Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1-15/21

Viestiketju: Y-kirjaimen sekava käyttö

  1. #1

    Liittynyt
    17.09.2009
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    672

    oletus Y-kirjaimen sekava käyttö

    En tiedä, olenko ainoa, mutta itseäni alkaa häiritsemään tuo Y-kirjaimen yletön käyttö linjatunnuksissa. Löytyy Y-ruuhkaa, Y-hiljaisen ajan liikennettä, Y-ylimääräistä liikennettä, jne. Ja nyt kesällä tuo Y26 IKEA:an, joka oli ennen käytössä 26:n hiljaisen ajan liikenteellä.

    Olisi huomattavasti selkeämpää, jos nuo yöllä ajavat, linjan normaalista reitistä poikkeavat linjat merkittäisiin esimerkiksi N-kirjaimella. Y-kirjain voisi näin jäädä pelkästään ruuhka-ajan vuorojen (ja ylimääräisen liikenteen) käyttöön.

    Toinen asia, mikä tähän liittyen ihmetyttää on se, ettei noita "kirjaimellisia" vuoroja merkitä millään tavoin pysäkkipäreisiin (lukuunottamatta Y1:n paria pysäkkiä Tesomankadulla-Kalkun kehätiellä). Hiljaisen ajan linjojen lähtöpaikat nyt ovat sinällään selkeitä, mutta esimerkiksi juuri näiden ruuhka-ajan Y-vuorojen lähtöpaikat keskustorilta selviävät oikeastaan vain pysäkkiluetteloa selaamalla.

    Räikein esimerkki löytynee Tesomankadulta (Virontörmänkatu-Ikurintie): entiset 1:n pysäkit käytiin kyllä muuttamassa Y1:n pysäkeiksi, mutta samalta pysäkiltä huomattavasti useammin liikennöivää Y34:sta ei edelleenkään ole millään tavoin merkittynä.

    Tämä nyt on vain omaa ajatusvirtaa, mutta jotain selkeyttä noiden kirjaimien käyttöön ja merkintään silti toivoisi.

  2. #2
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3344

    oletus Vs: Y-kirjaimen sekava käyttö

    Mikähän mahtaa olla virallinen etymologia Y:lle? Pienenä käsitin Y:n merkkaavan yövuoroja, vaikka suuri osa Y-vuoroista liikennöi jo silloin myös päivännäöllä. Vuorojen historia ulottuu ainakin 60-luvulle, luultavasti niitä on aiemminkin liikennöity.

    Y = Ylimääräinen, so. tavalliseen linjastoon kuulumaton vuoro?

    Yövuorot voisin labeloida M-lisäkirjaimella, eli esimerkiksi 23M.
    Sakari Kestinen

  3. #3
    Tunnistettu jäsen killerpop avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2953

    oletus Vs: Y-kirjaimen sekava käyttö

    Voisi kyllä puhua Y-kirjaimen väärinkäytöstä, tosin ko tunnus on sentäs ollut aina nauhakipisten autojen linjakilvissä, toisin kuin K, jota ei ole ollut koskaan.

    Nauhakilpisissä autoissahan on ollut 01234567890AYP

    Y77 lienee edelleen suurin Y-tunnus, joka menee Niihaman vuoroille. Itse kun viimeksi ko linjalla kuljin, vuorolla oli jokin AJokki 5300 / Volvo B10M
    TSB-Bussisivut | Suomen kirjastoautot | phototrans

    HSL on pääkaupunkiseudun kuntien jätehuoltoa ja joukkoliikennettä koskevasta yhteistoiminnasta annetun lain 3 §:ssä tarkoitettu kuntayhtymä.

  4. #4
    Arvo Aikuinen avatar
    Liittynyt
    03.11.2008
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    77

    oletus Vs: Y-kirjaimen sekava käyttö

    Kirjaintunnuksia voisi käyttää laajemminkin. Lopetettavalla linjalla 50 olisi ollut syytä käyttää kijaimia M, K ja H indikoimaan reittivaihtoehto Mettistön th:n kautta, Kiillon (Kehätien) kautta, ja Höytämöntien kautta.

    Ylöjärven suunnalla on useita reittivaihtoehtoja. Tampereelta Soppeenmäken mennään kuudella tavalla: Epilän/Lielahden kautta jatkaen Käyräkujan/Pohjolantien/Mäkkylän kautta. Siitä jatketaan Moisiolle suoraan/Haaviston kautta, tai Metsäkylään kolmea neljästä mahdollisesta vaihtoehtoisesta reitistä.

    Neljä käytettävissä olevaa linjanumeroa eivät paljon suo informaatiota matkustajille. Reitti-informaatio ei pitkien paikannimien takia millään mahdu luettavassa muodossa kilpeen. Tuloksena on, että potentiaalisen matkustajan pitää pysäyttää joka ikinen linjojen 80, 81, 85 ja 86 auto, ja kysyä "ajatko NN:n kautta?", ja kielteisen vastauksen saatuaan, "Milloin sitä kautta kulkeva auto tulee?". Usein niin vaativaan sävyyn, että kuljettajan täytyy katsoa tieto aikataulusta. Näitä kyselijöitä tulee/ei tule kyytiin useita joka vuorolla.

    Olisi paljon helpompaa sekä matkustaa että ajaa Ylöjärvelle, jos ilman kirjainta ajetaan Epilän (eikä Lielahden) ja Mäkkylän (eikä Käyräkujan tai Pohjolantien) kautta, eikä kierretä Haaviston lenkkiä, eikä Elovainion kautta. Puolisokeallekin selviää helposti, pääseekö 09.10 lähtevällä 80E:llä Vuorentaustaan. Ei pääse. 09.30 lähtevällä 85LKH:lla pääsee.

  5. #5
    Tunnistettu jäsen killerpop avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2953

    oletus Vs: Y-kirjaimen sekava käyttö

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Arvo Aikuinen Näytä viesti
    Olisi paljon helpompaa sekä matkustaa että ajaa Ylöjärvelle, jos ilman kirjainta ajetaan Epilän (eikä Lielahden) ja Mäkkylän (eikä Käyräkujan tai Pohjolantien) kautta, eikä kierretä Haaviston lenkkiä, eikä Elovainion kautta. Puolisokeallekin selviää helposti, pääseekö 09.10 lähtevällä 80E:llä Vuorentaustaan. Ei pääse. 09.30 lähtevällä 85LKH:lla pääsee.
    Itsekin ehdotin nämä variaatiot linjoille 80, 85 ja 86 E/L, K/P ja mahdollinen H(aavisto). Tiedä sit, onko parempi tuulilasin täydeltä tavaraa reittivariaatioista ja (elektronisessa) linjakilvessä turhan selkokielisesti monet paikat, kun vastaavasti kaiken voi esittää (nauhakilvillä) 85 TRE - YLÖJÄRVI

    esim 85 EK, EKH, EP, EPH, LK, LKH, LP, LPH tai L (tänä kesänä aloittaa ensimmäinen 85:n vuoron Asuntilaan, joka ajaa Lielahdesta valtatietä 3 menemättä Mäkkylän kautta myös tuossa suunnassa, käyden kuitenkin Soppeenmäessä). Ja tässä ehdotuksessa Epilä = E

    Elovainiolle en kannata kirjaintunnusta, ihan siitä syystä, että jatkossa entistä useampi linjan 80 vuoro kulkee Elovainion kautta, Soppeentien jäädessä enemmän paitsioon. Vuoroja ajetaan mm Kankaanpäästä asti.
    TSB-Bussisivut | Suomen kirjastoautot | phototrans

    HSL on pääkaupunkiseudun kuntien jätehuoltoa ja joukkoliikennettä koskevasta yhteistoiminnasta annetun lain 3 §:ssä tarkoitettu kuntayhtymä.

  6. #6

    Liittynyt
    05.07.2005
    Viestejä
    294

    oletus Vs: Y-kirjaimen sekava käyttö

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Rester Näytä viesti
    En tiedä, olenko ainoa, mutta itseäni alkaa häiritsemään tuo Y-kirjaimen yletön käyttö linjatunnuksissa. Löytyy Y-ruuhkaa, Y-hiljaisen ajan liikennettä, Y-ylimääräistä liikennettä, jne. Ja nyt kesällä tuo Y26 IKEA:an, joka oli ennen käytössä 26:n hiljaisen ajan liikenteellä.
    Niin ja eikös syksyllä Y26 saa toisenkin merkityksen, kun se liikennöi koululaisvuoroja Multisillan ja Hatanpään välillä?

  7. #7
    K V
    K V ei ole kirjautuneena
    K V avatar
    Liittynyt
    20.08.2009
    Viestejä
    85

    oletus Vs: Y-kirjaimen sekava käyttö

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Jufo Näytä viesti
    Niin ja eikös syksyllä Y26 saa toisenkin merkityksen, kun se liikennöi koululaisvuoroja Multisillan ja Hatanpään välillä?
    Eikös se taas ole K26?
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 09.05.2010 kello 15:19. Syy: tuplateksti pois

  8. #8

    Liittynyt
    05.07.2005
    Viestejä
    294

    oletus Vs: Y-kirjaimen sekava käyttö

    Lainaus Alunperin kirjoittanut K V Näytä viesti
    Eikös se taas ole K26?
    Joo onhan se. Sori muistin väärin.

  9. #9
    Arvo Aikuinen avatar
    Liittynyt
    03.11.2008
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    77

    oletus Vs: Y-kirjaimen sekava käyttö

    Ainut asia, joka Y-kirjaimesta tavalliselle matkustajalle valkenee, on se, että autolla ei pääse Ylöjärvelle.

  10. #10
    Aaro R avatar
    Liittynyt
    12.08.2009
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    177

    oletus Vs: Y-kirjaimen sekava käyttö

    Muistan nähneeni vuosi sitten talvella Y18-merkinnällä ajaneen auton. Kyseistä linjaa ei ollut, eikä ole edes olemassakaan, mutta kyseessä oli todennäköisesti hätävuoro joka ajoi Keskustorilta Haukiluomaan. Sinänsä aika kummallista, koska tuonhan olisi voinut hoitaa ihan pelkällä linjatunnuksella 18.

  11. #11
    GT8N avatar
    Liittynyt
    22.11.2007
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    809

    oletus Vs: Y-kirjaimen sekava käyttö

    En ole vielä tähän päivään mennessä ymmärtänyt Tamperelaista Y-villitystä. Y-vuoroja jo monella linjalla jos mihinkin aikaan, eikä tietoa niistä löydy yleensä kuin aikataulukirjoista. Nyttemmin on myös ilmaantunut yhtä mystisiä K-vuoroja.

    Myös Tampereella luulisi kuitenkin olevan numeroita yhtälailla ääretön määrä niinkuin muuallakin. Siten voitaisiin välttää osin turhien y-kirjainten käyttö, jos kyseessä on kuitenkin selvästi eri linja, annettakoon sille oma numero.

    Nykyään, kun linjakilpien tekninen toteutus mahdollistaa vaivatta myös muiden kirjainten käytön, luulisi olevan itsestäänselvää, että kirjaimia voi käyttää järkevästi.

    Kerrankin oppia voi hankkia pääkaupungista, kuinka kirjainten käyttö toteutetaan ja miten linjat pysäkeille ja aikatauihin selkeästi merkitään. Olisiko jopa liian loogista jos kahdella kaupunkiseudulla käytettäisiin samoja numerointi ja kirjainperiaatteita?

    Numeroissa soisi siirryttävän seuraavaan:
    Koodi:
       1-20 Varattu raitioteille
      20-99 Sisäinen liikenne
    100-199 Teiskon suunta
    200-299 Kangasalan suunta
    300-399 Lempäälän suunta
    400-499 Pirkkalan suunta
    500-599 Nokian suunta
    600-699 Ylöjärven suunta
    Numerointiin tulisi samalla kytkeä myös kaukoliikenne yhtenäisyyden vuoksi.

    Kirajaimet vastaavasti:
    Koodi:
    A     Peruslinjaa pidempi
    B     Peruslinjaa lyhempi
    K, T  Paikan n kautta
    N     Yöliikenne
    S     Päätepaikka muu kuin pääterminaali
    V     Ruuhkalinja
    Y     Ylimääräinen, erikoisliikenne
    Z     Moottoritietä / nopeampaa reittiä
    Muita kirjaimia kuten E, H, L, M, P, R ja T voisi käyttää kauko- ja seutuliikenteessä tarkentamaan reittiä.
    Näin se nyt vaan menee

  12. #12

    Liittynyt
    19.07.2006
    Sijainti
    Nokia
    Viestejä
    346

    oletus Vs: Y-kirjaimen sekava käyttö

    Tässäkään, kuten monissa muissakaan asioissa ei kannata seurata Helsingin esimerkkiä. Ajatushan on toki hieno, jos voi aloittaa puhtaalta pöydältä järjestelmän rakentamisen. Olemassaolevan systeemin tarpeeton muutos vain häiritsee ja aiheuttaa turhaa tietokatkosta asiakkaille ja kuljettajille. Toki nykyiset kilpijärjestelmät taipuisivat paljon helpommin esitettyyn järjestelmään, mutta silti suuri määrä numeroita ja kirjaimia veisi tilaa itse kilpitekstiltä. En ole itse koskaan ymmärtänyt, miksi monet jlf-kanavankin edustajat pitävät numeropohjaista linjakilvitystä jotenkin hyvänä? Asiakkaallahan täytyy olla "paperi-tai elektroninen "raamattu"" josta selvittää mitä useat eri sadat vuoronumerot tarkoittavat. Se ei todellakaan mitenkään edesauta "satunnaista joukkoliikenteen käyttämistä" mikäli auton tunnistaminen vaatii suuren numerosarjan tarkoituksen tietämistä käytännössä ulkoa. Paras ja toimivin järjestelmä on kuitenkin linjanumero ja reitti tekstinä linjakilvityksessä (tärkeimpinä lähtö-ja määränpää jonka jälkeen tilan salliessa tärkeimmät välipaikat).
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 12.05.2010 kello 14:25. Syy: pitkä lainaus pois

  13. #13
    Tunnistettu jäsen killerpop avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2953

    oletus Vs: Y-kirjaimen sekava käyttö

    toisin kuin Admiral Observer väittää, ei lähtöpaikkatiedolla ole mitään tärkeyttä kilvityksessä, se vain vie tilaa mahdollisesti esitettävältä reittipisteeltä. Mitäpä, jos oikeasti priorisoitaisiin asiat? Mennyt paikka on mennyt, ja tuskin tampereen linja-autoasemalla haluat tietää että tämä auto lähtee tampereelle (ai tälle samalle paikalle).

    Mitä tulee sitten tähänkäytyyn Y-tunnusten käyttöön, olisi Y26:n voinut myös nimetä erilaillakin: IKEA. Mikä ihmeen pakko linjalla on olla numeroita, jos se numero ei tuo mitään lisäarvoa, eikä varsinkaan se Y.
    TSB-Bussisivut | Suomen kirjastoautot | phototrans

    HSL on pääkaupunkiseudun kuntien jätehuoltoa ja joukkoliikennettä koskevasta yhteistoiminnasta annetun lain 3 §:ssä tarkoitettu kuntayhtymä.

  14. #14

    Liittynyt
    19.07.2006
    Sijainti
    Nokia
    Viestejä
    346

    oletus Vs: Y-kirjaimen sekava käyttö

    Lainaus Alunperin kirjoittanut killerpop Näytä viesti
    Mitä tulee sitten tähänkäytyyn Y-tunnusten käyttöön, olisi Y26:n voinut myös nimetä erilaillakin: IKEA. Mikä ihmeen pakko linjalla on olla numeroita, jos se numero ei tuo mitään lisäarvoa, eikä varsinkaan se Y.
    Olisihan ollut myös käyttämättömiä vapaita linjanumeroita tähän käyttöön. Ensimmäisenä tulee numero 5. Tai miksi ei tehty seuraavasti; Ikeaan pääset viikonloppuisin myös toisella kolmosella, eli linjalla 33. Tämän Y26 järjestelynhän myötä juhannuspäivänä ajetaan muutamia lähtöjä linjaa Y26 joka ei todellakaan tarkoita samaa Y26 kuin muina kesän viikonloppuina.

  15. #15

    Liittynyt
    28.11.2005
    Viestejä
    362

    oletus Vs: Y-kirjaimen sekava käyttö

    Teiskon liikenteen numerointi sekoittaa tuota Y:n käyttöä entisestään: 90Y kulkee Olkahisten kautta, kun taas 90 suoraan 9-tietä. Näistä numeroista ei voi kuitenkaan mitenkään päätellä mihin bussi jatkaa Sorilan risteyksen jälkeen.

Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin

Vastaavia viestiketjuja

  1. Laihialaisten käyttö linjaliikenteessä
    kirjoittanut aulis foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 12
    Viimeisin viesti: 30.05.2011, 14:15
  2. Täynnä-valon käyttö
    kirjoittanut deepthroat foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 5
    Viimeisin viesti: 07.01.2011, 20:14
  3. Matkakortin käyttö etälukijalla
    kirjoittanut Antero Alku foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 34
    Viimeisin viesti: 07.10.2010, 18:09
  4. PC-pistokkeiden käyttö
    kirjoittanut Jouni Seilonen foorumissa Junat
    Vastauksia: 7
    Viimeisin viesti: 17.09.2008, 17:20
  5. Ratakapasiteetin käyttö
    kirjoittanut pjh foorumissa Junat
    Vastauksia: 26
    Viimeisin viesti: 02.01.2006, 12:59

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •