Hätäjarrun ilkivaltainen käyttö

Liittynyt
16 Joulukuu 2005
Viestit
975
Vs: Länsimetro

Toivottavasti saamme silloin nähtäväksemme asialliset tilastot metroliikenteen häiriöistä. Tämä häiriökeskustelu samoin kuin keskustelu metron tuvallisuudesta kun on tyhjän päällä siksi, että metrosta ei julkaista näitä tietoja.
Nythän on asiasta myös virallinen näkemys, jonka mukaan häiriöt eivät metrossa aiheuta matkustajille "konkreettista vahinkoa".

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/hatakahvasta_kiskoneet_pojat_eivat_saa_laskua/
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vs: Länsimetro

Nythän on asiasta myös virallinen näkemys, jonka mukaan häiriöt eivät metrossa aiheuta matkustajille "konkreettista vahinkoa".

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/hatakahvasta_kiskoneet_pojat_eivat_saa_laskua/

Muistaakseni joskus muinoin hätäkahvan yhteydessä oli teksti "hätäkahvan väärinkäyttö on rangaistava teko" tai jotain vastaavaa. Ilmeisesti näin ei siis enää ole, vaan kahvasta saa kiskoa mielinmäärin aiheuttaen haittaa tuhansille matkustajille! Näiltä koltiaisilta olisi pitänyt ehdottomasti vaatia kohtuullinen korvaus liikenteen häirinnästä, esimerkiksi 1000€/lärvi olisi ollut sopiva muistutus että teoilla on myös seuraukset! Nyt annettiin viesti muillekin isänmaantoivoille ettei tällaisesta toiminnasta mitään seuraa.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vs: Länsimetro

Muistaakseni joskus muinoin hätäkahvan yhteydessä oli teksti "hätäkahvan väärinkäyttö on rangaistava teko" tai jotain vastaavaa.

Siitä varmasti joutuu nykyäänkin rikosvastuuseen, nimikkeenä varmaankin jokin liikenteen häirintä tai ilkivalta. Mutta nämä olivat niin nuoria, että heitä koskee vain vahingonkorvausvastuu.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vs: Länsimetro

Siitä varmasti joutuu nykyäänkin rikosvastuuseen, nimikkeenä varmaankin jokin liikenteen häirintä tai ilkivalta. Mutta nämä olivat niin nuoria, että heitä koskee vain vahingonkorvausvastuu.

Yleisesti ottaen niin metroon ja muihin raideliikennevälineihin ei pitäisi mielestäni päästää alle 10-vuotiaita ilman huoltajaa. Koulukuljetukset tuon ikäisillä hoiituvat ymmärtääkseni busseilla ja takseilla, metroon ei heillä pitäisi olla yksin asiaa. Jos siitä huoimatta menevät niin vanhemmilla pitäisi olla vastuu, ja mahdollisesta tahallaan aiheutetuista vahingoista pitäisi lasku tulla vanhemmille tavalla tai toisella.

t. Rainer
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vs: Länsimetro

Niinhän tulisi nytkin. Mutta kun ei aiheutettu mitään vahinkoa, josta olisi korvausvastuuta.

Kyllä minun mielestäni vahinkoa on aiheutettu, toinen juttu on että minkä verran. Vanhemmat joka tapauksessa puhutteluun tällaisesta!

t. Rainer
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vs: Länsimetro

Siitä varmasti joutuu nykyäänkin rikosvastuuseen, nimikkeenä varmaankin jokin liikenteen häirintä tai ilkivalta.
Sepä se taitaa tässä olla ongelma, kun tuon kahvan väärinkäyttö itsessään ei taida olla nykyisellään rangaistavaa. Olen joskus kuullut juristin näkemyksen asiaan, ja asia liittyi muistaakseni jotenkin siihen, että metroliikennesäännön asema muuttui, kun järjestyslaki korvasi kaupunkien järjestyssäännöt. Joku juridiikkaa paremmin taitava voinee täydentää.

Totta kai liikenteen häiriöt aiheuttavat haittaa, mutta sellaisen haitan määrittäminen, josta voisi ruveta tässä tapauksessa korvauksia perimään, lienee vähän hataralla pohjalla. Asia lienisi eri, jos olisi sattunut esimerkiksi kalusto- tai henkilövahinkoja (kaatuminen).
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vs: Länsimetro

Sepä se taitaa tässä olla ongelma, kun tuon kahvan väärinkäyttö itsessään ei taida olla nykyisellään rangaistavaa. Olen joskus kuullut juristin näkemyksen asiaan, --

Not true. Juristi ei ilmeisesti ole edes vilkaissut rikoslakia, jossa se on ihan eksplisiittisesti mainittu (17 luku 13 §):

"Joka --

3) käyttämällä joukkoliikenteen kulkuneuvon, hissin tai muun laitteen hätäjarrua tai hälytintä aiheuttaa ilkivaltaisesti väärän hälytyksen,

on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä rangaistusta, ilkivallasta sakkoon."

---------- Viestit yhdistetty klo 12:42 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 12:38 ----------

Tuon lisäksi 23 luvun 11a §:ssä on säädetty:

"Joka huomattavasti haittaa yleisen ilma-, raide- tai vesiliikenteen kulkua, on tuomittava liikenteen häirinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."

Hätäjarrun toistuva väärinkäyttö voitaisiin hyvin oikeudessa katsoa huomattavaksi haittaamiseksi. Olisikohan se turvalaitekaapin polttokin katsottu; en muista enää.

---------- Viestit yhdistetty klo 12:45 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 12:38 ----------

Ja tuo pykälä ilkivallasta on muuten astunut voimaan samalla kuin järjestyslakikin, eli järjestyslakiin siirtyminen ei voi tässä olla ongelma. Minkähän maan lakia se juristi on opiskellut, kun tämä asia nyt on maallikollekin selvä kuin pläkki. Tosin nyt kun lainmuutoksen esitystekstiä nopeasti luin, niin hätäjarrutuspykälä on siinä ennenkin ollut, eli vielä suuremmalla syyllä asiassa ei koskaan ole ollut mitään epäselvyyttä: hätäjarrun väärinkäyttö on aina ollut rikoslain mukainen rikos.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vs: Länsimetro

23 luvun 11a § voitaisiin soveltaa herroihin, jotka haittaavat yleisen liikenteen kulkua tuhlaamalla kansan rahat toimimattomiin laitteisiin.
 
Vs: Länsimetro

"Joka --

3) käyttämällä joukkoliikenteen kulkuneuvon, hissin tai muun laitteen hätäjarrua tai hälytintä aiheuttaa ilkivaltaisesti väärän hälytyksen,

on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä rangaistusta, ilkivallasta sakkoon."
Niin, mutta kun alle 15 vuotiaille ei voi sakkoja kirjoittaa. Heillä on vain korvausvelvollisuus aiheutetuista vahingoista.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vs: Länsimetro

Niin, mutta kun alle 15 vuotiaille ei voi sakkoja kirjoittaa. Heillä on vain korvausvelvollisuus aiheutetuista vahingoista.

No niinhän minä jo aiemmin sanoin. Se ei kuitenkaan tarkoita, että teko ei olisi rangaistava. Se nimenomaan on rangaistava, mutta ei aiheuta korvausvelvollisuutta.

---------- Viestit yhdistetty klo 17:40 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 17:33 ----------

Muistaakseni joskus muinoin hätäkahvan yhteydessä oli teksti "hätäkahvan väärinkäyttö on rangaistava teko" tai jotain vastaavaa.

Siitä varmasti joutuu nykyäänkin rikosvastuuseen, nimikkeenä varmaankin jokin liikenteen häirintä tai ilkivalta. Mutta nämä olivat niin nuoria, että heitä koskee vain vahingonkorvausvastuu.

Sepä se taitaa tässä olla ongelma, kun tuon kahvan väärinkäyttö itsessään ei taida olla nykyisellään rangaistavaa.

Eli tässä tiivistelmä, miten keskustelu meni. Ja tämän perään totesin, että nimenomaan rangaistus laista löytyy.
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Vs: Länsimetro

Not true. Juristi ei ilmeisesti ole edes vilkaissut rikoslakia, jossa se on ihan eksplisiittisesti mainittu (17 luku 13
Kiitos oikaisusta. Järjestyslakiin liittyvä muisteluni liittyikin rata-alueella liikkumisen oikeusvaikutuksiin.

Hyvä, että tästä sentään pykälä löytyy, vaikka valitettavan harvoin taidetaan päästä sen soveltamiseen saakka.
 
Takaisin
Ylös