Sivu 19 / 23 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 9151617181920212223 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 271-285/343

Viestiketju: Jyväskylän paikallisliikenne

  1. #271
    JaM
    JaM ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    28.06.2013
    Viestejä
    73

    oletus Vs: Jyväskylän paikallisliikenne

    Onnibusin kannalta melko huono vaihtoehto. Ajatellaan, että Markkinaoikeus hautoo asiaa vaikka huhtikuulle ja päätös on Onnibusille myönteinen. Voi olla aika ankara tilanne pistää systeemit pystyyn sen jälkeen parissa kuukaudessa.

  2. #272
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6711

    oletus Vs: Jyväskylän paikallisliikenne

    Helsinkiläisenä sitä osaa arvostaa tuollaista journalismia, jossa Kalevan toimittaja on vaivautunut soittamaan Mötölle, että on saatu hänenkin näkemyksensä lehteen. Meikäläinen printtimedia ei tuollaista vaivannäköä tunne.

    Noin yleisesti ottaen tämäkin keskustelu pyörii pelkkien lillukanvarsien ympärillä: paha Onni, hyvä Onni jne. Kukaan ei ole kiinnittänyt huomiota siihen, että Jyväskylän kilpailutus ei tuntunut kiinnostavan suuria toimijoita ollenkaan, ja se on huomattavasti suurempi ongelma kuin nillittäminen siitä, miten Onnibus vie ja Koivisto vikisee. Veolia tosin tarjosi pariin kohteeseen, mutta hinnoilla, jotka se tiesi – tai ainakin olisi pitänyt tietää – kilpailukyvyttömiksi. Muut loistavat poissaolollaan. Ilman Onnia Koivisto olisi voinut hinnoitella nuo pikkupaketit täsmälleen mielihalujensa mukaan. Tässä tapauksessahan Onnin ja Koiviston hinnat olivat käytännössä samat eli säästöjä ei juuri tullut, mutta Koivisto varmaan oppi jotain.

    Onko mikään näistä pikkukaupungeista kilpailuttanut koko liikenteensä yhtenä isona pakettina, josta muodostuisi sellainen volyymi, että se voisi kiinnostaa muitakin kuin nykyistä liikennöitsijää ja – onneksi – edes yhtä toista kilpailijaa?
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  3. #273

    Liittynyt
    09.07.2005
    Viestejä
    540

    oletus Vs: Jyväskylän paikallisliikenne

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Helsinkiläisenä sitä osaa arvostaa tuollaista journalismia, jossa Kalevan toimittaja on vaivautunut soittamaan Mötölle, että on saatu hänenkin näkemyksensä lehteen.
    Eipä ollut Kalevan toimittaja soittamassa Mötölle. Juttu on STT:n uutinen, jonka Kaleva julkaisi. Jäljet johtavat YLE Keski-Suomeen, jonka toimittaja(t) on/ovat uutista pohjustanut/eet. Yle Keski-Suomi ei osaa pelkästään kertoa häviäjän valituksesta vaan myös tämän aloittavan maanantaina yt-neuvottelut.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Onnin ja Koiviston hinnat olivat käytännössä samat eli säästöjä ei juuri tullut, mutta Koivisto varmaan oppi jotain.
    Kustannusero oli jotain nelisen prosenttia Onnin hyväksi. Kilpailutulosten selviämisen jälkeen Onnibus hehkutti, että kaupunki säästää viisi miljoonaa. (Vuosittain vai koko sopimuskaudelta? Tämä säästöseikka on ainakin minulle jäänyt epäselväksi). Nykyisen liikenteenhoidon kustannuksiahan me emme tiedä. Jonain männä vuotena neljä KA-kaupunkia tutkitutti sitä, maksavatko ylihintaa. Epäiltiin, että rahaa siirtyy pois Lahteen. Sittemmin tuo tutkimus julistettiin salaiseksi.

    Tarjousprujujen mukaan kaupunki tarjoaa varikolle aluetta Kankaan paperitehtaalta. Kukas muuten kustantaa sinne tarvittavan infran?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Onko mikään näistä pikkukaupungeista kilpailuttanut koko liikenteensä yhtenä isona pakettina, josta muodostuisi sellainen volyymi, että se voisi kiinnostaa muitakin kuin nykyistä liikennöitsijää ja – onneksi – edes yhtä toista kilpailijaa.
    Mitä nyt kilpailutuksia olen seurannut, niin toistaiseksi sarjassa "pikkukaupungit" ovat olleet Heinola ja Orimattila. Toki voi näitä löytyä muualtakin. Pikkukaupungissa "ongelma" on juuri se, että linjoja on muutama ja kullakin on parhaimmillaan yksi auto kuljettaa tyhjiä penkkejä päätepysäkiltä toiselle. Mitään suuria yhden paketin kohteita ei näistä oikein synny. Orimattila/Heinola on poikkeus, kun kuuluvat Lahden tilaajaorganisaatioon. Niiden kilpailupakettiin kuuluu kaupungit yhdistävät pitkät heilurilinjat Lahden kautta sekä koulu/työmatkalinjat kummassakin päässä. Yhteensä 16 auton kohde.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Aleksi.K Näytä viesti
    Esimerkkinä: Linja 1 saapuu torille 1830, jolloin kaupungin kaavojen mukaan lähtee varikolle. 1831 aloittaa linja 2 samasta paikasta, auto varikolta. Onni on voinut laskea että linjan 1 auto siirtyy linjalle 2, eikä lähdekkään varikolle. Tälläisillä jutuilla kustannuksia saadaan painettua alas kun ei ole niin paljon siirtoja ynnä muita.
    Noita autokiertolistoja tutkimalla, ei tällaisia säästökohteita oikein löydy. Muutama hassusti suunniteltu siirtoajo. Saattavat olla nykyisen liikenteenhoitajan käytännöistä perityt? Puuppolasta lähdölle (16.15?) Keskussaairaalalta, matkaa noin 15 km. Alkuperäisessä tarjouspyynnössä tuolle siirtoajolle varattu tiukka 15 minuuttia. Uusitussa pyynnössä taitaa olla 45 min. Expresslinjan 16M klo 7.10 lähtö (autokierto 13, 16M/3) Säynätsalosta ajetaan Viitaniemestä siirtona takaisin Säynätsaloon ja sieltä uudelleen lähtönä 9.20 Viitaniemeen. Siirtoajolle on 30 min varaus, jolloin löysää aikaa olisi tuolla 55 min. Tuon voisi ajaa toisella vuorolla (16, 16M/3), sen aamupäivän viimeinen ajo saapuu Viitaniemeen 8.30. Siirtoajona olisi Muuratsalossa laskennallisesti klo 9.00 ja 9.20 lähtöön jäisi vain 20 minuuttia löysää. (Heh, nyt pitäisi varmaan vaatia liikenteen tilaajalta muutaman tonnin konsultointipalkkio )
    :P

    Matkustajat, tehkää kasoja kadun reunaan!

  4. #274
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6003

    oletus Vs: Jyväskylän paikallisliikenne

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Kukaan ei ole kiinnittänyt huomiota siihen, että Jyväskylän kilpailutus ei tuntunut kiinnostavan suuria toimijoita ollenkaan, ja se on huomattavasti suurempi ongelma kuin nillittäminen siitä, miten Onnibus vie ja Koivisto vikisee.
    Liittynee Linja-autoliittoon kuuluvien yritysten keskinäiseen herrasmiessopimukseen toisten reviirien kunnioittamisesta markkinoiden avautuessa. Tässä tapauksessa siis muut firmat (kuin LAL:iin kuulumaton Onnibus )eivät lähteneet Jyväskylän Liikenteen reviirille. Kauppatieteissä tuollaiselle toiminnalle on olemassa ihan omia termejäänkin.

  5. #275
    Eppu avatar
    Liittynyt
    25.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    1658

    oletus Vs: Jyväskylän paikallisliikenne

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Piirka Näytä viesti
    Kustannusero oli jotain nelisen prosenttia Onnin hyväksi. Kilpailutulosten selviämisen jälkeen Onnibus hehkutti, että kaupunki säästää viisi miljoonaa. (Vuosittain vai koko sopimuskaudelta? Tämä säästöseikka on ainakin minulle jäänyt epäselväksi). Nykyisen liikenteenhoidon kustannuksiahan me emme tiedä. Jonain männä vuotena neljä KA-kaupunkia tutkitutti sitä, maksavatko ylihintaa. Epäiltiin, että rahaa siirtyy pois Lahteen. Sittemmin tuo tutkimus julistettiin salaiseksi.
    Joka tapauksessa Jyväskylässä tehtiin siinä järkevästi, kun ei lähdetty merkittävästi lisäämään liikenteen volyymiä. Oulussa voi olla edessä lippujen hintojen karkaaminen käsistä, Lahdessa on niin jo käymässä, kun valtuusto esittää 10% korotuksia. Sisänsä kannatan liikenteen lisäämistä, mutta joku maltti ja tolkku pitäis silti touhussa olla. Eihän lipun hinnan raju nousu asiakkaita tuo vaikka tarjontaa olis kuinka. Sitä paitsi varsinkin Lahdessa tarjontaa on nytkin riittävästi, siellä olisi riittänyt maltilliset reittimuutokset ja tarjonnan lisääminen vain ruuhkiin. Oulun osalta ainakaan kesäajan liikennettä ei mssään tapauksessa olis tarvetta lisätä, siellä kun pyöräilyn volyymi on kenties Suomen mittakaavassa suhteellisesti selkeästi suurinta.

    Veikkaan että tämäkään valitus ei mene läpi. Perustelut siinä ovat lähes samat kuin Tampereen linjan 25 tapauksessa, joten ennakkopäätös on olemassa.
    Kuvasto l Oikoradan Bussisivut
    "Spårväg City i Stockholm har inte lockat fler resenärer än när trafiken kördes med buss. Den så kallade spårfaktorn finns inte, hävdade transportforskaren Maria Börjesson."

  6. #276

    Liittynyt
    10.05.2013
    Viestejä
    6

    oletus Vs: Jyväskylän paikallisliikenne

    Onnibussin tilanne Jyväskylässä erilainen kuin Tampereella. Jyväskylässä kyseessä lähes koko kaupunkiliikenne ja sen hoitaminen, minkä onnistuminen kyseenalaistetaan valituksessa.

    Kärhämä kaupungin ja Jyväskylän liikenteen välinen eikä Onnibussin tarvitse tässä vaiheessa kun kilpailutettuja linjoja ei ole ajettu metriäkään puuttua itse valitukseen eikä kehua rahkeitaan ja todistella että takana on muutakin kuin rahattoman lehmänostajan puheet. Kaupungin toimia epäillään ettei lain kirjan ole täyttynyt hankinnassa ja asetettu järjestäytyneen yhteiskunnan ulkopuolelle. Hankintapäätös voidaan purkaa, keskeyttää tai valituksella ei välttämättä ole mitään vaikutusta sen toteutumiselle vaikka käräjöitäisiin viimeiseen tappiin.

    Kilpailutettu malli järkevä hoiti sen kuka tahansa jos verrataan sitä lipputuettuun. Siinä liikennöinti tuli kaupungille sitä kalliimmaksi mitä enemmän ihmiset matkustivat. Nyt on päinvastoin kun lipputulot päätyvät kaupungille. Siksi se haluaa että bussiliikenteellä hyvä imago ja suosio kansan keskuudessa eikä sitä ammuta sometykillä. Niin mahdollisimman paljon maksetusta hankinnasta palautuu takaisin kaupungin kassaan ja vasta sitten muodostuu kilpailutuksen lopullinen hinta.

    Loppujen lopuksi se millaista kilpailutettu joukkoliikenne on, lepää bussinkuljettajien leveillä tai kapeilla harteilla. Eivät teippaukset eikä uudet asut pidä bussia aikataulussa eivätkä ne heitä matkustajille puujalkavitsejä.

  7. #277

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Helsinki, Hamina
    Viestejä
    676

    oletus Vs: Jyväskylän paikallisliikenne

    Vähän panee ihmettelemään Onnibussin jutut Karjalainen-lehdessä http://www.karjalainen.fi/uutiset/uu...a-kanahakeilla Eli Jyväskylän liikennöintiin vasta etsitään rahoitusta ja jos vilkaistaan O-busallianssin ZeiZei-linjan kalustoa, niin jutut kanahäkeistä lyövät omalle korvalle
    antti

  8. #278
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6003

    oletus Vs: Jyväskylän paikallisliikenne

    Markkinaoikeus on määrännyt täytäntöönpanokiellon Onnibusin Jyväskylästä voittamiin kohteisiin. Ylen uutinen

  9. #279

    Liittynyt
    09.07.2005
    Viestejä
    540

    oletus Vs: Jyväskylän paikallisliikenne

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kuukanko Näytä viesti
    Markkinaoikeus on määrännyt täytäntöönpanokiellon Onnibusin Jyväskylästä voittamiin kohteisiin.
    Markkinaoikeuden kotisivun mukaan kilpailutusvalitusten käsittelyaika on tällä hetkellä puolisen vuotta. Mikäli tuo nyt annettu täytäntöönpanokielto pysyy voimassa vielä toukokuussa, kun oikeuden varsinainen päätös tulee, niin eipä taideta saada uutta kilpailukierrosta päätökseen ennen heinäkuun alkua. Tai jos saadaan, niin uusi valituskierre lykkäisi jälleen täytäntöönpanoa ainakin puolella vuodella.

    Jyväskylä - Tikkakoski -lentokenttäbussi lopettaa tulevana sunnuntaina, kertoo Yle Keski-Suomi. Matkustajia on vuoroa kohden ollut vain 1-3 tänä vuonna.

    Tilaajavärityksen hengessä niin Jyväskylässä kuin muuallakin Suomessa kuljettajien työasut voitaisiin tuunata ruotsalaisen taiteilija Alexander Björkin hengessä (ks. Dagens Nyheter):
    • kangas, josta työasu valmistetaan, on kuosiltaan sama kuin kulkineiden istuimissa
    • hattu, knalli, värimaailmaltaan sama kuin kulkineiden kyljissä
    • kengät sointuvat kulkineiden muovilattiamattoihin
    • kävelykeppi - väri sointuu otintankohin
    Viimeisin muokkaaja Piirka; 19.12.2013 kello 10:33.
    :P

    Matkustajat, tehkää kasoja kadun reunaan!

  10. #280
    aki
    aki ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Vantaa
    Viestejä
    3553

    oletus Vs: Jyväskylän paikallisliikenne

    Jyväskylän kaupunki ja Onnibus ovat solmineet väliaikaisen sopimuksen siihen asti kunnes markkinaoikeuden ratkaisu KA:n tekemään valitukseen saadaan.

    Lähde: YLE

  11. #281

    Liittynyt
    04.10.2013
    Viestejä
    38

    oletus Vs: Jyväskylän paikallisliikenne

    Jyväskylän Liikenteen jättämä valitus markkinaoikeuteen on luettavissa täältä:
    http://www.jyvaskyla.fi:8081/ktwebbi...&extension=pdf

  12. #282

    Liittynyt
    04.07.2006
    Sijainti
    Oulu
    Viestejä
    310

    oletus Vs: Jyväskylän paikallisliikenne

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vesa. Näytä viesti
    Jyväskylän Liikenteen jättämä valitus markkinaoikeuteen on luettavissa täältä:
    http://www.jyvaskyla.fi:8081/ktwebbi...&extension=pdf
    Sehän oli hieno valitus.

    Eikö tuommosia autoja tosiaan ole olemassa kuin vm. 2004 Euro 2-luokan täyttävää?

  13. #283
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6003

    oletus Vs: Jyväskylän paikallisliikenne

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kaakkuri Näytä viesti
    Eikö tuommosia autoja tosiaan ole olemassa kuin vm. 2004 Euro 2-luokan täyttävää?
    EU:ssa Euro2-busseja ei ole saanut ensirekisteröidä 1.10.2001 jälkeen eikä sitä uudempia Euro2-busseja saa rekisteröidä myöskään käytettynä EU-maissa.

  14. #284

    Liittynyt
    04.07.2006
    Sijainti
    Oulu
    Viestejä
    310

    oletus Vs: Jyväskylän paikallisliikenne

    Joo. Niinhän siellä valituksessa sanottiin jo.

    Onko kuitenkin niin, että esim. vuonna 2004 EU:hun liittyneissä maissa (Kypros, Latvia, Liettua, Malta, Puola, Slovakia, Slovenia, Tsekki, Unkari, Viro) tai 2007 liittyneissä (Bulgaria, Romania) on ollut mahdollista rekisteröidä vm. 2004 ajoneuvo, joka on täyttänyt Euro2-vaatimukset?
    Silloinhan tuollainen auto on olemassa. Mutta ilmeisesti ei Suomessa rekisterissä eikä myöskään tule olemaan?
    Viimeisin muokkaaja kaakkuri; 11.01.2014 kello 15:56. Syy: -

  15. #285

    Liittynyt
    04.10.2013
    Viestejä
    38

    oletus Vs: Jyväskylän paikallisliikenne

    Näkisin, että tässä tapauksessa olennaisempia ovat talousasiat. Niiden tulkinta tosin vaatii hieman ymmärrystä yrityksen talouden tunnusluvuista ja kirjanpidon periaatteista.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Uuden Suur-Jyväskylän paikallisliikenne
    kirjoittanut a__m foorumissa Paikallisliikenne muualla Suomessa
    Vastauksia: 2
    Viimeisin viesti: 29.11.2008, 19:42
  2. Kuvia Jyväskylän Liikenteen busseista
    kirjoittanut Georg Tilsa foorumissa Kuvat
    Vastauksia: 8
    Viimeisin viesti: 11.07.2007, 21:07
  3. Jyväskylän kesäaikataulut
    kirjoittanut a__m foorumissa Paikallisliikenne muualla Suomessa
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 05.04.2006, 17:20
  4. Jyväskylän paikallisliikennekeskus
    kirjoittanut a__m foorumissa Paikallisliikenne muualla Suomessa
    Vastauksia: 9
    Viimeisin viesti: 29.12.2005, 14:57
  5. Jyväskylän radalla hämminkiä
    kirjoittanut killerpop foorumissa Kuvat
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 25.07.2005, 01:52

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •