Sivu 3 / 5 EnsimmäinenEnsimmäinen 12345 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 31-45/67

Viestiketju: Linja 16 Pirkkala-Leinola

  1. #31
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3342

    oletus Vs: Linja 16 Pirkkala-Leinola

    Lainaus Alunperin kirjoittanut MarkoA Näytä viesti
    Leinolan suunnan linjojen vakiokäyttäjänä ja lukematta yhtään pitkää keskustelua aiheesta, vastustan jyrkästi muutosta. Jo nykyään linja 16 on useimmiten hyvin ahdistava käyttää, koska siellä kulkee todella paljon mm. TAYS:n pysäkkejä käyttäviä ihmisiä sekä muita lyhytmatkalaisia välillä Teiskontie - Keskustori. Jos tähän lisätään Hatanpään sairaala - TAYS asiakkaiden pendelöinti ja mahdollinen messukeskusliikenne, niin linjastahan tulee suorastaan käyttökelvottoman ruuhkainen Linnainmaa / Leinola alueelta Rautatieasemalle - Keskustorille yms. matkustaville (ja päinvastoin). Tämä erityisesti arkisin kouluvuosien aikaan.
    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ville O. Turunen Näytä viesti
    Jaa, mukava huomata, että Tampereella on siis tällaisia ongelmia: matkustajia on aivan liikaa Tampere siis tekee jotain oikein, kun tiheästi liikennöidyn linjan kapasiteetti loppuu kesken. Ehkäpä tuohonkin suuntaan tarvitaan raitiovaunu, niin sopisi kaikki kyytiin.
    Ville vei sanat suustani. Todettakoon, että ensi vaiheessa linjalla tulee olemaan nykyistä tiheämpi vuoroväli (10 min -> 7,5 min, eli 6 vuorosta 8 vuoroon tunnissa) ja kalustona telibussit, kuten nykyisinkin ja jos ruuhkahuippu on välillä TAYS-Hatanpää, niin siihen voidaan laittaa 16:n (tai mikä se ikinä tulee olemaankaan) vuorojen lomaan lisäliikennettä, joka kulkee TAYS:n päätepysäkiltä Hatanpään päätepysäkille.
    Sakari Kestinen

  2. #32
    PepeB avatar
    Liittynyt
    31.12.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    331

    oletus Vs: Linja 16 Pirkkala-Leinola

    Linjalle voisi (ihan vaikka kustannussyistä) ottaa HSL:n mallin käyttöön, että jätetään tiettyjä vuoroja pois lomien ajaksi, kun koululaiset eivät ole vakituisesti liikenteessä.

  3. #33
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Linja 16 Pirkkala-Leinola

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Mitä nämä epäloogisuuskukkaset ovat, jos runkolinjasto on esim. ratikan ekan linjan myötä n. 2020 (keskipitkän aikavälin tavoite)
    En suoranaisesti tarkoittanut runkolinjoja, vaan tyhjänpäiväistä numerokikkailua ylipäätään. Bussilinjat elävät ajassa, joten niille on aivan turha yrittääkään säätää mitään ihqa keskipitkän aikavälin numerotsydeemiä, etenkään Tampereen seudulla jossa on vähän linjoja ja näistäkin suuri osa heilureita. Eikä tuo nyt runkolinjojenkaan kohdalla sen paremmin toimi. Mitäs sitten kun niitä tarvitaankin yli kymmenen?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Makuasia, mutta minusta bussilinjasto jääköön numeroille ja ratikat ottakoon kirjaimet. Take the A tram to Herwood!
    Makuasia, mutta lähijuna ottaa kirjaimet. Take the T train to Toijaby!

  4. #34
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Linja 16 Pirkkala-Leinola

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Makuasia, mutta lähijuna ottaa kirjaimet. Take the T train to Toijaby!
    Kirjaimia riittää molemmille. Kannatan kirjaimia! Ja niiden pitää ehdottomasti olla ympyrän sisällä. Ja värikoodaus käyttöön (useampi kirjain voi käyttää samaa väriä, jos pitkiä yhteisiä osuuksia).

  5. #35

    Liittynyt
    28.08.2008
    Viestejä
    176

    oletus Vs: Linja 16 Pirkkala-Leinola

    Niin tai sitten Tampereen mahdollinen raitiolinja (siis jos sellainen tulee) voi ihan hyvin olla kuten metrolinja esim. Helsingissä.
    Eli se on vaan raitiovaunu ja linjakilvissä esitetään vaan määränpäät, vaikkapa "HERVANTA" ja "LENTÄVÄN-(rivinvaihto)NIEMI"
    Ei se tarvitse numeroa tai kirjainta. Kyllä sen varmasti tietää mihin se menee, jossei muuten niin seuraa kiskoja. Hyvin kaiketi helsinkiläiset ja jopa ulkopaikkakuntalaisetkin siellä pärjää vaikkei Metrossa ole erillistä linjatunnusta.

  6. #36
    kivisuo avatar
    Liittynyt
    24.04.2008
    Viestejä
    106

    oletus Vs: Linja 16 Pirkkala-Leinola

    Minusta raitiolinjoille voisi antaa T-alkuiset numerot: T1, T2 jne. Ja miksei värikooditkin heti alusta pitäen.
    Lisää tehoa joukkoliikenteeseen: matkakortteihin varret!

  7. #37
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3342

    oletus Vs: Linja 16 Pirkkala-Leinola

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    En suoranaisesti tarkoittanut runkolinjoja, vaan tyhjänpäiväistä numerokikkailua ylipäätään. Bussilinjat elävät ajassa, joten niille on aivan turha yrittääkään säätää mitään ihqa keskipitkän aikavälin numerotsydeemiä, etenkään Tampereen seudulla jossa on vähän linjoja ja näistäkin suuri osa heilureita. Eikä tuo nyt runkolinjojenkaan kohdalla sen paremmin toimi. Mitäs sitten kun niitä tarvitaankin yli kymmenen?
    Ei niitä tarvita kymmentä enempää, varsinkaan ratikkalinjojen myötä. Ainakin, jos runkolinjan määritelmä on vartin vuoroväli ruuhka-aikoina ja n. 20 min vuoroväli päiväsaikaan sekä lauantaina.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Makuasia, mutta lähijuna ottaa kirjaimet. Take the T train to Toijaby!
    Olen sitä mieltä, että lähijunalinjat olkoon L1 ja L2. Olen myös sitä mieltä, että Toijalaan riittää R-juna- ja InterRegio-tyyppinen junatarjonta.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Kirjaimia riittää molemmille. Kannatan kirjaimia! Ja niiden pitää ehdottomasti olla ympyrän sisällä. Ja värikoodaus käyttöön (useampi kirjain voi käyttää samaa väriä, jos pitkiä yhteisiä osuuksia).
    Allekirjoitan. Ja fonttina Helvetica (Neue)!

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kalle. Näytä viesti
    Niin tai sitten Tampereen mahdollinen raitiolinja (siis jos sellainen tulee) voi ihan hyvin olla kuten metrolinja esim. Helsingissä.
    Eli se on vaan raitiovaunu ja linjakilvissä esitetään vaan määränpäät, vaikkapa "HERVANTA" ja "LENTÄVÄN-(rivinvaihto)NIEMI"
    Ei se tarvitse numeroa tai kirjainta. Kyllä sen varmasti tietää mihin se menee, jossei muuten niin seuraa kiskoja. Hyvin kaiketi helsinkiläiset ja jopa ulkopaikkakuntalaisetkin siellä pärjää vaikkei Metrossa ole erillistä linjatunnusta.
    Entäs sitten, kun niitä linjoja on 2, 3 tai 4? Ensi linja on vain päänavaus.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kivisuo Näytä viesti
    Minusta raitiolinjoille voisi antaa T-alkuiset numerot: T1, T2 jne. Ja miksei värikooditkin heti alusta pitäen.
    Lähijunaa lukuunottamatta antaisin Tampereen seudulla busseille numerot (1–99) ja ratikoille kirjaimet (A-H). Lähijuna olisi poikkeus, lähijunalinjat L1 ja L2 olisivat vielä kohtuuselkeät.
    Sakari Kestinen

  8. #38
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Linja 16 Pirkkala-Leinola

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Ei niitä tarvita kymmentä enempää, varsinkaan ratikkalinjojen myötä. Ainakin, jos runkolinjan määritelmä on vartin vuoroväli ruuhka-aikoina ja n. 20 min vuoroväli päiväsaikaan sekä lauantaina.
    En välttämättä laskisi tuon varaan, etenkään noilla määritteillä.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Olen myös sitä mieltä, että Toijalaan riittää R-juna- ja InterRegio-tyyppinen junatarjonta.
    Joka siis poistaa tarpeen tunnuskirjaimelta kuten Riihimäelläkin (mitä sitten pysäkkikäytäntöjen osalta kyseisen tyyppisellä junatarjonnalla ikinä Tampereen seudulla tarkoitatkin)?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Lähijunaa lukuunottamatta antaisin Tampereen seudulla busseille numerot (1–99) ja ratikoille kirjaimet (A-H). Lähijuna olisi poikkeus, lähijunalinjat L1 ja L2 olisivat vielä kohtuuselkeät.
    Tuossa on ilmeisesti joku logiikkakin että H on viimeinen mahdollinen kirjain?

  9. #39
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Linja 16 Pirkkala-Leinola

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Allekirjoitan. Ja fonttina Helvetica (Neue)!
    Mielellään. Se on tyylikäs kokonaisuus à la New York. Ja sieltähän - tarkkaan ottaen Massimo Vignellin designista - Helsingin lähijunien tunnuskirjainsysteemikin on apinoitu eli sopisi linjaan. Jos Vignellin vaikutusta epäilee, ei tarvitse kuin katsoa millaiseksi hän uudisti New Yorkin metrokartan ja verrata Helsingin lähijunadiagrammiin.

    Tuosta Vignellin kartasta on sittemmin luovuttu maantieteellisemmän kartan hyväksi, mutta linjatunnusjärjestelmä elää edelleen.

    Tämä Neue Helvetica sopisi myös Liikenneviraston matkakeskusilmeeseen. Ja voisi luonnehtia myös, että Helsingin metron ilme lienee Massimo Vignellin kautta alunperin Bob Noordan Milano-esimerkin vaikutuksesta muotoutunut sellaiseksi kuin se on.

    ---------- Viesti lisätty kello 0:25 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 0:16 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Tuossa on ilmeisesti joku logiikkakin että H on viimeinen mahdollinen kirjain?
    Minä en rajoittaisi H:hon. Miksi tämä rajoitus olisi tarpeen? Ja eihän kirjaimia tarvitse käyttää järjestyksessä vaan siinä voi soveltaa ihan mitä tahansa haluttua logiikkaa.

  10. #40
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: Linja 16 Pirkkala-Leinola

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Take the A tram to Herwood!
    Eeeei! Kyllä Tampereen ratikasta pitää tehdä sellainen, että vaikka se suomenkieliselle onkin ratikka, on se englanninkieliselle ennemmin train kuin tram tai varsinkaan streetcar. Tosin tämäkin homma on monimutkaisempi kuin voisi kuvitella.

    Kun järjestelmä on ominaisuuksiltaan amerikanenglanniksi light rail, kuten Tampereen ratikka tulee olemaan, on sen kulkuneuvo silloin amerikanenglanniksi train. USA:stahan tätä analogiaa NYC:in Helvetica Neueineen nyt haettiin.

    Britanniassa homma on kyllä hankalampaa. Sikäläisessä Mansesterissa, siis Manchesterissa, kaupunkikiskokulkine tottelee nimeä Metrolink, siitä puhutaan light railina ja sen kulkuneuvoja kutsutaan nimellä tram.

    Väitänkin, että kun Tampereen ratikka tehdään hyvin, niin jenkkituristi kysyy "When is the next train?" kun taas brittituristi kysyy "When is the next tram?"

    Tuon 16-bussin kanssa ongelma on, että on sen numero tai nimi mikä hyvänsä ja palvelu miten hienoa tahansa, niin turisti kysyy "How much is a taxi to Leinola?
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  11. #41
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Linja 16 Pirkkala-Leinola

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    USA:stahan tätä analogiaa NYC:in Helvetica Neueineen nyt haettiin.
    Tosin eihän infografiikalla / linjatunnuksilla ole mitään tekemistä sen kanssa minkä verran järeä itse järjestelmä on teknisesti. Voisihan samanlaisia värikiekkoja käyttää busseissakin. Voisi olla jopa hyvä ajatus?

  12. #42

    Liittynyt
    28.08.2008
    Viestejä
    176

    oletus Vs: Linja 16 Pirkkala-Leinola

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Entäs sitten, kun niitä linjoja on 2, 3 tai 4? Ensi linja on vain päänavaus.
    Sama juttu, määränpäät riittää, eihän niitä siltikään paljoa olisi. Tosin noinkin monen linjan rakentaminen lienee niin kaukana tulevaisuudessa ettei meistä kukaan ole enää silloin enää hengissä, joten turhaa näitä on miettiä.

  13. #43

    Liittynyt
    17.09.2009
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    672

    oletus Vs: Linja 16 Pirkkala-Leinola

    En nyt lähde siitä kiistelemään, tarvitaanko runkolinjoja tulevaisuudessa 10 vai enemmän. Pointtina, jota tässä aiemminkin olen hokenut, on se, minkä takia nuo pitäisi olla perätysten numeroituna? Tokihan se joukkoliikenneharrastajan ja byrokraatin (no offence) silmin näyttää hienolta ja tarkoituksenmukaiselta, mutta normaalille joukkoliikenteen käyttäjälle se on toissijainen asia. Tärkeämpiä ovat asiat, kuten: a) bussi kulkee aikataulussaan ja b) matkustusväljyys (auto ei ole jatkuvassa seisomakuormassa).

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo
    Bussilinjat elävät ajassa, joten niille on aivan turha yrittääkään säätää mitään ihqa keskipitkän aikavälin numerotsydeemiä, etenkään Tampereen seudulla jossa on vähän linjoja ja näistäkin suuri osa heilureita.
    Juurikin näin. Jos tällaiseen numerointiin päädyttäisiin, ja muutostarvetta ilmenisi myöhemmin, niin alkaisi numerointiin tulemaan jälleen poikkeuksen poikkeuksia, jonka jälkeen oltaisiin taas palattu nykytilanteeseen. Muutostarpeena esim. uusi asuinalue jonnekin runkolinjaston reitistiön ulkopuolelle, jota ei saada järkevällä tavalla yhdistettyä olemassaoleviin linjoihin.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix
    3. Särkänniemi–Keskustori–Petsamo–TAYS–Prismakeskus
    Onko jossain vaiheessa tehty päätös rakentaa moottoriliikenteelle katuyhteys Koljontien ja Kuntokadun välille? Ainakin itseltäni on tällainen mennyt ohi. Tokihan tuo linjaus onnistuisi muutenkin, mutta menisi kiertelyksi turhien mutkien kautta. Joukkoliikennekatuhan olisi yksi ratkaisu, mutta Tampereella tuntuu olevan periaate, että katujen on oltava käytössä joko kaikelle liikenteelle tai sitten ei kenellekään. Fyysisiä ajoesteitä kun ei minnekään ole rakennettu, vaikka ne mahdollisia jossain paikoissa olisivatkin.

    Mitä linjaan 16 tulee: kyseessä on raskaimmin kuormitettu linja heti Hervannan linjojen jälkeen. Reitille sijoittuu myös 2 pahaa liikenteellistä pullonkaulaa, Teiskontie ja Paasikiven-Kekkosentie. Toisen näistä poistuessa uuden linjauksen myötä, aikatauluvarmuuteen toivottavasti panostetaan muillakin tavoin kuten vaikka hieman yliväljillä ajoaikatauluilla, ettei tästä tule samanlaista fiaskoa kuin linjan 29 kanssa muutama talvi sitten, jota ei ole vieläkään täysin korjattu (paperilla ajoaika riitti, käytännön liikenteessä täysin mahdoton sääntöjen mukaan ajettavaksi). Potentiaaliset käyttäjät äänestävät tällöin jaloillaan.

    Tasauspisteiden väliajat saavat olla tiukkoja, en sitä sano, mutta ajoaika kokonaisuudessaan pitää olla sellainen, että vaunu pääsee päätteeltään jälleen ajoissa matkaan paluusuuntaansa.

  14. #44
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3342

    oletus Vs: Linja 16 Pirkkala-Leinola

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    En välttämättä laskisi tuon varaan, etenkään noilla määritteillä.
    Olen tätä monesti pyöritellyt mielessäni ja todennut, että kymmenen riittää. Varsinkin ratikan avaamisen jälkeen – kaikki ennen sitä on siirtymäaikaa. Jos ei riitä, niin sitten mennään siitä ylöspäin, niinkuin 50-luvulla – ei se sen vaikeampaa ole.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Joka siis poistaa tarpeen tunnuskirjaimelta kuten Riihimäelläkin (mitä sitten pysäkkikäytäntöjen osalta kyseisen tyyppisellä junatarjonnalla ikinä Tampereen seudulla tarkoitatkin)?
    En aivan ymmärtänyt tätä kysymystä. Yritän tulkita: nykyisen R-taajamajunan vuoroista 7 jatkaa Tampereelle.

    InterCity² on parin vuoden päästä omituinen brändi, koska kaikki on myös "tavallisia" eli täyden palvelun InterCityjä, jotka ovat täysin kaksikerroksisia. Uskon, että VR uudelleenbrändää ne joksikin, oma veikkaus (tästä en uskalla lyödä tuopillisesta vetoa) on, että ne ovat InterRegioita jatkossa pysähtyen Tampereen ja Helsingin välillä Lempäälä, Toijala, Hämeenlinna, Riihimäki, Tikkurila ja Pasila nykyisellä IC(2)-aikataulusapluunalla, kun taas kaksikerros-IC:t kulkevat Pendolinon aikatauluslotissa (pysähdykset Tpe – Tkl – Psl – Hki; lähtöajat Tampereelta :00/:02 ja Helsingistä n. :30). InterRegioissa kelpaa myös Tampereen seutulippu, samoin kuin tietysti R-junissa.

    L-lähijunat Tampereella pysähtyisivät taas noin 2-3 km välein, Lempäälän ja Tampereen välillä hitusen harvemmin.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Tuossa on ilmeisesti joku logiikkakin että H on viimeinen mahdollinen kirjain?
    On. I ja 1 menevät helposti sekaisin (joukkoliikenteen pitää olla esteetöntä, jos on käsketty tuleen linjalla 1 ilmoittamatta onko se ratikka vai bussi, voi matkustaja vahingossa hypätä I-ratikkaan) ja toisaalta J on äänteellisesti suomessa liikaa I:n kaltainen. K–N on taas helppoja, O sekoittuu nollaan, P-V menee, tuplavee on konstikas, X-Z ovat OK, sen jälkeen loppuvat ääkkösiä lukuunottamatta aakkoset ja täytyy keksiä jotain uutta. Mutta siihen menee niin pitkä ikuisuus, että ennustettavissa olevassa tulevaisuudessa A-H (kahdeksan raitiolinjaa) riittää ihan hyvin. Varsinkin jos L varataan lähijunille ja R taajamajunille.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Eeeei! Kyllä Tampereen ratikasta pitää tehdä sellainen, että vaikka se suomenkieliselle onkin ratikka, on se englanninkieliselle ennemmin train kuin tram tai varsinkaan streetcar. Tosin tämäkin homma on monimutkaisempi kuin voisi kuvitella.

    Kun järjestelmä on ominaisuuksiltaan amerikanenglanniksi light rail, kuten Tampereen ratikka tulee olemaan, on sen kulkuneuvo silloin amerikanenglanniksi train. USA:stahan tätä analogiaa NYC:in Helvetica Neueineen nyt haettiin.

    Britanniassa homma on kyllä hankalampaa. Sikäläisessä Mansesterissa, siis Manchesterissa, kaupunkikiskokulkine tottelee nimeä Metrolink, siitä puhutaan light railina ja sen kulkuneuvoja kutsutaan nimellä tram.
    No nyt kun Mansesterin mainitsit, niin eihän me ruveta mitään jenkkejä apinoimaan. Sitä paitsihan suomessa virallisesti käytetty variantti on UK English.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kalle. Näytä viesti
    Sama juttu, määränpäät riittää, eihän niitä siltikään paljoa olisi. Tosin noinkin monen linjan rakentaminen lienee niin kaukana tulevaisuudessa ettei meistä kukaan ole enää silloin enää hengissä, joten turhaa näitä on miettiä.
    Tampereen kokoluokan Grenoble on rakentanut 25 vuodessa (=tähänastinen elämäni) neljä raitiolinjaa. Jos (ja toivottavasti kun) raideliikenne keskustan ja Hervannan välillä käynnistyy 2017, olen 30-vuotias. Siitä 25 vuotta eteenpäin olen toivottavasti vielä työelämässä ja työelämää voi olla vielä toistakymmentä vuotta jäljellä – mitä työelämällä ikinä tarkoitetaankaan 2040-luvulla.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Rester Näytä viesti
    En nyt lähde siitä kiistelemään, tarvitaanko runkolinjoja tulevaisuudessa 10 vai enemmän. Pointtina, jota tässä aiemminkin olen hokenut, on se, minkä takia nuo pitäisi olla perätysten numeroituna? Tokihan se joukkoliikenneharrastajan ja byrokraatin (no offence) silmin näyttää hienolta ja tarkoituksenmukaiselta, mutta normaalille joukkoliikenteen käyttäjälle se on toissijainen asia.
    Esimerkiksi Salzburgissa runkolinjoina toimivat rollikkalinjat ovat numeroitu 1–10, kun taas muut kaupunkibussit linjanumerosta 20 ylöspäin. Rollikka liikennöi ruuhka-aikaan 10 min välein, normibussi 15 min välein tai harvemmin linjasta riippuen.

    Myös ainakin Tukholmassa on filosofia "Tänk spårvagn, kör buss" ja siellä keskustan runkobussilinjat on numeroitu 1–4. Samoin Malmön runkolinjat ovat 1–8. Muista ulkomaisista kaupungeista ei ole kokemusta, mutta linjakaavioita selanneena käytäntö näyttäisi olevan nimenomaan kuvailemani ja kaipaamani. Koen sen itse joukkoliikenteen käyttäjänä selkeämmäksi: runkolinja on helpompi erottaa, tunnistaa ja muistaa yksinumeroisesta linjanumerostaan kuin joku epämääräinen "viidakkolinja", joka kulkee miten, minne ja milloin sattuu. Miksi nelonen kulkee vain kesäisin ja silloinkin harvakseltaan ja kasi kulki 70 minuutin vuorovälein arkitalvisin, mutta sitten jotkut 30 ja 16 ovat raskaimmat linjat?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Rester Näytä viesti
    Tärkeämpiä ovat asiat, kuten: a) bussi kulkee aikataulussaan ja b) matkustusväljyys (auto ei ole jatkuvassa seisomakuormassa).
    Kyllä, mutta ne ovat sellaisia asioita, jotka on jo ajat sitten tiedostettu ja niiden eteen on tehty asioita. Talvella 2012-13 runkolinjoiksi (ei mitenkään brändätty) voisi lukea tulkinnasta riippuen linjat 2, 13, 15, 16, 18, 22, 23 ja 30. Lisäksi linjaparit 1+11 (Härmälä–Rahola, Kalkku), 17+25+27+37 (Sammonkatu) ja 19+29 (Takahuhdintie) ovat de facto runkolinjoja, mutta matkustajalle ne näyttäytyvät erillisinä peruslinjoina. Superlinjaksi voisi sanoa Metson ja Koilliskeskuksen välillä palvelevaa 16+18-yhdistelmää, jotka on porrastettu keskenään ko. osuudella. Asiakas ei tosiaan tiedä tätä syynäämällä aikataulua ja kokemalla ahaa-elämystä palvelutasosta. Toki uudistettu linjakartta antaa osviittaa siitä, missä palvellaan hyvin, kohtalaisesti ja satunnaisesti.


    Lainaus Alunperin kirjoittanut Rester Näytä viesti
    Juurikin näin. Jos tällaiseen numerointiin päädyttäisiin, ja muutostarvetta ilmenisi myöhemmin, niin alkaisi numerointiin tulemaan jälleen poikkeuksen poikkeuksia, jonka jälkeen oltaisiin taas palattu nykytilanteeseen. Muutostarpeena esim. uusi asuinalue jonnekin runkolinjaston reitistiön ulkopuolelle, jota ei saada järkevällä tavalla yhdistettyä olemassaoleviin linjoihin.
    Jos on odotettavissa, että uusi asuinalue keskellä korpea – joita muuten ei ole Vuoreksen jälkeen Ojala-Lamminrahkaa lukuunottamatta enää näköpiirissä – tarvitsee valmistuessaan oman runkolinjan, voisi linjan numeroida "valmiiksi" runkolinjan numerolla ja liikennöidä tilapäisesti peruslinjamaisella palvelutasolla. Vitonen on hyvä case-esimerkki, en usko sen liikennöivän enää 5 vuoden päästä puolen tunnin välein. Kaupunki ei enää orgaanisesti levittäydy samalla tavalla kuin sotien jälkeisinä vuosikymmeninä vaan kasvaa tiivistymällä nykyisen rakenteen sisään. Isoin ongelma on se, mitä tehdään sitten, kun ratikkalinja vie runkolinjan numeron ja jää käyttämättä…

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Rester Näytä viesti
    Onko jossain vaiheessa tehty päätös rakentaa moottoriliikenteelle katuyhteys Koljontien ja Kuntokadun välille? Ainakin itseltäni on tällainen mennyt ohi. Tokihan tuo linjaus onnistuisi muutenkin, mutta menisi kiertelyksi turhien mutkien kautta. Joukkoliikennekatuhan olisi yksi ratkaisu, mutta Tampereella tuntuu olevan periaate, että katujen on oltava käytössä joko kaikelle liikenteelle tai sitten ei kenellekään. Fyysisiä ajoesteitä kun ei minnekään ole rakennettu, vaikka ne mahdollisia jossain paikoissa olisivatkin.
    Ei ole päätöstä tehty, mutta askel kerrallaan sinne ollaan hivuttautumassa. Petsamon OKY nimbyilee Koljontien jatkeesta, vaikka se on merkitty karttaan ainakin jo 50-luvulla: tarkkasilmäinen huomaakin sen kaareutuvan täysin linjassa Kissanmaankadulle, mikä on TAMK:ia ja Siirtolapuutarhaa purkamatta nykyään mahdottomuus. Yksikaistainen bussikatu esim. keilahallin pihan kautta on täysin realistinen seuraavien 10 vuoden sisällä.

    (Täytyy muuten vielä huomauttaa, että mainitsemaasi periaatteeseen kuuluu myös se, että fillarilla ei ole asiaa mihinkään: siellä, missä olisi sujuvinta ajaa ajoradalla, se on kielletty (koska jalkakäytävälle on lätkäisty sininen kilpi, jossa on jalankulkijan ja fillarin kuva), eli on pakko mennä jalankulkijoiden sekaan herättämään pahennusta, ja siellä, missä olisi sujuvinta ja ainoa laillinen paikka ajaa ajoradalla, pyöräilijät eivät uskalla aggressiivisten auto- ja bussikuskien takia ajaa ajoneuvoliikenteen seassa vaan menevät laittomasti jalkakäytävälle kerjäämään turpaansa. )

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Rester Näytä viesti
    Mitä linjaan 16 tulee: kyseessä on raskaimmin kuormitettu linja heti Hervannan linjojen jälkeen. Reitille sijoittuu myös 2 pahaa liikenteellistä pullonkaulaa, Teiskontie ja Paasikiven-Kekkosentie. Toisen näistä poistuessa uuden linjauksen myötä, aikatauluvarmuuteen toivottavasti panostetaan muillakin tavoin kuten vaikka hieman yliväljillä ajoaikatauluilla, ettei tästä tule samanlaista fiaskoa kuin linjan 29 kanssa muutama talvi sitten, jota ei ole vieläkään täysin korjattu (paperilla ajoaika riitti, käytännön liikenteessä täysin mahdoton sääntöjen mukaan ajettavaksi). Potentiaaliset käyttäjät äänestävät tällöin jaloillaan.
    Olen kuullut ensi käden pormestaritason huhuja siitä, että Hatanpään valtatielle tulisi 2014 mennessä bussikaistat koko etapille Koskipuistosta Rantaperkiöön. Valoetuudet toimivat nähdäkseni varsin hyvin lukuunottamatta Suvantokadun ja Vuolteenkadun pullonkaulaa.
    Sakari Kestinen

  15. #45
    Eppu avatar
    Liittynyt
    25.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    1655

    oletus Vs: Linja 16 Pirkkala-Leinola

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    ...runkolinja on helpompi erottaa, tunnistaa ja muistaa yksinumeroisesta linjanumerostaan kuin joku epämääräinen "viidakkolinja", joka kulkee miten, minne ja milloin sattuu. Miksi nelonen kulkee vain kesäisin ja silloinkin harvakseltaan ja kasi kulki 70 minuutin vuorovälein arkitalvisin, mutta sitten jotkut 30 ja 16 ovat raskaimmat linjat?
    Mutta vaikka näin olisikin, niin mitä helkkarin väliä sillä on? Suomi ja Tampere ovat Euroopan periferiaa, ei täällä tarvii alkaa leikkiä mitään metropolileikkejä. (Nyt ollaan jo menty tässä suhteessa liian pitkälle, kun ollaan tekemässä tunnelia ja keskusareenaa - joista varsinkin jälkimmäinen on täyttä suuruudenhulluutta ja turhuutta, joka kaatuu aivan satavarmasti veronmaksajien maksettavaksi pitkässä juoksussa.)

    Minä en ainakaan koe että kotilinjani 16 olisi millään tavalla mikään viidakkolinja, enkä suostu uskomaan että kukaan muukaan kokee. Eikä se tietääkseni nytkään kulje "miten, minne ja milloin sattuu". Täällä ehdoteltu numeroiden sotkemisleikki on aivan turhaa puuhaa tällaisessa pikkukylässä, mielummin sitä voisi kehittää vähitellen maltillisesti - eli siten että tavallinenkin joukkoliikenteen käyttäjä ei suotta hämmenny liikaa.
    Kuvasto l Oikoradan Bussisivut
    "Spårväg City i Stockholm har inte lockat fler resenärer än när trafiken kördes med buss. Den så kallade spårfaktorn finns inte, hävdade transportforskaren Maria Börjesson."

Vastaavia viestiketjuja

  1. TJ: Pirkkala haluaa parantaa joukkoliikennepalveluja ja alentaa lipun hintoja
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 03.05.2012, 11:20
  2. HSL: Linja 120 lakkautetaan. Uusi linja 107 aloittaa 1.1.
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 2
    Viimeisin viesti: 12.01.2011, 13:55
  3. Joensuun Linja Linja-Karjalalle
    kirjoittanut Ozzy foorumissa Kauko- ja tilausliikenne
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 11.11.2008, 17:43

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •