Sivu 4 / 4 EnsimmäinenEnsimmäinen 1234
Näytetään tulokset 46-60/60

Viestiketju: Metroliikenteen katkos 14. - 22.7.2012

  1. #46
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    29.06.2005
    Sijainti
    Itä-Helsinki
    Viestejä
    2224

    oletus Vs: Metroliikenteen katkos 14. - 22.7.2012

    Mutta kuka muistaa ajan ennen metroa. Täysi Itäväylä kolmella kaistalla (yksi kaista täynnä busseja). Entä matelu Sörnäisten rantatiellä, muistatteko? Keskellä lomakautta ja viikonloppuna, varmasti hyvin menee busseilla (2012). Sitten on vielä se, että ei busseja jollain linjalla, johonkin aikaan lähtenyt kohti keskustaa niin tiuhaan, kuin nykyään liityntäbusseja metroasemille.
    Minä uskon, että jos nyt pantaisiin metroliikenne poikki ja siirryttäisiin nopeaan ja helppoon bussiliikenteeseen , tulisi äkkiä metroa ikävä.
    Ajasta ennen vuotta 1982 on yksityisautoliikennekin lisääntynyt enemmän kuin hieman. Ja mihin ne nykyään (ei kesäliikenteessä) tarvittavat bussimäärät ohjattaisiin, tuskin Rautatientorille.

  2. #47

    Liittynyt
    28.05.2010
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    3319

    oletus Vs: Metroliikenteen katkos 14. - 22.7.2012

    Itse olen kuullut vain kehuja bussimetroista, etenkin kavereilta. Kehuttu helpommaks mennä kun ei tarvitse sinne maan alle vaeltaa jne. eikä kuulemma ollut mitenkään hitaampaa mennä bussilla kuin metrolla.

  3. #48

    Liittynyt
    28.05.2010
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    3319

    oletus Vs: Metroliikenteen katkos 14. - 22.7.2012

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Albert Näytä viesti
    Mutta kuka muistaa ajan ennen metroa. Täysi Itäväylä kolmella kaistalla (yksi kaista täynnä busseja). Entä matelu Sörnäisten rantatiellä, muistatteko? Keskellä lomakautta ja viikonloppuna, varmasti hyvin menee busseilla (2012). Sitten on vielä se, että ei busseja jollain linjalla, johonkin aikaan lähtenyt kohti keskustaa niin tiuhaan, kuin nykyään liityntäbusseja metroasemille.
    Minä uskon, että jos nyt pantaisiin metroliikenne poikki ja siirryttäisiin nopeaan ja helppoon bussiliikenteeseen , tulisi äkkiä metroa ikävä.
    Ajasta ennen vuotta 1982 on yksityisautoliikennekin lisääntynyt enemmän kuin hieman. Ja mihin ne nykyään (ei kesäliikenteessä) tarvittavat bussimäärät ohjattaisiin, tuskin Rautatientorille.
    Joskuhan puhuttiin täällä siitä, että miksei metron paria viimeistä tuntia ajettaisi telibusseilla (ma-to + su illat). Omasta mielestäni tämä olisi ihan järkevääkin. Vaikkapa juuri 99M ja 99V, tai pelkkä 99?

  4. #49
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: Metroliikenteen katkos 14. - 22.7.2012

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Albert Näytä viesti
    Minä uskon, että jos nyt pantaisiin metroliikenne poikki ja siirryttäisiin nopeaan ja helppoon bussiliikenteeseen , tulisi äkkiä metroa ikävä.
    Joo, onhan heinäkuussa ihan eri liikennemäärät kuin lomakauden ulkopuolella.

    Illat ja sunnuntait onkin sitten eri juttu. Paljonkohan säästyisi rahaa, jos metroliikennettä olisi vain ma-pe klo 6-21 ja la 9-21?
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  5. #50

    Liittynyt
    28.05.2010
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    3319

    oletus Vs: Metroliikenteen katkos 14. - 22.7.2012

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Joo, onhan heinäkuussa ihan eri liikennemäärät kuin lomakauden ulkopuolella.

    Illat ja sunnuntait onkin sitten eri juttu. Paljonkohan säästyisi rahaa, jos metroliikennettä olisi vain ma-pe klo 6-21 ja la 9-21?
    Omasta mielestäni näin: ma-to 5-22, pe 5-24, la 7-24, su 10-21. Perusteluja: arkipäivisi on kuitenkin aamulla jo 5-6 maissa mukavasti porukkaa liikkeellä, joten metroliikenne kannattaisi aloittaa samaan aikaan kuin nyttenkin alkaa. Perjantaina samaa aikaa alkaa ja jatkuu niin myöhään kuin nykyisinkin koska ihmiset menee kuitenkin keskustaan päin baareihin jne. myöhään saakka. Lauantaina liikenne voisi alkaa n. 7 aikoihin jolloin alkaa ensimmäiset työmatkalaiset sun muut liikkumaan, ja loppua sitten taas yöllä samoista syistä kuin perjantaina. Sunnuntaina sitten 10-21, koska silloin eniten liikettä kuitenkin, ja metromatkustajia riittää.

  6. #51
    Tunnistettu jäsen Rattivaunu avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Viestejä
    3383

    oletus Vs: Metroliikenteen katkos 14. - 22.7.2012

    Huomatkaa, että ketjun aiheena oleva katkos ei suinkaan ollut täyskatkos, vaan metroliikennettä paikattiin suurimmaksi osaksi Herttoniemen länsipuolella (bussi 99 ajoi kuitenkin Itäkeskukseen saakka) linja-autoilla ja pieneltä osin ratikalla 6X. Täyskatkos edellyttäisi nyt toteutunutta laajemmat järjestelyt bussiliikenteessä.

  7. #52
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1459

    oletus Vs: Metroliikenteen katkos 14. - 22.7.2012

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Illat ja sunnuntait onkin sitten eri juttu. Paljonkohan säästyisi rahaa, jos metroliikennettä olisi vain ma-pe klo 6-21 ja la 9-21?
    Tarkoititko: "Paljonkohan säästyisi rahaa, jos raitiovaunuliikennettä olisi vain ma-pe klo 6-21 ja la 9-21?"

  8. #53
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: Metroliikenteen katkos 14. - 22.7.2012

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late- Näytä viesti
    Tarkoititko: "Paljonkohan säästyisi rahaa, jos raitiovaunuliikennettä olisi vain ma-pe klo 6-21 ja la 9-21?"
    Kyllä mä ihan metroa tarkoitin. Siellä, missä on suuret kulut, syntyy myös suuret säästöt. Raitiovaunupysäkkien käyttämättä jättäminen ei tuo säästöjä.

    Mutta paljonko säästyisi rahaa, jos joukkoliikennettä ylipäätään olisi vain ma-pe klo 6-21 ja la 9-21?
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  9. #54

    Liittynyt
    20.07.2005
    Sijainti
    Pori
    Viestejä
    1275

    oletus Vs: Metroliikenteen katkos 14. - 22.7.2012

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Paljonkohan säästyisi rahaa, jos metroliikennettä olisi vain ma-pe klo 6-21 ja la 9-21?
    Ehkä ei ihan hirveästi, kun suurin osa metron kuluista on kuitenkin kiinteitä. Suurin säästö tulisi varmaan siitä, kun vartioita tarvittaisiin vähemmän. Miten olisi säästövinkkinä: hiljaiseen aikaan suljetaan kalliit tunneliasemat ja pääteasemana olisi Kalasatama...
    Ville

  10. #55

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Metroliikenteen katkos 14. - 22.7.2012

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Rattivaunu Näytä viesti
    Huomatkaa, että ketjun aiheena oleva katkos ei suinkaan ollut täyskatkos, vaan metroliikennettä paikattiin suurimmaksi osaksi Herttoniemen länsipuolella (bussi 99 ajoi kuitenkin Itäkeskukseen saakka) linja-autoilla ja pieneltä osin ratikalla 6X. Täyskatkos edellyttäisi nyt toteutunutta laajemmat järjestelyt bussiliikenteessä.
    Toisaalta katkos kohdistui juuri metron kuormittuneimpaan kohtaan.

  11. #56
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Metroliikenteen katkos 14. - 22.7.2012

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ville O. Turunen Näytä viesti
    Ehkä ei ihan hirveästi, kun suurin osa metron kuluista on kuitenkin kiinteitä.
    Pitäisikö pikemminkin kysyä, miksi metro suljetaan 23:30, jos se kerran on niin edullinen ja kulut muodostuvat kuitenkin kiinteistä kuluista.

    Jos lasketaan, että Itäväylää kulkee ennen metron sulkemista 12 metrovuoroa, joissa on 800 paikkaa (kyllä, vanha kapasiteetti), tarjolla on 9600 hlö/h. Hakaniemen bussipysäkiltä kulkee klo 0:00–01:00 24 bussivuoroa, joissa lienee tarjolla keskimäärin 1920 hlö/h. Miksi ei ajeta metrolla 3 vuoroa tunnissa ja pyöritetä edelleen liityntäliikennettä? Kun väitetään metron olevan ”kannattava”, ei kai kannattavuuden peruste muutu illalla, kun vain sovitetaan tarjontaa kysyntään.

    Antero

  12. #57

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Metroliikenteen katkos 14. - 22.7.2012

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Pitäisikö pikemminkin kysyä, miksi metro suljetaan 23:30, jos se kerran on niin edullinen ja kulut muodostuvat kuitenkin kiinteistä kuluista.
    No kyllä kai sinä vastauksen itsekin tiedät. Metron kulut muodostuvat paljolti liikennöinnin kannalta kiinteästä asemien ylläpidosta. Se on kiinteä sikäli, että se ei riipu käyttäjämääristä ja junamääristä juuri. Mutta se jää myös maksamatta, jos asema laitetaan kiinni.

  13. #58

    Liittynyt
    20.07.2005
    Sijainti
    Pori
    Viestejä
    1275

    oletus Vs: Metroliikenteen katkos 14. - 22.7.2012

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Jos lasketaan, että Itäväylää kulkee ennen metron sulkemista 12 metrovuoroa, joissa on 800 paikkaa (kyllä, vanha kapasiteetti), tarjolla on 9600 hlö/h. Hakaniemen bussipysäkiltä kulkee klo 0:00–01:00 24 bussivuoroa, joissa lienee tarjolla keskimäärin 1920 hlö/h. Miksi ei ajeta metrolla 3 vuoroa tunnissa ja pyöritetä edelleen liityntäliikennettä? Kun väitetään metron olevan ”kannattava”, ei kai kannattavuuden peruste muutu illalla, kun vain sovitetaan tarjontaa kysyntään.
    No jos varovaisesti spekuloisi, näin myöhään illalla en jaksa ryhtyä laskeskelemaan. Lupaan palata asiaan, jos alkaa näyttää tarpeelliselta. Avain kannattavuuteen on varmaankin tuossa liitynnässä: bussiliikenteen kustannuksia voi olla vaikea pienentää, ellei ajeta yölinjaston tapaan. Pienimmilläänkin järkevä liityntälinjasto taitaa niellä enemmän kalustoa kuin yöbussit. Jos liitynnästä ei tarvitsisi välittää, niin luultavasti edullisin tapa hoitaa yöliikenne olisi yksinkertaisesti sulkea kaikki muut tunneliasemat paitsi Rautatientori ja ajaa sieltä ne kolme tai vaikka neljäkin junaa tunnissa itään.

    Mutta kyllä mulla on sellainen tuntuma, että on tyhmää säästää metron liikennöinnissä. Jos se rata on kalliilla hankittu, niin sitten kannattaa ottaa kaikki hupi irti. Ja jos touhu tuntuu liian kalliilta, niin sitten pitää laittaa asemia kiinni. Ei muuten kovin merkittäviä säästöjä saa aikaan. Kuten olet itsekin todennut, asemat kuluttavat yhtä paljon sähköä kuin itse liikennöinti. Tältä pohjalta arvaan, että suurin juokseva kulu metrolle tulee asemien aukipitämisestä.
    Ville

  14. #59
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Metroliikenteen katkos 14. - 22.7.2012

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Mutta se jää myös maksamatta, jos asema laitetaan kiinni.
    Ja tilalle tulee maksettavaksi ajaa metron sijasta busseja, joka on kalliimpaa - ainakin virallisesti.

    Mutta pointtini on, miksi metroa pitää ajaa illalla päiväliikenteen vuoroväliä, kun kysyntää ei ole? En epäile, etteikö olisi kalliimpaa ajaa 12 metrovuoroa kuin 24 bussivuoroa. Vaikka kuljettajia on metrossa puolta vähemmän, metrovaunukilometrejä kertyy 48 vaunuvuoroa ja bussikilometrejä 24 vaunuvuoroa. Ja kysehän siis on vain bussien osuudesta itäväylällä, muuallahan yöbussit korvaavat liityntäliikennettä.

    Jos taas pohditaan palvelutasoa, bussiliikenne tarjoaa parempaa palvelua, kun ei ole vaihtoa. Mutta vuorovälin osalta palvelu ei ole parempaa niille, jotka menevät perille asti. Jos ajettaisiin metroa 3 vuoroa tunnissa, se on pääasiassa sama kuin yölinjoilla nyt. Yölinjojen yhteisellä reittiosuudella on toki ruhtinaallinen palvelutaso, sillä sehän on tuplasti se, mitä metro tarjoaa silloin, kun se vielä kulkee.

    Antero

  15. #60
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: Metroliikenteen katkos 14. - 22.7.2012

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ville O. Turunen Näytä viesti
    Jos se rata on kalliilla hankittu, niin sitten kannattaa ottaa kaikki hupi irti.
    Kyllähän se ydin on juuri tässä. Eikä tämä koske vain metroa vaan kiskoliikennettä yleensä. Kun kustannukset ovat suurelta osin infrassa ja investointi on jo tehty, ei ole järkevää jättää infraa hyödyntämättä. Esimerkiksi Tampereen ratikkaa on suunniteltu liikennöitäväksi hyvin laajoin liikennöintiajoin, viikonloppuisin läpi yön.

    Samalla periaatteella on pienoinen katastrofi, että esimerkiksi Käpylän rataa varten on kaupungissa paitsi rata myös 10 min vuorovälin mahdollistava vaunukalusto, mutta molemmat ovat vajaakäytössä. Muualla maailmassa asiaan olisi puututtu jo 30 vuotta sitten sopeuttamalla bussiliikennettä ja päivittämällä ratikan reittiä nykytarpeita vastaavaksi. Meillä mennään (vaihteeksi) eri suuntaan, M-junan yövuorot on jo lakkautettu. Ellei metro olisi – erästä HSL:n esimiestason työntekijää lainaten – sellainen kruununjalokivi kuin se on, niin kyllä sieltä olisi supistettu yhtä sun toista kysyntää vastaavaksi jo aikapäiviä sitten.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

Sivu 4 / 4 EnsimmäinenEnsimmäinen 1234

Vastaavia viestiketjuja

  1. Kalustopoistot 2012
    kirjoittanut kuukanko foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 133
    Viimeisin viesti: 30.12.2012, 18:21
  2. Metrohavaintoja 2012
    kirjoittanut aki foorumissa Metrot
    Vastauksia: 140
    Viimeisin viesti: 28.12.2012, 17:22
  3. Kesäliikenne 2012
    kirjoittanut joboo foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 10.07.2011, 13:26
  4. HSL: Matkakorttien lataamisessa katkos palvelupisteissä
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 24.11.2010, 13:30
  5. HKL: Koulujunia metroliikenteen lomassa
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 20.01.2010, 17:35

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •