Viestiketju: Raitiovaunujen toimivuus

Alunperin kirjoittanut vompatti

Onko minkäänlaista totuutta väitteessä, että korkealattiaisissa raitiovaunuissa olisi vähemmän ongelmia kuin matalalattiaisissa?

On siinä ainakin se, että korkealattiaisessa vaunussa ei tarvitse tehdä Varion kaltaisia virityksiä ajomoottorien sijoituksen suhteen. Variossahan ajomoottorien sijoitus on sellainen, että jousittamaton massa kasvaa huomattavasti ja tämä on ymmärtääkseni toinen suuri syy Varioiden ongelmiin. Toinen on ratageometrian, -kunnon ja -rakenteen yhdistelmä (mäkinen, mutkainen ja huonokuntoinen rataverkko ja vaunun kulkeminen vaihteissa pyörän laippojen varassa)

En tiedä, mutta uskoisin myös. että jos Helsingissä olisi normaalileveyksinen raideleveys (1435 mm), niin Varioiden ongelmatkin olisivat pienempiä...

Miten hyvin arvoisitte, että Variot toimisivat sellaisella radalla, joka olisi rakennettu niiden vaatimusten mukaan? Eli jos vaikkapa Jokeri rakennettaisiin ja Variot siirrettäisiin sinne, toimisivatko ne hyvin?

Alunperin kirjoittanut vompatti

Tuo pitänee ottaa kirjaimellisesti; eikös Combinon ongelma ollutkin se, että se ratkesi? Vaunun runko ei siis kestä. Kävin Baselissa lauantaina ja Combinoita oli muutamia ajossa. Eikös Baselkin ostanut Luddeja tai Manneja korvaamaan rikkinäisiä Combinoja? En ole niin tarkkaan Baselin tilanteeseen tutustunut, että olisin osannut mahdollisen Ludden joukosta bongata (ellei se sitten erottunut keltaisella värillään).

kävin kesäkuussa Baselissa, Combinoita oli paljon ajossa. Baselissa oli ajossa Bernin vanhoja 8-akselisia, jotka ovat kyllä eri näköisiä kuin Düwagit, teknisestä sukulaisuudesta en tiedä.

Alunperin kirjoittanut vompatti

Onko minkäänlaista totuutta väitteessä, että korkealattiaisissa raitiovaunuissa olisi vähemmän ongelmia kuin matalalattiaisissa?

Moottoritelien osalta kyllä. Mutta ratikanhan voi rakentaa osittain korkealattiaisena, kuten Bombardierin Tukholmaan toimittama A32, Saarbrückenin duoratikat ym. Bobmbardierin Flexcity - variaatiot sekä Siemensin Karlsruhen matalalattiaratikat. 70%-matala ratikka on paljon matalalattiaisempi kuin keskimääräinen "matalalattiabussi" jossa yleensä vain keskisilta ja käytävä sille ovat matalia.

Alunperin kirjoittanut 339-DF

Miten hyvin arvoisitte, että Variot toimisivat sellaisella radalla, joka olisi rakennettu niiden vaatimusten mukaan? Eli jos vaikkapa Jokeri rakennettaisiin ja Variot siirrettäisiin sinne, toimisivatko ne hyvin?

Paremmin siellä, sillä mitä vähemmän mutkia ja mäkiä, sen parempi.

Jokerilla voi tosin tulla vastaan toinen ongelma, vaunun suuntavakavuus. Olen jo vuosia sitten matkustanut Dresdenissä periaatteessa samanlaisella 2-akselisten vaunujen junalla, ja kyllä se vauhdissa kiemurteli aika lailla. Tästä syystä monissa kaupungeissa 2-akseliset olivat aikanaan pitkillä 3-4 m akseliväleillä.

Tähän ongelmaan on myös jo yksi käytetty ratkaisu. Düsseldorfin Combinoissa on etummaisena osana "nivelvaunun puolikas", eli ikään kuin etummaisen akselin edessä on nivel. Aivan edessä on pienipyöräinen juoksuteli. Samanlainen ratkaisu on valittu Strasbourgin uusiin vaunuihin, joista ensimmäiset ovat koeajossa.

Tämä rakenne ratkaisee monet tämän vaunutyypin ongelmat. Maallikonkin on helppo ymmärtää Varionkin vaivoja, kun katselee vaunua sivusta. Päätyosathan ovat kuin telin päästä toisesta päästään katkaistuja 2-akselisia vaunuja.

Antero

Alunperin kirjoittanut JE

mainittakoon Berliinin GT6-matalalattiaiset tai Wienin ULF-konstruktio esimerkkeinä.

Wienin erikoislaatuinen ULF vaati monta vuotta intensiivistä tuotekehitystä liikennöitsijän ja valmistajan tiiviinä yhteistyönä ennen kuin vaunu saatiin sarjatuotantokuntoon. Sen jälkeen vaunuihin on toki oltu tyytyväisiä, joskin seuraavaan tilauserään tehdään hieman isompiakin viilauksia.

Toimivia vaunuja on vaikka missä. Tämä pätee vaikka rajoitettaisiin tarkastelu olemassaoleviin ratoihin, jotka ovat tietysti uusia vaativampia. Toimivan määritelmä tosin vaihtelee koska Saksassa ollaan valmiita huoltamaan vaunuja (ja busseja) hyvinkin tiuhaan.

100% matalaa ja ilmeisesti toimivaa kalustoa vaativilla raideleveyksillä ja kaarresäteillä löytyy Cityrunnerin käyttäjäkaupungeista eli Linzistä, Grazista, Lodzista ja Genevestä. Minimikaarresäde on vaunun pituudesta riippuen 17, 20 tai 23 metriä. Pääosin (70+%) matalaa ja toimivaa kalustoa löytyy laajalti.

Jos Helsinkiin tilattaisiin vaunuja nyt, niin mitä ehdottaisitte?

Ajatellaan vaikkapa niin, että kuljettajarahastuksesta on luovuttu eikä vaunun tarvitse olla 100% matala. Tämä kai on realistinen myönnytys.

Sen sijaan vaunun tulisi pärjätä nykyisellä rataverkolla mäkineen ja mutkineen.

Onko mitään tällaista vaunua olemassa valmiina? late-, täyttäisikö joku Cityrunnerin versioista Helsingin ehdot?

Entäs Zürichin Cobra-vaunut? Ainakin silmämääräisesti Zürichissä, jossa raideleveys on 1000 mm, on mäkistä maastoa ja kaarteita siinä kuin meilläkin. Kuinka onnistunut konsepti Cobrat ovat olleet?

Tänään juttelin pitkän tovin Melbournen tram-varikolla työskentelevän asentajan kanssa. Kehui Citadikset taivaisiin ja haukkui Combinoita. Huolto- ja korjaustoimet tehdään kuitenkin todella tehokkaasti ja suurin osa kalustosta pysyy koko ajan liikenteessä.

Täkäläinen ratageometria on suhteellisen vaativa, vaikka 1435mm leveys onkin käytössä. Todella tiukkoja 90 asteen mutkia on runsaasti melkeinpä jokaisen reitin varrella ja korkeuserojakin on jonkinverran. Samalla kalustolla ajetaan myös entisillä rautatiekiskoilla, joissa ajetaan kovaa ja heiluen... Katselin Citadiksen miehittämättömän pään ohjaamosta nopeusmittarin näyttäneen 75km/h.

Kunhan tästä opiskelukiireiltäni kerkiän, niin laittelen jossain vaiheessa nettiin kuvakatsausta täältä maailman laajimman raitiotieverkon (?) kaupungista.

Voisi lisätä Skoda-Inekonin joka on tuottanut luotettavia Skoda Astra ratikoita mm. Portlandin ja Tacoman raitioteille (luotettavuudesta katso esim
http://www.heritagetrolley.org/existPortland.htm
http://www.heritagetrolley.org/planTacoma.htm
Skoda Astrasta en tiedä, onko sitä toimitettu 1000 mm leveydelle, mutta varmaankin onnistuu.

En tosin tiedä Tsekin raitiovaunuhankintojen nykytilannettä. V. 2002 julkaistun uutisen mukaan siellä oli melkoista markkinoiden jakoa:
http://www.skoda.cz/dokumenty.asp?Q8...P1T0K102ID4203

Alunperin kirjoittanut JE

Alunperin kirjoittanut vompatti

Onko Stadler edes valmistanut Vaurioita metrin leveydelle?

Stadler on saanut tilauksia sekä 1000 mm että 1435 mm leveydellä. Metrivaunut ovat Bochum-Gelsenkircheniin menossa.

Mutta onko Stadlerin valmistamia 1000 mm:n vaunuja jo ajossa? Onko niistä kokemuksia? Toimivatko paremmin kuin nämä Bombardierin valmistamat?