Kun minä katson aikatauluja, niin idän yölinjoilla ainoat isommat ryppäät ovat 1.30 ja 1.35, kun viimeiset normaaliliikenteen bussit lähtevät.
    Tarkoitin yleisesti ottaen Rautatientorin busseja, en vain idän linjoja. Myöhään illalla tuo 1:30 on ainakin, jolloin lähtee paljon busseja. Miksi juuri 1:30 lähtevät kaikki, mitä silloin tapahtuu?
    Yöbussissa on tunnelmaa

  9. #54
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Metron liikennöintiaika

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Haltia Näytä viesti
    Jännä ilmiö keskustelussa, että kukaan ei tunnu muistavan HKL:n linjausta edistää ja lisätä nimenomaan raideliikennettä. Eli vaikka bussiliikenne sitten olisi saman hintaista tai halvempaa, suunnan luulisi virastossa olevan "ekologisista" syistä luontevasti raideliikenne.
    Vika on siinä, että raideliikenne tarkoittaa käytännössä seudulle liian raskasta metroa. Se ei ole ”ekologista” eikä ympristöystävällistä eikä taloudellista. Itä-Helsingissä päiväliikennekin on kalliimpaa kuin pelkkä bussiliikenne, kun otetaan huomioon raskaan raideliikenteen kaikki kulut, ei ainoastaan metrojunien ajamista. Sama on tulos länsimetrosta: Metro ja liityntäliikenne maksavat noin 6,5 miljoonaa vuodessa enemmän kuin bussiliikenne. Eikä tämä edes ole vähän vaan noin 13 %:n nousu pelkkään bussiliikenteeseen nähden. Ja tässä luvussa ei ole vielä mukana radan ja asemien hintaa!

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Haltia Näytä viesti
    Jos miettii aiemman suunnittelujohtajan Vepsäläisen Sepon "lopputyötä" eli Isoa liityntää, tuntuisi itsestään selvältä, että myös yöliikenne muuttuisi nimenomaan raiderunkolinjoihin nojautuvaksi liityntäliikenteeksi kuten idän päiväliikenne.
    (HUOM: tällä en ota kantaa puoleen tai toiseen Ison liitynnän osalta, mutta koska se tietyllä tavalla on HKL:n tulevaisuuden suunnannäyttäjänä toistaiseksi, odottaisi myös muiden ratkaisujen olevan sen kanssa linjassa
    Olen kyllä pannut merkille joidenkin innostuksen Isoon liityntään, mutta eikö tulevaisuuden suuret strategiat pitäisi perustella ja käsitellä vähintään lautakunnissa ja mieluiten kustannusvaikutustensa vuoksi valtuustossa? Me olemme Kaupunkisuunnitteluvirastossa ja lautakunnassa työstäneet pari vuotta Helsingin maankäytön strategiaa. Se ei siis ole ainoastaan yhden virastopäällikön eläkkeelle lähteneen alaisen huitaisu, josta eläkkeelle lähtijä ei edes joudu minkäänlaiseen vastuuseen.

    Yöliikenteen hoidosta maailman kaupungeissa näyttä siltä, että siellä, missä raskaan raideliikenteen rinnalla on olemassa merkittävä pintaliikenne (bussit tai ratikka), metro pannaan yöksi kiinni. Metro pidetään auki, jos sille ei ole vaihtoehtoja. Sen sijaan ratikat ajavat myöhäänkin.

    Kaikkialla on sama tilanne: Yöliikenteen kysyntä ei vastaa metron suuren kapasiteetin suurta hintaa. Viimekädessä se ei taida olla edes ympäristöystävällistä ajaa metrojunia lähes tyhjinä. Yhden vaunuparin energiankulutus on noin 1,5 kertaa bussin kulutus ja päälle tulee radan ja asemien energiankäyttö. En ole tätä kuitenkaan tarkemmin laskenut.

    Antero

  10. #55

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Metron liikennöintiaika

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Yöliikenteen hoidosta maailman kaupungeissa näyttä siltä, että siellä, missä raskaan raideliikenteen rinnalla on olemassa merkittävä pintaliikenne (bussit tai ratikka), metro pannaan yöksi kiinni. Metro pidetään auki, jos sille ei ole vaihtoehtoja. Sen sijaan ratikat ajavat myöhäänkin.
    Niin pannaan useimmiten yöksi kiinni, mutta ainakin tunnin, pari myöhemin kuin meillä, riippumatta siitä onko tarjolla myös pintaliikennettä vai ei.

    t. Rainer

  11. #56
    MrArakawa avatar
    Liittynyt
    02.08.2007
    Sijainti
    Helsinki, Lahti
    Viestejä
    638

    oletus Vs: Metron liikennöintiaika

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Haltian vaaliyö
    Keskusteltiin asian yhteydessä myös metron yöliikenteestä ja saimme jälleen kuulla, että näillä määrillä olisi kannattavaa kyllä liikennöidä esim. viikonloppuöisin, mutta asemien aukipitämisen kustannukset olisivatkin sitten aivan toinen juttu
    Kustannuksia voisi leikata yöaikaan pitämällä auki vain tärkeimmät asemat, joiden välillä kulkevat suurimmat massat. Keskustassa riittäisivät Kamppi, Rautatientori ja Sörnäinen, idässä Herttoniemi, Itäkeskus ja Kontula/Vuosaari.

  12. #57
    ess
    ess ei ole kirjautuneena
    ess avatar
    Liittynyt
    10.11.2007
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    733

    oletus Vs: Metron liikennöintiaika

    Lainaus Alunperin kirjoittanut MrArakawa Näytä viesti
    Kustannuksia voisi leikata yöaikaan pitämällä auki vain tärkeimmät asemat, joiden välillä kulkevat suurimmat massat. Keskustassa riittäisivät Kamppi, Rautatientori ja Sörnäinen, idässä Herttoniemi, Itäkeskus ja Kontula/Vuosaari.
    Tuskin kylmien asemien (Kulosaari ja Siilitie) aukipitämisestä tulisi merkittäviä lisäkustannuksia. Nehän ovat samantyylisiä kuin lähijunien seisakkeet. Sen sijaan esmes Rautatientorin voisi sulkea, koska rinnakkaista palvelua on.

  13. #58
    MrArakawa avatar
    Liittynyt
    02.08.2007
    Sijainti
    Helsinki, Lahti
    Viestejä
    638

    oletus Vs: Metron liikennöintiaika

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ess Näytä viesti
    Tuskin kylmien asemien (Kulosaari ja Siilitie) aukipitämisestä tulisi merkittäviä lisäkustannuksia. Nehän ovat samantyylisiä kuin lähijunien seisakkeet. Sen sijaan esmes Rautatientorin voisi sulkea, koska rinnakkaista palvelua on.
    Metron kaikki asemat ovat kuitenkin sellaisia, ettei niihin ainakaan periaatteessa pääse kuin aukioloaikoina, toisin kuin lähijunien seisakkeet, joille voi käppäillä milloin vain. Eli jonkun täytyy Siilitielläkin käydä sulkemassa paikat, suoritettava valvonta yms., joskin varmasti suuret maanalaiset asemat ovat kalliimpia kuin idän ulkolaiturit. Rautatientoria en lähtisi välttämättä sulkemaan, koska keskustan juhlijoille se lienee luonnollisin paikka hypätä metroon ja kotiin idänsuuntaan. Mieluummin sitten vaikka Sörkkä kiinni.

  14. #59
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Metron liikennöintiaika

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Haltian vaaliyö
    Keskusteltiin asian yhteydessä myös metron yöliikenteestä ja saimme jälleen kuulla, että näillä määrillä olisi kannattavaa kyllä liikennöidä esim. viikonloppuöisin, mutta asemien aukipitämisen kustannukset olisivatkin sitten aivan toinen juttu
    Olipas taas harvinaisen järkevää keskustelua. Asemien aukiolo on käsittääkseni suhteellisen olennainen asia metron toiminnan kannalta. Vai olisiko kannattavan liikenteen näkökulmasta syytä ajattaa väsyneitä juhlijoita edestakas tynkämetrossa kunnes asemat aamulla avautuvat?


    Lainaus Alunperin kirjoittanut MrArakawa Näytä viesti
    Kustannuksia voisi leikata yöaikaan pitämällä auki vain tärkeimmät asemat, joiden välillä kulkevat suurimmat massat. Keskustassa riittäisivät Kamppi, Rautatientori ja Sörnäinen, idässä Herttoniemi, Itäkeskus ja Kontula/Vuosaari.
    Kuolleena syntynyt ajatus.
    Viimeisin muokkaaja vko; 15.10.2008 kello 11:47. Syy: lainaus korjattu

  15. #60

    Liittynyt
    28.07.2006
    Sijainti
    Stockholm
    Viestejä
    174

    oletus Vs: Metron liikennöintiaika

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Olipas taas harvinaisen järkevää keskustelua. Asemien aukiolo on käsittääkseni suhteellisen olennainen asia metron toiminnan kannalta. Vai olisiko kannattavan liikenteen näkökulmasta syytä ajattaa väsyneitä juhlijoita edestakas tynkämetrossa kunnes asemat aamulla avautuvat?




    Kuolleena syntynyt ajatus.
    Olen samaa mieltä!

    Eiköhän se olisi aivan hölmö ajatus jos osa asemista olisi kiinni vaikka matkustajia on?!
    Eiköhän Suomella joka on yksi mailman rikkaimmista valtioista olisi varaa pitää asemia jotka jo ovat olemassa auki koko liikennevuorokauden.
    Eri asia olisi tietenkin jos joku asema olisi jollain teollisuusalueella jossa kukaan ei asu.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Metron nopeuttaminen Länsimetron ja Sipoon metron jälkeen
    kirjoittanut kemkim foorumissa Metrot
    Vastauksia: 88
    Viimeisin viesti: 13.07.2011, 22:26
  2. HSL: Helsingin bussin 11 liikennöintiaika pitenee 30.4.
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 21.04.2011, 09:30
  3. HSL: Bussin 11 liikennöintiaika pitenee 1.4.
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 25.03.2011, 11:40
  4. HSL: Bussin 4X liikennöintiaika piteni
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 22.07.2010, 09:00
  5. HKL: Bussin 11 liikennöintiaika piteni
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 11.05.2009, 09:11

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •