Sivu 2 / 3 EnsimmäinenEnsimmäinen 123 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 16-30/34

Viestiketju: TLO uhkaa lopettaa 300 bussivuoroa Turun seudulla

  1. #16

    Liittynyt
    07.03.2009
    Sijainti
    Åbo
    Viestejä
    29

    oletus Vs: TLO uhkaa lopettaa 300 bussivuoroa Turun seudulla

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Scania-111 Näytä viesti
    Yhdistän tähän lainaukseen kaksi mielipidettä samalta kirjoittajalta, niin tulee selkeämpi vastine. Täytyy sanoa etten ihmettele yhtään taas tätä TLO:n uhittelua. Sitähän se on ollut alusta asti kun TLO perustettiin. Heidän unelmansa olisi varmaan että saisivat päättää linjoista, aikatauluista, taksoista ja kaupunki (veronmaksajat) toimisi vaan maksajina. Kukahan on lobbannut taustalla esimerkiksi, vaikka vain välillisesti entisen Liikennelaitoksen alasajon? Näkisin että TLO on käytännössä kartelli/trusti toimija, joka tekee kaikkensa ettei mitään kilpailuteta. Varmasti jo JLT:n perustaminen on ottanut koville TLO:lle. Yksi esimerkki heidän toiminnastaan on että hävittyjen linjojen loppuunajetut ja epäsiistit "JLT-bussit", äkkiä löytyvät TLO-linjoilta. Siellä kun käy lähes mikä tahansa linja-autoksi tunnistettava ajoneuvo. Hieman offtoppicina todettakoon etten alkuunkaan pidä tälläisista "hyväveli" LS-linjat toiminnasta, muistuttaa osin TLO kuviota. Mielestäni jokainen kilpailee omana yrityksenä linjasta/linjoista, eikä mitään mulle-sulle jakoja. Andersson ja SL-autolinjat ovat tehneet tarjouksensa tyyliin, yksi tarjous = yksi liikennöitsijä - joka on minusta juuri kilpailutuksen idea. Leikinpä vielä ajatuksella että esim. Andersson Oy/ Turun Kaupunkiliikenne Oy/ SL-autolinjat, kaikki yhdessä tai pari näistä alkaisi tekemään tarjouksia jatkossa "LS-linjat tyyliin". Kyllä nousisi heti kauhea tappelu ja kanteita oltaisi heti väsäämässä ties minne.
    Ketä sitten kiinnostaa ajattaa tyhjiä uudenkarheita autoja maaseudulle iltaisin ja viikonloppuisin? Voittoa jokaisen yrityksen tulee tavoitella. Myös kilpailijoiden raivaaminen pois tieltä kuuluu asiaan. En tiedä tämän uhkauksen taustoista mitään, mutta kenen etua TLO:n pitäisi ajaa jos ei omaansa?

    Mielenkiinnosta on pakko kysyä, että miten tilanne muuttuisi ulkopuolisen silmissä jos "hyvät veljet" jättävät tarjoukset yksin? Kukin toimija nähdäkseni jättää tarjoukset tarjouspyynnön edellyttämällä tavalla ja itselleen niin kannattavana kuin mahdollista on. Mikä estää em. esimerkkifirmoja muodostamasta tarjousyhteenliittymää? Jos se olisi kaikille osapuolille kannattavaa ja näin kävisi, niin toteutus tuskin jäisi riippumaan siitä että joku pahottaa siitä mielensä. Lopputuloksesta valitetaan aina ja sekin kuuluu asiaan.

  2. #17

    Liittynyt
    12.02.2007
    Viestejä
    367

    oletus Vs: TLO uhkaa lopettaa 300 bussivuoroa Turun seudulla

    Vanhempien autojen käyttö seutulinjoilla on ollut nimenomaan järkevää ja tehokasta. Ilmeisesti jokapaikkaan pitäisi ajaa alle 8-vuotiaalla, että oltaisiin tyytyväisiä? Tuntuu vaan kovin kalliilta ja tuhlaavalta, kun autolla ajaa helposti 15-20 vuotta. Toinen asia on, että en ole kyllä mistään muualtakaan kuullut, että linjoja ajavat yritykset haluaisivat kilpailutusta linjoille. Ei TLO siinä poikkeus ole. Ja yhteisiä tarjouksia on tehty muuallakin, siinäkään Turku ei ole poikkeus. Useimmiten autojen epäsiisteys johtuu matkustajien suttaamisesta ja penkkien repimisestä, joka johtaa vähitellen väsymiseen siivouksessa. Ei välitetä, kun kuitenkin rikotaan.

  3. #18

    Liittynyt
    02.04.2009
    Viestejä
    4

    oletus Vs: TLO uhkaa lopettaa 300 bussivuoroa Turun seudulla

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Mikäänhän ei toki estä fillarin kuljettamista katurissakaan, kunhan siinä on kolmen lastenvaunupaikan keskisilta.
    Eikö estä? Eikö Laki luvanvaraisesta henkilöliikenteestä tiellä pykälä 17 Tavarankuljetus linja- ja henkilöautolla koske katureita?

    Kyseinen laki kuuluu näin: Linja-auton linjaliikenneluvan tai henkilöauton tilausliikenneluvan haltija saa kuljettaa myös tavaraa. Linjaliikenteessä ei auton matkustajatilassa saa kuljettaa muuta tavaraa kuin matkustajien käsimatkatavaroita. Tilausliikenteessä saa henkilöautolla kuljettaa kevyitä tavaralähetyksiä edellyttäen, ettei se haittaa luvan sisältämää henkilökuljetusvelvoitetta.

    Mainittakoon, että käsimatkatavaraksi luetaan 2 kpl kasseja/laukkuja/reppuja tms, rollaattori, pyörätuoli, lastenvaunut ja sukset sauvoineen.

    Mielestäni aika yksiselitteistä, että katurissakaan ei matkustamossa kuljeteta sen enempää fillareita kuin sohvakalustojakaan.

  4. #19
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    23.12.2007
    Viestejä
    582

    oletus Vs: TLO uhkaa lopettaa 300 bussivuoroa Turun seudulla

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Sepeli Näytä viesti
    Eikö estä? Eikö Laki luvanvaraisesta henkilöliikenteestä tiellä pykälä 17 Tavarankuljetus linja- ja henkilöautolla koske katureita?

    Kyseinen laki kuuluu näin: Linja-auton linjaliikenneluvan tai henkilöauton tilausliikenneluvan haltija saa kuljettaa myös tavaraa. Linjaliikenteessä ei auton matkustajatilassa saa kuljettaa muuta tavaraa kuin matkustajien käsimatkatavaroita.
    Tuo laki on kumottu kolmisen vuotta sitten. Tosin siinäkin ostoliikenteessä oli lupa kuljettaa tavaraa siten kuin ostajan kanssa sovitaan.

    Nykyään mennään näin (www.finlex.fi):

    Joukkoliikennelaki 13.11.2009/869

    52 § Tavarankuljetus

    Reittiliikenteessä ja kutsujoukkoliikenteessä saa kuljettaa myös tavaraa. Reittiliikenteessä ei auton matkustajatiloissa saa kuljettaa muuta tavaraa kuin matkustajien käsimatkatavaroita. Palvelusopimusasetuksen mukaan harjoitetussa liikenteessä saa kuljettaa tavaraa, jos siitä on sovittu toimivaltaisen viranomaisen tai kunnan taikka kuntayhtymän kanssa.

    9 luku
    Voimaantulo- ja siirtymäsäännökset
    59 § Voimaantulo
    Tämä laki tulee voimaan 3 päivänä joulukuuta 2009.
    Tällä lailla kumotaan luvanvaraisesta henkilöliikenteestä tiellä 15 päivänä helmikuuta 1991 annettu laki (343/1991) siihen myöhemmin tehtyine muutoksineen.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Sepeli Näytä viesti
    Mainittakoon, että käsimatkatavaraksi luetaan 2 kpl kasseja/laukkuja/reppuja tms, rollaattori, pyörätuoli, lastenvaunut ja sukset sauvoineen.
    Tuollaista listausta ei missään lakipykälissä ole. Nuo ovat liikennöitsijän/liikenteen ostajan tekemiä linjauksia.







  5. #20
    Tunnistettu jäsen Waltsu avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Viestejä
    625

    oletus Vs: TLO uhkaa lopettaa 300 bussivuoroa Turun seudulla

    Tilanne on muuttunut nyt niin, että supistuksia olisi tulossa, muttei niin paljon kuin aluksi oli tarkoitus.

    Linjaa 01 ei ollakaan lakkauttamassa, mutta vuoroja vähennetään 7.1.2013, mikäli Raision kaupunki vähennykset hyväksyy.

    Muiden linjojen osalta supistuksista pyydetään kuntien ja ELY-keskuksen lausuntoa, ja lopullinen päätös tehdään tammikuun aikana. Supistukset astuisivat voimaan 1.2.2013.

    Lautakunnan kokouslista.

  6. #21
    Tunnistettu jäsen Waltsu avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Viestejä
    625

    oletus Vs: TLO uhkaa lopettaa 300 bussivuoroa Turun seudulla

    TLO kertoo nettisivuillaan, että supistukset astuvat voimaan lauantaina 16.2.2013. Uudet aikataulut ilmestyvät nettiin lähiaikoina.

  7. #22

    Liittynyt
    04.11.2010
    Viestejä
    139

    oletus Vs: TLO uhkaa lopettaa 300 bussivuoroa Turun seudulla

    http://tlo.fi/reitit-ja-aikataulut/

    TLO on nyt julkaissut aikataulut, ja aika surkeaksi menee palvelu. On hyvä, että tästä organisaatiosta päästään eroon. Hinnat ovat todella kalliit, lisäksi vuorotarjonta on surkea. Vertailuna vaikka kausituotteet: kuljettajalle ojennettava hidas sirukortti maksaa 66 € / 30 vrk, eikä tarjolla mitään pidempiä sopimuksia alennuksineen, kuten on asianlaita Turussa, jossa nopea etäluettava 48 € / vrk ja löytyy paljousalennukset. Puhumattakaan kertalipuista. Lisäksi lippujärjestelmä koko seudulla on todella sekava: yhden lipun tulisi kelvata koko seudulla, eikä siten kertalipuilla matkani Raisioon maksaisi lähes 7 € / suunta! Vertailun vuoksi samalla rahalla olen käynyt Helsingissä tai jopa lentänyt Keski-Eurooppaan (ymmärrän toki näiden olleen täkyhintoja)

    Ja sitten viranomaisvetoisena kunnolla suunniteltu linjasto koko seudulle.

    Ainakin Linja-autoliitto on toistuvasti hokenut, että liikennöitsijät ovat saaneet monopolit sillä varjolla, että ajavat tappiollisetkin vuorot. Nythän asian laita on niin, että noita tappiollisia vuoroja ei juurikaan ajeta, joten eikö tämän pitäisi tarkoittaa tuolla logiikalla myös monopolin murtumista? Ja miten aiempaan verrattuna lisätty vuorotarjonta olisikin ollut yhtäkkiä kannattavaa, jos lupahakemus olisi hyväksyttä ja Turun seudulla oltaisiin jatkettu erittäin sekavan lippujärjestelmän kanssa? Ontuvat selitykset, mitä ei usko joukkoliikennejohtajakaan: http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/403...Turun+seudulla

  8. #23
    Joonas Pio avatar
    Liittynyt
    04.10.2009
    Sijainti
    Porvoo
    Viestejä
    2793

    oletus Vs: TLO uhkaa lopettaa 300 bussivuoroa Turun seudulla

    Lainaus Alunperin kirjoittanut dreamy83 Näytä viesti
    jossa nopea etäluettava 48 € / vrk
    Ehkäpä kuitenkin 48€ / 30 vrk.

  9. #24

    Liittynyt
    04.11.2010
    Viestejä
    139

    oletus Vs: TLO uhkaa lopettaa 300 bussivuoroa Turun seudulla

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Joonas Pio Näytä viesti
    Ehkäpä kuitenkin 48€ / 30 vrk.
    Kiitos korjauksesta!

    Harmillinen tilanne seutuliikenteessä. Turun seutukunnissa on nyt aiempaa enemmän alueita, joissa ei yksittäinen asiakas voi enää tukeutua pelkästään joukkoliikenteeseen, vaan oma auto on jo pakollinen. Siinä mielessä tilanne on erittäin surullinen, etenkin pakkokäyttäjien näkövinkkelistä.

  10. #25

    Liittynyt
    12.02.2007
    Viestejä
    367

    oletus Vs: TLO uhkaa lopettaa 300 bussivuoroa Turun seudulla

    No, ei nyky systeemi nyt ihan noin surkea ole. Kertalippujen hinta on normaali valtakunnallinen hinta, Raisioon vajaa 4 euroa ja 30 vrk seutulipun hinta vaihtelee kunnittain. Turussa tilanne on hieman toinen, kuten myös tuen osuus. Muutoksia on ihan varmasti tulossa, mutta aina ne joku maksaa. Vähennykset esim. Kuninkojan liikenteessä ovat toki kohtuuttomia.

  11. #26

    Liittynyt
    04.11.2010
    Viestejä
    139

    oletus Vs: TLO uhkaa lopettaa 300 bussivuoroa Turun seudulla

    Lainaus Alunperin kirjoittanut TAKAMOOTTORI Näytä viesti
    No, ei nyky systeemi nyt ihan noin surkea ole. Kertalippujen hinta on normaali valtakunnallinen hinta, Raisioon vajaa 4 euroa ja 30 vrk seutulipun hinta vaihtelee kunnittain. Turussa tilanne on hieman toinen, kuten myös tuen osuus. Muutoksia on ihan varmasti tulossa, mutta aina ne joku maksaa. Vähennykset esim. Kuninkojan liikenteessä ovat toki kohtuuttomia.
    Tarkoitan, että jos menisin esimerkiksi tervehtimään vaikka Raisiossa asuvaa sukulaistani kertalipulla, pitäisi ensin maksaa Turun lippu ja sen lisäksi TLO:n lippu. Ei siis keskinäistä vaihto-oikeutta. Ja se ei ole tältä vuosituhannelta. Tämä on outoa, kyllä Turku, Kaarina, Raisio, Naantali nyt on ainakin ovat jokseenkin yhtenäistä kaupunkialuetta ja näiden kanssa samaan työssäkäyntialueeseen kuuluu kyllä ainakin vielä Lieto ja miksei myös Paimio, Mynämäki ja Parainen tietyin varauksin. Varsinkin ensin mainittujen alueilla tulisi olla yhtenäinen lippujärjestelmä ja linjasto ja palvelutason tulisi olla samalla tasalla. Tämä nykyinen järjestelmä on niin sekava, että se ei tue joukkoliikenteen käyttöä ja siksi nämä päällekkäisyydet on syytä purkaa ja siirtyä yhteen lippujärjestelmään, joka on viranomaisen ylläpitämä.

    Tuo keskinäisen vaihto-oikeuden puuttuminen tekee sen, että kertalippu sukulaiseni luo on lähemmäs 7 € suunta. Lisäksi Littoisissa on pyhäliikenne lähes kokonaan lopetettu. Kenen mielestä tämä tällainen on hyvä tilanne tai sellainen, että se ei ole surkea?

  12. #27
    JSL
    JSL ei ole kirjautuneena
    JSL avatar
    Liittynyt
    31.07.2005
    Viestejä
    822

    oletus Vs: TLO uhkaa lopettaa 300 bussivuoroa Turun seudulla

    Olen kirjottanut samasta aiheesta kuin dreamy83 tänne jo vuonna 2005 kun foorumi perustettiin. Nyt odotellaan joukkoliikenneviranomaiselta toimia, tähän asti ei ole mitään oikeata saatu aikaan, ainoastaan aikataulukirjoja jaetaan laajemmin. Onhan se hienoa fantasioida raitsikoista ja muusta, mutta tarvitaan tekoja, ei sanoja. Toivon pikaista loppua TLO-touhuille.

  13. #28

    Liittynyt
    04.11.2010
    Viestejä
    139

    oletus Vs: TLO uhkaa lopettaa 300 bussivuoroa Turun seudulla

    Lainaus Alunperin kirjoittanut JSL Näytä viesti
    Olen kirjottanut samasta aiheesta kuin dreamy83 tänne jo vuonna 2005 kun foorumi perustettiin. Nyt odotellaan joukkoliikenneviranomaiselta toimia, tähän asti ei ole mitään oikeata saatu aikaan, ainoastaan aikataulukirjoja jaetaan laajemmin. Onhan se hienoa fantasioida raitsikoista ja muusta, mutta tarvitaan tekoja, ei sanoja. Toivon pikaista loppua TLO-touhuille.
    Onhan tuo liikenteen järjestämistapa menossa uusiksi. Tässä lähde: http://www05.turku.fi/ah/tksjlk/2012...4x/2718306.htm Sen lisäksi on myös lautakunta käsitellyt lupahakemuksen, joka on hylätty: http://www05.turku.fi/ah/tksjlk/2012...9x/2807689.htm

    Seutuliikenne on siis menossa 1.7.2014 yhtenäiseen malliin ja lippujärjestelmästä, kuten linjastosta tehtäneen päätöksiä tämän kevään aikana. Myöskin kilpailutuksen laajuudesta johtuen voisi hyvin odottaa myös kilpailutuksen alkua ennen kesälomia. Silloin ehditään myös valitusruljanssi käymään mahdollisuuksien mukaan läpi. Pitää kuitenkin muistaa, että Turun seutu ei ole ainoa, jossa kilpailua käydään tuohon samaan päivään liittyen, joten myös kaluston toimitusvarmuuden vuoksikin tuo on hyvä aloittaa pikimiten.

  14. #29

    Liittynyt
    12.02.2007
    Viestejä
    367

    oletus Vs: TLO uhkaa lopettaa 300 bussivuoroa Turun seudulla

    No juurihan minä lupasin, että muutoksia on tulossa. Ei saa olla hättänen! Vakavasti ottaen yhtenäinen lippu yms. systeemi on pakkokin tulla, liikenteen kilpailuttamista ei varmaan kukaan kuljettaja toivoisi laajennettavan - vaikka siinä niin käykin.

  15. #30

    Liittynyt
    02.09.2005
    Viestejä
    59

    oletus Vs: TLO uhkaa lopettaa 300 bussivuoroa Turun seudulla

    Lainaus Alunperin kirjoittanut JSL Näytä viesti
    Nyt odotellaan joukkoliikenneviranomaiselta toimia, tähän asti ei ole mitään oikeata saatu aikaan, ainoastaan aikataulukirjoja jaetaan laajemmin. Onhan se hienoa fantasioida raitsikoista ja muusta, mutta tarvitaan tekoja, ei sanoja. Toivon pikaista loppua TLO-touhuille.
    Joukkoliikenneviranomainen ei voi vielä tässä vaiheessa tehdä seutuliikenteen osalta mitään, koska TLO:n liikennöitsijät ajavat seutulinjoja siirtymäajan liikennöintisopimusten mukaan. Joukkoliikennelaissa on määrätty, että siirtymäajan liikennöintisopimusten mukaista liikennettä ei saa haitata muulla liikenteellä. Nämä siirtymäajan liikennöintisopimukset on tehnyt ELY-keskus, ja niissä on määräys siitä, että viranomaisen tulee lähtökohtaisesti hyväksyä liikennöisijän esittämät vuorojen lakkautukset. Siirtymäajan liikennöintisopimukset Liedon, Littoisten, Naantalin, Raision ja Ruskon linjoilla sekä joillain Kaarinan linjoilla päättyvät 30.6.2014, jonka jälkeen Turun kaupunkiseudun joukkoliikenneviranomainen järjestää liikennöinnin.

Vastaavia viestiketjuja

  1. HSL: Osa koululaislinjoista lopettaa liikennöinnin jo 4. kesäkuuta
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 29.05.2012, 09:50
  2. Työtaistelu uhkaa lamauttaa junaliikenteen
    kirjoittanut Aleksi.K foorumissa Junat
    Vastauksia: 14
    Viimeisin viesti: 16.06.2009, 19:29
  3. Paneelikeskustelu 29.4 klo 18: Raide- ja hiilineutraali liikenne Turun seudulla
    kirjoittanut Mikko Laaksonen foorumissa Turun paikallisliikenne
    Vastauksia: 4
    Viimeisin viesti: 30.04.2009, 21:15
  4. HelB lopettaa Pitäjänmäen varikon
    kirjoittanut kuukanko foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 5
    Viimeisin viesti: 05.04.2007, 20:29
  5. Yli 500 bussivuoroa lakkautusuhan alla
    kirjoittanut JT foorumissa Kauko- ja tilausliikenne
    Vastauksia: 6
    Viimeisin viesti: 13.10.2005, 14:37

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •