Näytetään tulokset 1-7/7

Viestiketju: Maksuton bussiliikenne Tampereella?

  1. #1
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Maksuton bussiliikenne Tampereella?

    Tämän päivän Aamulehden mielipidesivulla Esko Penttilä esittää pikaratikan vaihtoehdoksi maksutonta bussiliikennettä. Penttilän laskuopin mukaan hinta on sama ja hän kysyy kumpaa halutaan.

    Hämmästyttää tämä jatkuva pikaratikan vastustus keinolla millä hyvänsä. Kaikkein äänekkäimpiä tuntuvat olevan ne, joilla on jonkinlainen oma (pelti)lehmä ojassa ja sumutus on sen mukaista. Tosiasioilla pyyhitään pöytää ja kestävä kehitys viskataan roskakoriin.

    Bussin käytössähän ei hinta ole ensisijainen ongelma. Ei kukaan vaihda autosta (=kallis) bussiin (=halpa) sillä perusteella, jos halvasta tehdään vieläkin halvempi. Palvelutason parantaminen on ainoa keino, jolla bussiliikenteen houkuttavuutta voidaan parantaa. Hämmästyttävää kyllä, Penttilä tyrmää juuri tällaiset hankkeet, joista esimerkkinä pysäkkinäytöt, riittämättöminä.

    Tästähän on foorumilla aikaisemminkin keskusteltu, ja muistaakseni konsesus-johtopäätös oli, että ilmainen joukkoliikenne ei toimi. Jos matkustajamäärät pysyvät samoina, talous kärsii lipputulojen poistuessa ja joudutaan karsimaan palvelutasoa, mikä heikentää kysyntää jatkossa. Ja jos kysyntä kasvaa, joudutaan lisäämään kalustoa ja henkilökuntaa, jolloin kulut kasvavat. Lose-lose -skenaario siis.

    Pikaratikka ohittaisi ruuhkat ja olisi lisäksi ympäristöystävällinen liikennemuoto. Osoittaakin aika kovaa pokkaa tämän viikon ilmastoraporttijulkistuksen jälkeen yrittää ampua alas ympäristöystävällistä pikaratikkahanketta fossiilisella polttoaineella ajettavien bussien suosimistarkoituksessa.
    Viimeisin muokkaaja janihyvarinen; 04.02.2007 kello 15:00.

  2. #2
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3341

    oletus Vs: Maksuton bussiliikenne Tampereella?

    Löytyisikö Jani tahtoa kirjoittaa yhteinen vastine herra liikenneneuvokselle?
    Sakari Kestinen

  3. #3

    Liittynyt
    06.03.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    263

    oletus Vs: Maksuton bussiliikenne Tampereella?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Löytyisikö Jani tahtoa kirjoittaa yhteinen vastine herra liikenneneuvokselle?
    Kannatan. Aloitusviestin perustelutkin ovat huippuluokkaa, ei mitään lisättävää. Nyt ihmeessä myös foorumin sana kuuluviin

  4. #4
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Maksuton bussiliikenne Tampereella?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Löytyisikö Jani tahtoa kirjoittaa yhteinen vastine herra liikenneneuvokselle?
    Ehdin kirjoittaa jo samantien, ja lähetin Aamulehteen. Sisältö sama kuin esitin, toivottavasti ehkä hieman hiotummin tosin. Yritin kirjoittaa tiiviisti. Saa nähdä julkaisevatko tällä kertaa: joskus on julkaistu, toisinaan taas ei.

    Saa toki yrittää saada läpi muita vastaavansisältöisiä kirjoituksia: enemmän palstatilaa, enemmän huomiota.

  5. #5
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3341

    oletus Vs: Maksuton bussiliikenne Tampereella?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Ehdin kirjoittaa jo samantien, ja lähetin Aamulehteen. Sisältö sama kuin esitin, toivottavasti ehkä hieman hiotummin tosin. Yritin kirjoittaa tiiviisti. Saa nähdä julkaisevatko tällä kertaa: joskus on julkaistu, toisinaan taas ei.
    Jos ei puolen viikon sisällä näy vastinetta lehdessä, kirjoitan itse oman. Yleensä nasevuus on valttia yleisönosastokirjoituksissa, tarkemmin voi oman kantansa perustella tänne. Muutama ihan hyväkin pointti alkuperäisellä kirjoittajalla oli, mutta ilmeisesti liikenneneuvoksen arvonimi oli hankittu kuitenkin jotenkin muuten kuin joukkoliikennettä tutkien.
    Sakari Kestinen

  6. #6
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Maksuton bussiliikenne Tampereella?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Jos ei puolen viikon sisällä näy vastinetta lehdessä, kirjoitan itse oman. Yleensä nasevuus on valttia yleisönosastokirjoituksissa, tarkemmin voi oman kantansa perustella tänne. Muutama ihan hyväkin pointti alkuperäisellä kirjoittajalla oli, mutta ilmeisesti liikenneneuvoksen arvonimi oli hankittu kuitenkin jotenkin muuten kuin joukkoliikennettä tutkien.
    Kannatan. Yleensä julkaisun raja omissa (yleensä reilusti ylimittaisissa) kirjoituksissani on ollut noin viikko, mutta eipä haittaa kirjoittaa jo ennenkin, jottei juttu painu kokonaan mielestä lukevalla yleisöllä. Toisaalta lyhyt naseva juttu saattaa mennä julkaisuun jo aikaisemminkin jos sopiva tila sivulta löytyy (?).

    Googlella nuo taustat useimmista mielipidevaikuttajista selviävät. Niin tässäkin tapauksessa. En tosin viitsi toistaa tietoja tässä, koska tarkoitus ei ole hyökätä henkilön kimppuun vaan todistaa näkemys vääräksi. Yleisestikin olen havainnut, että mitä enemmän titteleitä on kirjoittajan nimen perässä, sitä useammin kirjoittaja yrittää vaikuttaa enemmän asemansa tuomalla prestiisillä kuin argumenttiensä pitävyydellä.

    Sama juttu pätee suureen määrään teknisiä yksityiskohtia ja numeroita: niillä hämätään todistamalla, että kun 1+1 = 2 niin sitten loogisesti 2+2 täytyy olla 4 (no näinhän on, mutta minun logiikallani ilman muita pohjatietoja ensimmäisestä todistuksesta ei voi aukottomasti johtaa jälkimmäistä). Kun tässä puhutaan yhteiskunnasta, ihmisistä ja ihmisten käyttäytymisestä määritellyissä oloissa, aika usein on löydettävissä sellaisia täysin kvalitatiivisia asia-argumentteja, joihin ei liity mitään numeroita tai yksityiskohtia, mutta joilla voidaan riittävän luotettavasti kumota hyvinkin monimutkaiset tekniset todistelut.

  7. #7
    Tunnistettu jäsen killerpop avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2948

    oletus Vs: Maksuton bussiliikenne Tampereella?

    Asian tiimoilta on nyt Aamulehdessä juttua. Koska verkkoversio katoaa kuitenkin ajan mittaan, siteeraan jutun tänne.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Aamulehti 08.02. - 22:03 (Luotu: 21:53)
    Tampereen päättäjät torjuvat ilmaisen bussimatkustuksen

    Joukkoliikenne: Maksuttomia linja-automatkoja on kokeiltu muun muassa Ruotsissa ja Italiassa, Maarianhaminassa matkustajamäärä kaksinkertaistui


    Vaihtaisitko oman auton kyydin bussimatkaan, jos linja-autolla matkustaminen olisi ilmaista? Tamperelainen liikenneneuvos Esko Penttilä uskoo, että maksuton joukkoliikenne olisi Tampereella mahdollista toteuttaa. Se olisi hänen mielestään keino, jolla ihmiset saataisiin todella siirtymään omista autoistaan linja-autoihin.

    Ajatus ei ole uusi eikä edes mahdoton, sillä esimerkiksi Maarianhaminassa ja Ruotsin Övertorneåssa se on toteutettu.

    - Rooman keskustassa ilmaista joukkoliikennettä kokeiltiin myös, mutta italialaiset rakastavat niin paljon omia henkilöautojaan, etteivät he siirtyneet busseihin, kertoo Tampereen kaupungin liikennelaitoksen toimitusjohtaja Matti Rainio.

    Joukkoliikennepäällikkö Mika Periviidan mukaan myös Ruotsin Örebro joutui luopumaan ilmaiskokeilusta.

    Pois jäisi joka vuosi 21 miljoonaa euroa
    - Ihmiset alkoivat kulkea vain yhden pysäkin välejä bussilla, mikä hidasti liikennettä. Siitä koitui myös sosiaalisia ongelmia, kun jotkut ryhtyivät viettämään aikaa busseissa, Periviita muistelee.

    Maarianhaminassa bussien käyttö kaksinkertaistui.

    Tilaajapäällikkö Risto Laaksonen muistuttaa, että liikennelaitokselta jäisivät saamatta 21 miljoonan lipputulot vuodessa. Kun lisäksi matkustajamäärän lisääntyessä tarvittaisiin lisää linja-autoja ja henkilökuntaa, hän arvioi, että ilmaiset matkat aiheuttaisivat TKL:lle vuosittain noin 40 miljoonan euron alijäämän.

    Toimitusjohtaja Rainio arvelee, että tarvittavaa joukkoliikennettä olisi vaikea mitoittaa, koska Suomessa sään vaikutus bussilla ajeluun on niin suuri.

    Periviita joutui ottamaan kantaa ilmaisiin bussimatkoihin viime syksynä, kun asiasta oli tehty valtuustoaloite. Koska rahaa ilmaiskokeiluun ei toistaiseksi ole, hänen mielestään on syytä tutkia, kannattaisiko ensin palvelua parantaa ja sitten laskea taksoja. Parannettavaa Periviidan mielestä kyllä löytyy.

    "Bussien käyttö ei ole hinnasta kiinni"
    Vaikka Tampereen väkimäärä kasvaa, se ei näy bussien matkustajamäärissä, mikä tarkoittaa pelkästään henkilöautoliikenteen kasvua. 1980-luvulta matkustajamäärät ovat pudonneet 40 prosenttia ja 2 000-luvulla muutaman prosentin vuodessa. Viime vuonna kehitys oli pitkästä aikaa plus-merkkinen: Matkustajamäärä kasvoi vajaan prosentin verran vuodesta 2005.

    Bussilippujen hinnat ovat Tampereella maan alhaisimpia.

    Liikenneneuvos Penttilä ehdotti ilmaisen bussiliikenteen rahoittamista sijoittamalla pikaratikkaan aiotut 300-350 miljoonaa euroa rahastoihin. Tuotoilla lippujen hintaa voitaisiin vähitellen alentaa. Viiden vuoden päästä pystyttäisiin tarjoamaan maksuton matkustusoikeus kaikille.

    Joukkoliikenneratkaisuista päättävän yhdyskuntalautakunnan jäsenet muistuttavat, ettei pikaratikkarahaa tietenkään vielä ole missään. Yksikään Aamulehden torstaina tavoittamista kahdeksasta lautakunnan jäsenestä ei suoralta kädeltä innostunut kaikille tarjottavista ilmaisista bussimatkoista.

    Antti Punkari (kok) ei usko, että maksuttomuus lisäisi bussien käyttöä. Hän perustaa käsityksensä pitkäaikaiseen kokemukseensa liikennelaitoksen lautakunnassa.

    - Joka kolmas vuosi TKL:n henkilökunta esitti parkkipaikan laajennusta, vaikka kaikilla oli vapaalippu busseihin, Punkari kertoo.

    Niina Rissanen (vihr) ei liioin usko, että bussien käyttö on hinnasta kiinni. Houkutus kasvaa, mitä lähempänä pysäkki sijaitsee ja kun vuorotarjonta ja joukkoliikenteen sujuvuus paranevat.
    Jutussa puhutaan virheellisesti TKL:n lipputuloista, jotka tiettävästi kuitenkin ovat Tampereen joukkoliikenteen lipputuloja. Eiköhän TKL saisi kuitenkin korvauksen ajamistaan vuoroista, alijäämä tulisi muualle.
    Viimeisin muokkaaja killerpop; 09.02.2007 kello 01:51.
    TSB-Bussisivut | Suomen kirjastoautot | phototrans

    HSL on pääkaupunkiseudun kuntien jätehuoltoa ja joukkoliikennettä koskevasta yhteistoiminnasta annetun lain 3 §:ssä tarkoitettu kuntayhtymä.

Vastaavia viestiketjuja

  1. ex HKL-Bussiliikenne #9601 ja #9602
    kirjoittanut killerpop foorumissa Muuta busseista
    Vastauksia: 8
    Viimeisin viesti: 27.11.2009, 09:05
  2. HKL: Bussiliikenne harvenee keskikesäksi
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 22.06.2009, 17:00
  3. Bussiliikenne Koivisto
    kirjoittanut LateZ foorumissa Kauko- ja tilausliikenne
    Vastauksia: 6
    Viimeisin viesti: 17.05.2009, 12:06
  4. Raitiovaunua korvaava bussiliikenne
    kirjoittanut TEP70 foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 8
    Viimeisin viesti: 28.04.2009, 08:21
  5. Maksuton joukkoliikenne esillä radiossa
    kirjoittanut Jouni Seilonen foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 1
    Viimeisin viesti: 11.01.2009, 17:41

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •