![]() |
![]() |
![]() |
|
Tunnistettu jäsen
Liittynyt: 28.06.2005
Viestejä: 2356
|
Turun Sanomissa oli tänään Harri Laverin mielipidekirjoitus (TS 30.7.2008) otsikolla
"Raitiovaunujen palauttamisessa Turkuun paljon kysymyksiä" Kirjoitus Kirjoituksessa esitetään virheellinen käsitys, että raitiotien lakkautus olisi perustunut perusteltuun harkintaan. Mietin kirjoitukseen vastaamista, mutta päädyin sitten siihen, että tällä hetkellä minun kannanotostani olisi ollut enemmän haittaa kuin hyötyä käynnissä oleville projekteille (Turun raitiotiet-kirja sekä Turun seudun joukkoliikenne 2020-selvitys). Laitan kuitenkin pääargumentin foorumille; jos joku haluaa puuttua kirjoitukseen, alta voi käyttää argumentteja, ja lisäksi argumentin tiedot voivat olla foorumilaisista kiinnostavia. (Tekstiluonnos) Raitiotien lakkautus perustui vääristelyihin laskelmiin On syytä oikaista Harri Laverin kirjoituksessaan (TS 30.7.2008) toistamat virheelliset tiedot Turun raitioteiden lakkautuksesta. Hanna Sirkiä on tutkinut raitiotien lakkautusta pro gradussa: Hyvästi ny sitt – raitsikat. Turun raitiovaunuliikenteen lakkautus 1961-1972 (2003). Olen käynyt lakkauttamisasiakirjat läpi syksyllä 2008 ilmestyvää ”Turun raitiotiet” – kirjaani varten. Liikennelaitoksen käyttöinsinööri Pentti O. Savolainen luopui raitioteiden kehittämisestä, kun kuuden Valmet-Düwag – telivaunun hankinta ja raitiotien jatke Kuralaan hylättiin vuoden 1962 talousarvion käsittelyssä. Savolainen oli 1959 esittänyt lisäksi siirtymistä kuljettajarahastukseen, raitiotietä Uudenmaantietä Vasaramäkeen sekä Satakunnantien eteläpuolella Ruohonpäähän. Savolaisen esityksestä teknillisten laitosten lautakunta esitti 18.4.1962 kaupunginhallitukselle raitiotien lakkautusta 1972 mennessä. Lakkautusta valmistelemaan asetettiin virkamiestoimikunta, jossa raitiotien kehittämistä ja säilyttämistä ei tutkittu varteenotettavana vaihtoehtona. Tutustumismatka tehtiin raitiotiet lakkauttaneisiin tai siitä päättäneisiin Ruotsin ja Saksan kaupunkeihin, ja sivuutettiin Saksan joukkoliikenneliiton asiantuntijoiden huomautus, ettei voitu väittää raitiotien olevan yleisesti vanhentunut liikennemuoto. Lakkautuksen perusteina esitettiin katujen kapeus, uusien asuntoalueiden pieni asukaspohja sekä vanhentuva laitteisto. Siirtymisen kuljettajarahastukseen väitettiin olevan mahdollista vain lakkautettaessa raitiotie, huomioimatta vuoden 1950 kuljettajarahastuskokeilua ja 1959 ehdotusta. Mietinnössä esitettiin 1962 markoissa pääomalaskelma, jossa raitiovaunujen ja raiteiden pääomakulujen laskettiin olevan 25 vuodessa 2 517 miljoonaa markkaa [2007: 47,8 M€]. Linja-autojen kolmen kierroksen hankintamenoiksi 25 vuodessa laskettiin 2 028 milj. mk [38,5 M€], josta vähennettiin vanhojen bussien myyntitulot 105 milj. mk [2 M€], vertailuluvuksi saatiin 1 923 milj. mk. [36,5 M€]. Työryhmä esitti uuden bussihuoltokeskuksen rakentamista, mutta sen kustannukset 333,8 milj. mk [6,3 M€]jätettiin pois. Raitiotievarikko oli 1950-luvulla peruskorjattu, ja sen arvo oli 190 milj. mk [3,6 M€]. Ilman manipulointia bussien vertailuluku olisi ollut 2 362,8 milj. mk [44,9 M€], huomioimatta 1950-luvun investointeja uusiin aavevaunuihin ja ratoihin, 1962 rahassa n. 353 milj. mk [6,7 M€]. Laskelmista jätettiin pois bussien edellyttämä katujen kunnostus. Raitiotiekadut jouduttiin 1967-78 rakentamaan uudestaan, jotta ne kestivät bussien painon, kustannuksia ei koskaan laskettu. Kiskojen korjauksen 1962-1967 laskettiin maksavan 114,2 miljoonaa markkaa [2,17 M€]. Pääosa korjauksista tehtiin, jolloin valokuvien mukaan kiskot olivat suurelta osin hyväkuntoisia 1972. Kaupunginvaltuustossa ja –hallituksessa kiisteltiin kaksi vuotta uusien bussien hankinnasta kaupungille, ja raitiotien lakkautus hyväksyttiin 14.6.1965 yksimielisesti. Linjan 1 lakkautus 11.3.1967 johti matkustajamäärien ja tulojen vähenemiseen 22%. Tästä tietoisina Paavo Koposen liikennelaitoksen kehittämistoimikunnan mietinnön perusteella 1969 päätettiin aikaistaa raitiolinjan 2 lakkautusta vuodesta 1974 vuoteen 1972 autoteiden levennysten nopeuttamiseksi. Linjojen 2 ja 3 lakkautuksen todettiin alentavan liikennelaitoksen matkamääriä ja tuloja 800 000 matkan verran. Mietinnössä todettiin, että liikennelaitos ei voisi linja-autoliikenteenä saavuttaa itsekannattavuutta, joka aikaisemmin oli raitiotien lakkautuksen tavoite 1970-luvun alussa lehdistö, yleisö ja poliitikot alkoivat vastustaa lakkautusta. Linjan 2 lakkautus 31.5.1972 ja linjan 3 ulkokehän lakkautus 1.10.1972 muodostuivat surujuhliksi. Kukaan ei kuitenkaan tuolloin osannut kyseenalaistaa vääristeltyjä laskelmia. |
|
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
Tunnistettu jäsen
Liittynyt: 28.06.2005
Viestejä: 2356
|
Asiakirjojen, valokuvien sekä Hanna Sirkiän pro gradu - työn perusteella on pakko todeta, että isävainajasi kaveri luuli päättävänsä raitiotien lakkautuksesta järkisyin. Häntä toki harhaanjohdettiin ihan tarkoituksella.
Mainitsemistasi "syistä" voinee todeta että: - Asiakirjojen ja valokuvien perusteella hyvin suuri osa rataverkosta oli joko rakennettu 1950-luvulla kokonaan uudestaan (keskustan radat, Korppolaismäen rata, Satakunnantien osuus) tai uusittu kokonaan. Radan korjausta ja uusimista jatkettiin koko ajan lakkauttamispäätöksen valmistelun ajan 1961-65, ja linjojen 2 ja 3 kiskotusta uusittiin merkittävästi vielä 1967-70. Lopettamisen aikaisissa valokuvissa radan kunto on useissa kohdin silmiinpistävän hyvä, vaikka tietysti myös huonoa osuutta on. - Turun raitiotien kalusto ei ollut muihin vastaavien kaupunkien raitioteihin verrattuna mitenkään "antiikkista". Raitiotien kalustosta 1951 hankitut 10 Karian moottorivaunua ja 1956 hankitut 8 VTS-aavevaunua sekä 1958 rakennettu teliperävaunu olivat täysin ajanmukaisia, ei missään muualla ollut oleellisesti uudenaikaisempaa kalustoa. Lisäksi useita moottorivaunuja ja perävaunuja oli täyskorjattu. 1961 esitettiin kuuden uuden Valmet-Düwag - telivaunun hankintaa, jolla olisi korvattu kuusi huonokuntoisinta 1930-40-luvun moottorivaunua. Varikko laitteistoineen oli kokonaan uusittu 1950-luvun aikana. - Raitiotien laajentamista harkittiin konkreettisesti Kotimäenkadulta Kuralaan (n 400 m), Uudenmaantietä Vasaramäkeen (n. 1,4 km), Pohjolasta Ruohonpäähän (1,3 km) sekä väljemmin haaran tekoa Itäharjulle sekä jatkoja Vasaramäestä Kaarinan ja Ruohonpäästä Raision suuntaan. Näitä pyöriteltiin päätöksenteossa noin 1957-1961, Kuralan jatketta jopa 1966 asti. - Liikennelaitoksen tehottomuus on osittain totta. Tämän ratkaisemiseksi olisi ollut kuitenkin muitakin keinoja kuten vanhimpien vaunujen korvaaminen uusilla, siirtyminen 1951 kokeiltuun ja 1959 esitettyyn osittaiseen kuljettajarahastukseen sekä esitettyjen laajennusten toteuttaminen. Näillä uudistuksilla oltaisiin varmasti saatu tehokkaampi liikennelaitos kuin lakkautuksella. - Lakkautukseen liittyvissä jatkoselvityksissä 1969 todettiin, että linja-autoiksi muutettuna liikennelaitos ei koskaan tulisi kannattamaan, ja kun raitiolinjan 1 lakkautuksessa oli menetetty 22% matkustajia, arvioitiin että myös 2 ja 3 - linjoilla menetettäisiin 20% matkoja. Tosiasiassa siis päättäjät hyväksyessään nämä muistiot hyväksyivät tulojen alentamisen entisillä raitiolinjoilla 20%. Tämä ylitti ne säästöt, joita raitiotien lakkautuksesta arvioitiin aiemmin saatavan. Sekä Hanna Sirkiän gradusta että 3.10 julkaistavasta Turun raitiotiet - kirjastani käy hyvin ilmi, miten harhaanjohtavan ja vääristellyn valmistelun perusteella Turun raitiotielakkautus tehtiin. Kirjan voi tilata sivulta: www.kustantajalaaksonen.fi tai pyytää lähikirjastoaan hankkimaan sen. |
|
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
Tunnistettu jäsen
Liittynyt: 24.06.2005
Viestejä: 2364
|
Periaatteessa pisimmät vuorot (tai ainakin merkittävä osa niistä) pystyttiin hoitamaan 1950-luvun kalustolla, jonka Mikko Laaksonen luokitteli mielestäni aivan oikein ajanmukaiseksi suhteutettuna muihin saman luokan sen ajan raitiovaunukaupunkeihin. On selvää, että uutta kalustoa olisi pitänyt heti 1960-luvun alussa hankkia huomattava määrä. Hankintatahdin varmasti olisi pitänyt olla sellainen, että kaksiakselisista vaunuista olisi päästy eroon Helsingin tavoin 1970-luvun puoleenväliin tultaessa.
|
|
|
|
![]() |
![]() |
|
Liittynyt: 30.09.2005
Viestejä: 813
|
Lainaus:
Eiköhän tämä ole juuri se, mitä Anttikin edellä tarkoitti antiikkisesta kalustosta puhuessaan. Hän sanoi asuneensa Turussa 60-luvulla ja raitioteiden lopullinen lakkautus tapahtui 1972. Eli minä ainakin ymmärsin Antin tarkoittaneen, että lähes koko kalusto olisi pitänyt uusia 60-luvun tai viimeistään 70-luvun aikana. Ei niin, että koko kalusto oli uusimistarpeessa esim. vuonna 1961. |
|
|
|
|
![]() |
![]() |
|
Tunnistettu jäsen
Liittynyt: 24.06.2005
Viestejä: 2364
|
Lainaus:
Aika ajoin tapahtuu selviä kalustosukupolvenvaihdoksia. 1950-luvun Suomessa sellaisena voitiin nähdä siirtyminen vanhoja vaunuja selvästi suurempiin telivaunuihin. Turkuun telimoottorivaunuja ehdittiin hankkia vain 8 kpl ennen 1960-luvun epävarmuuden aikaa. Epävarmuus todentui lopulta lakkauttamispäätökseksi. 1970-80-luvuilla Helsinki uusi suurimman osan kalustostaan 6-akselisiksi nivelvaunuiksi. Siitä seuraava sukupolvenvaihdos oli matalalattiakalustoon siirtyminen, joka on edelleen pahasti kesken tunnettuine vaiheineen. Uuteen sukupolveen siirryttäessä asia voi näyttää siltä, että suurin osa materiaalista olisi enemmän tai vähemmän vanhentunutta, vaikka asianlaita ei välttämättä ole tämä. Todettakoon, että 2000-luvun Helsingissä ennen Bombardierin ja HKL:n nykyistä sopimusta reilusta 80 vuorosta vain vajaat 20 on pystytty hoitamaan alle 10-vuotiailla vaunuilla... Lääkkeeksi en ole kuullut tarjottavan raitioliikenteen lakkauttamista. Göteborgissa uusia vaunuja on ajossa suunnilleen saman verran kuin Helsingissä ja siellä muuten vaunutarve (=määrä joka tarvitaan suunniteltuun liikenteeseen) on karkeasti ottaen puolta suurempi Helsinkiin verrattuna. |
|
|
|
|
![]() |
![]() |
|
Liittynyt: 30.09.2005
Viestejä: 813
|
Lainaus:
|
|
|
|
|
![]() |
![]() |
|
Tunnistettu jäsen
Liittynyt: 24.06.2005
Viestejä: 2364
|
On se sikäli, että on varsin perusteetonta Turun tapauksessa esittää vanhentunutta kalustoa primäärisenä syynä raitiotieliikenteen lakkauttamiselle. Turussa kalusto ei sitäpaitsi ollut (tilanne ennen lakkauttamispäätöstä) olennaisesti vanhempaa tai vanhanaikaisempaa kuin useissa raitioliikenteen säilyttäneissä kaupungeissa. Mikäli liikennettä olisi päätetty jatkaa ja laajentaa, Turku olisi luonnollisesti panostanut 1960-luvulla ja sen jälkeen voimakkaasti uuteen kalustoon ja arvatenkin muunkin infran uusimiseen.
Ennen muuta tilanne oli se, että entisaikojen vaunut oli suunniteltu noin 25 vuoden käyttöikää silmällä pitäen, kun nykyään uusilta vaunuilta vaaditaan 40 vuoden kestoikää. 1960-luvun alussa kuitenkaan Turun 1950-luvun vaunuilla ei ollut tämän suhteen mitään ongelmaa, kuten ei myöskään aiemmin mainituilla läpikotaisesti peruskorjatuilla vaunuillakaan. Sitävastoin peruskorjaamattomien 1930-40-lukujen vaunuilla tilanne oli huonompi. Nehän poistuivatkin ensimmäisinä liikenteestä raitiolinjan 1 lakkauttamisen myötä. Kaikista ensimmäisinä poistuivat 1940-luvun huonoina vuosina valmistuneet moottorivaunut (osa päätyi joksikin aikaa työvaunuiksi). |
|
|
|
![]() |
![]() |
|
Liittynyt: 30.09.2005
Viestejä: 813
|
Lainaus:
Sen sijaan lakkautuspäätöksen aikaan 1965 oli kalustotilanne vielä aivan siedettävä mutta eihän kysymys ollutkaan kaluston sen hetken tilasta (koska liikenne loppui vasta 1972) vaan halusta välttää investoinnit, joita olisi väistämättä jouduttu tekemään, jos liikennettä olisi päätetty jatkaa. Sen myönsit itsekin, että koko 2-akselisesta vaunukannasta olisi ollut syytä päästä eroon 70-luvun puoliväliin mennessä. Mutta kuten hyvin tiedät niin entisaikojenkin vaunuilla on tarvittaessa ajettu 40-50 vuotta. Eli mitä ilmeisimmin kaluston käyttöikään vaikuttivat 60-luvulta 80-luvulle vahvasti muutkin syyt kuin niiden tekninen kestävyys. Ei kai muuten ole selitettävissä sitäkään, että Helsingissä vuoden 1959 vaunut ovat olleet paljon pitkäikäisempiä kuin 1954-1956 valmistuneet? |
|
|
|
|
![]() |
![]() |
|
Tunnistettu jäsen
Liittynyt: 24.06.2005
Viestejä: 2364
|
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
|
|||
|
|
|
![]() |
![]() |
|
Liittynyt: 30.09.2005
Viestejä: 813
|
Lainaus:
Lainaus:
|
||
|
|
|
![]() |
![]() |
|
Tunnistettu jäsen
Liittynyt: 24.06.2005
Viestejä: 2364
|
Lainaus:
Lainaus:
|
||
|
|
|
![]() |
| Viestiketjutyökalut | |
|
|
![]() |
Vastaavia viestiketjuja
|
![]() |
| Viestiketju | Viestiketjun aloittaja | Foorumi | Vastauksia | Viimeisin viesti |
| Turun seudun joukkoliikenne 2020 | Mikko Laaksonen | Kehittämishankkeet | 267 | 30.6.2010 13:26 |
| Turun raitiotiet - kirja julkaistaan 3.10 | Mikko Laaksonen | Turun paikallisliikenne | 24 | 16.10.2009 20:08 |
| Turun raitiotiet: kuvia ja muisteluksia kootaan | Mikko Laaksonen | Raitiovaunut | 4 | 26.5.2008 17:03 |
| Liikkujaryhmät Turun seudun aluerakenteessa | Mikko Laaksonen | Turun paikallisliikenne | 0 | 31.8.2007 15:01 |
| Pro gradu Turun raitiotielakkautuksesta, nyt netissä | Mikko Laaksonen | Turun paikallisliikenne | 1 | 2.1.2006 14:44 |