Sivu 17 / 57 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 71314151617181920212737 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 241-255/848

Viestiketju: Helsingin raitioliikenteen nopeuttaminen

  1. #241
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: Helsingin raitioliikenteen nopeuttaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut risukasa Näytä viesti
    Eli myös jalankulkijan pitää olla suojatiellä varovainen.
    Ja voinee olettaa, että jalankulkija osaa ottaa huomioon ratikan pidemmät jarrutusmatkat. Eli ratikan suhteen jalankulkijan tulee olla suhteessa varovaisempi kuin vaikka bussien kanssa.

    Muistan yhden tapauksen, jossa mies käveli suojatietä ja jäi bussin yliajamaksi. Oliskohan ollut Kaivokadulla? Bussi ainakin oli HKL:n. Jalankulkija tuomittiin juuri tuon varovaisuusmomentin perusteella.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  2. #242
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    23.12.2007
    Viestejä
    582

    oletus Vs: Helsingin raitioliikenteen nopeuttaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut risukasa Näytä viesti
    Jos raitiovaunu lähestyy suojatietä kohtuullista nopeutta, ja jalankulkija juoksee alle, niin tilanne ei ole noin selvä.Tieliikennelain 44 §
    Ei välttämättä ole selvä, mutta TLL 3§, TLL 23§ ja TLL 30§ koskevat kaikessa ankaruudessaan myös raitiovaunun kuljettajia. Niihin vetoamalla noissa tilanteissa useimmiten syylliseksi saadaan ajoneuvon/raitiovaunun kuljettaja.


    3 § Tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet

    Tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä muutenkin olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta vaaran ja vahingon välttämiseksi...

    23 § Tilannenopeus

    Ajoneuvon nopeus on sovitettava sellaiseksi kuin liikenneturvallisuus edellyttää huomioon ottaen muun ohella tien kunto, sää, keli, näkyvyys, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä liikenneolosuhteet. Nopeus on pidettävä sellaisena, että kuljettaja säilyttää ajoneuvon hallinnan. Ajoneuvo on voitava pysäyttää edessä olevan ajoradan näkyvällä osalla ja kaikissa ennalta arvattavissa tilanteissa....

    30 § Varovaisuusvelvollisuus kevyttä liikennettä kohtaan

    Ajoneuvon kuljettajan on kohdatessaan tai ohittaessaan jalankulkijan, polkupyöräilijän tai mopoilijan annettava tälle ajoneuvon koko ja nopeus huomioon ottaen turvallinen tila tiellä.
    Kuljettajan on erityisesti varottava lähestyessään ... lapsia, vanhuksia, vammaisia tai muita, joilla on ilmeisiä vaikeuksia selviytyä turvallisesti liikenteessä.

    ---------- Viesti lisätty kello 15:14 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 14:59 ----------


    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Ja voinee olettaa, että jalankulkija osaa ottaa huomioon ratikan pidemmät jarrutusmatkat. Eli ratikan suhteen jalankulkijan tulee olla suhteessa varovaisempi kuin vaikka bussien kanssa.
    Ei voi, ei ainakaan kannata olettaa. Harva jalankulkija (tai edes autoilija)ymmärtää raitiovaunun pidempiä jarrutusmatkoja. Lisäksi raitiovaunu on jalankulkijan kannalta usein "äänetön".

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Muistan yhden tapauksen, jossa mies käveli suojatietä ja jäi bussin yliajamaksi. Oliskohan ollut Kaivokadulla? Bussi ainakin oli HKL:n. Jalankulkija tuomittiin juuri tuon varovaisuusmomentin perusteella.
    Kuten alussa kirjoitin, useimmiten tuomitaan kuljettaja. Tiedän toki minäkin noita poikkeuksia. Niissä oikeus on todennut, että tilanne on ollut kuljettajan kannalta täysin ennalta arvaamaton.

    ---------- Viesti lisätty kello 15:47 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 15:14 ----------

    Ketjun aiheeseen liittyen olen vain halunnut tuoda esiin, ettei Helsingissä voi raitiovaunulla ajaa kovin nopeasti niin kauan, kuin se liikkuu muun liikenteen seassa.

    Nopeutta lisätessä onnettomuusriski kasvaa ja kun onnettomuus tapahtuu (olipa syyllinen sitten raitiovaunun kuljettaja tai toinen osapuoli), niin liikennöinti hidastuu entisestään. Myöhään ei jää pelkästään oma vuoro tai linja, vaan usein onnettomuustilanteet vaikuttavat myös muihin linjoihin.

    Kyllähän te tiedätte.

  3. #243

    Liittynyt
    26.10.2006
    Viestejä
    942

    oletus Vs: Helsingin raitioliikenteen nopeuttaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Samppa Näytä viesti
    Varovaisuusvelvollisuus kevyttä liikennettä kohtaan

    Ajoneuvon kuljettajan on kohdatessaan tai ohittaessaan jalankulkijan, polkupyöräilijän tai mopoilijan annettava tälle ajoneuvon koko ja nopeus huomioon ottaen turvallinen tila tiellä.
    Kuljettajan on erityisesti varottava lähestyessään ... lapsia, vanhuksia, vammaisia tai muita, joilla on ilmeisiä vaikeuksia selviytyä turvallisesti liikenteessä.
    Tämä lainkohtahan koskee lähinnä tilannetta, jossa kevyt liikenne käyttää tienpiennarta. Helsingissä ei laillisesti pääse (raitio)tien piennarta kävelemään juuri missään, koska aina on kevyenliikenteenväylä jossain lähellä, ja sitä on velvollisuus käyttää.

    Suomalaisen oikeuslaitoksen tuntien oikeusmurhia sattuu silloin tällöin ja se kannattaa tietysti liikkeellä ollessaan pitää mielessä, mutta oikeusistuimien kannattaisi kyllä miettiä tarkkaan miten paljon ne haluavat rampauttaa joukkoliikennettä suosimalla näissä tapauksissa jalankulkijaa, tai jotain muuta liikennemuotoa. Näinhän on jo tehty esimerkiksi linjaamalla, että kääntyvä raitiovaunu joutuu väistämään samansuuntaisia ajoneuvoja. Perusteena oleva laki on jo poistunut, mutta tulkinta elää edelleen autokoulujen opetuksessa.

    Toivottavasti matkustajiaan palvelevia kuljettajia ei ehditä ristiinnaulita montaa ennen uutta raitiotielainsäädäntöä, jonka valmistelu on nyt aluillaan.

  4. #244
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    23.12.2007
    Viestejä
    582

    oletus Vs: Helsingin raitioliikenteen nopeuttaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut risukasa Näytä viesti
    Tämä lainkohtahan koskee lähinnä tilannetta, jossa kevyt liikenne käyttää tienpiennarta. Helsingissä ei laillisesti pääse (raitio)tien piennarta kävelemään juuri missään, koska aina on kevyenliikenteenväylä jossain lähellä, ja sitä on velvollisuus käyttää.
    Miten esim. Aleksilla? Tai Hakaniemessä jossa nämä muuten rajoittuneilla kyvyillä varustetut kävelevät pitkin kiskoja?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut risukasa Näytä viesti
    Suomalaisen oikeuslaitoksen tuntien oikeusmurhia sattuu silloin tällöin ja se kannattaa tietysti liikkeellä ollessaan pitää mielessä, mutta oikeusistuimien kannattaisi kyllä miettiä tarkkaan miten paljon ne haluavat rampauttaa joukkoliikennettä suosimalla näissä tapauksissa jalankulkijaa, tai jotain muuta liikennemuotoa. Näinhän on jo tehty esimerkiksi linjaamalla, että kääntyvä raitiovaunu joutuu väistämään samansuuntaisia ajoneuvoja. Perusteena oleva laki on jo poistunut, mutta tulkinta elää edelleen autokoulujen opetuksessa.
    Tuosta en tunnista muuta, kuin KKO:n kaksi eri kertaa samanlaisesta tilanteesta tekemän ennakkopäätöksen, jonka mukaan oikealle kääntyvän raitiovaunun on väistettävä oikealla puolella suoraan ajavia ajoneuvoja. Viimeisin KKO 1988:15. KKO:n tulkinta perustuu TLL 14§:n soveltamiseen.

    Autokoulujen opetukseen en halua täällä ottaa kantaa.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut risukasa Näytä viesti
    Toivottavasti matkustajiaan palvelevia kuljettajia ei ehditä ristiinnaulita montaa ennen uutta raitiotielainsäädäntöä, jonka valmistelu on nyt aluillaan.
    Olen täysin samaa mieltä.
    Raitiotielainsäädännön uudistamiseen liittyen minuunkin oltiin yhteydessä jo 2000-luvun alkupuolella. Toivottavasti se sieltä joskus valmistuu.

  5. #245
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6706

    oletus Vs: Helsingin raitioliikenteen nopeuttaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Samppa Näytä viesti
    Ei voi, ei ainakaan kannata olettaa. Harva jalankulkija (tai edes autoilija)ymmärtää raitiovaunun pidempiä jarrutusmatkoja. Lisäksi raitiovaunu on jalankulkijan kannalta usein "äänetön".
    En tarkoittanut, että kuljettaja olettaisi, vaan että oikeudessa tuomari ja lautamiehet ottaisivat sen kannan, että "yleisen elämänkokemuksen" nimissä jalankulkijan olisi pitänyt ymmärtää, ettei raitiovaunu pysty pysähtymään samalla tavoin kuin kumipyöräajoneuvo.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Samppa Näytä viesti
    Kuten alussa kirjoitin, useimmiten tuomitaan kuljettaja. Tiedän toki minäkin noita poikkeuksia. Niissä oikeus on todennut, että tilanne on ollut kuljettajan kannalta täysin ennalta arvaamaton.
    Jep, sen takia tuo bussitapauskin on jäänyt mieleen, koska ratkaisu oli niin poikkeuksellinen. Silloin spekuloitiin vähän silläkin, vaikuttiko tuomioon se, että mies oli mustaihoinen. Ainoa vastaava, jonka muistan, oli Munkkiniemen aukion bussi/pyöräkolari, ja sekin taisi loppujen lopuksi mennä sitten bussin syyksi. Olisko ollut peräti KKO:ssa?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Samppa Näytä viesti
    Ketjun aiheeseen liittyen olen vain halunnut tuoda esiin, ettei Helsingissä voi raitiovaunulla ajaa kovin nopeasti niin kauan, kuin se liikkuu muun liikenteen seassa.
    Alkaa kyllä tosiaan tuntua siltä, että tarvetta lainsäädännön uudistamiselle on.

    Mikä on tilanne esim. Saksassa? Siellähän ratikka nauttii aivan erilaista kunnioitusta Helsinkiin verrattuna. Sekä autot että jalankulkijat osaavat varoa ratikkaa, ja ratikkakin tietää sen ja liikkuu sen mukaan, eli huomattavasi ripeämmin ja rohkeammin. Vain kävelykatualueilla ratikka tuntuu ottavan jalankulkijat korostetusti huomioon, vaikka sielläkin sitä osataan kyllä varoa. Eli onko saksalainen lainsäädäntö meikäläistä tiukempaa? Vai tulkitsevatko tuomioistuimet lakeja eri tavoin?

    Olisi myös mukavaa saada jotain tilastotietoja esim. raitiovaunujen ja autojen/jalankulkijoiden välisistä onnettomuuksista Helsingissä ja vaikkapa Saksassa. Sattuuko Saksassa sitten reippaamman ajotavan vuoksi paljon enemmän ja pahempia onnettomuuksia? Vai onko sittenkin niin, että meillä kolisee enemmän?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Samppa Näytä viesti
    Nopeutta lisätessä onnettomuusriski kasvaa ja kun onnettomuus tapahtuu (olipa syyllinen sitten raitiovaunun kuljettaja tai toinen osapuoli), niin liikennöinti hidastuu entisestään. Myöhään ei jää pelkästään oma vuoro tai linja, vaan usein onnettomuustilanteet vaikuttavat myös muihin linjoihin.
    En voi väittää vastaan. Mutta uskon, että osa peltikolareista sattuu myös päinvastaisesta syystä, eli kun ratikka ajaa "liian hitaasti" niin auto tulkitsee, että se antaa tietä. Esimerkiksi vaihdenopeudet ovat jo niin hitaat, että on helppo ymmärtää autoilijaa, joka tulkitsee, että vieressä mateleva ratikka antaa hänelle tilaa kääntyä vasemmalle. Mutta kun ratikka ei annakaan, niin sitten kolisee.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  6. #246
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Helsingin raitioliikenteen nopeuttaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Samppa Näytä viesti
    Harva jalankulkija (tai edes autoilija)ymmärtää raitiovaunun pidempiä jarrutusmatkoja. Lisäksi raitiovaunu on jalankulkijan kannalta usein "äänetön".
    Itse olen saanut kunnian testata nivelraitiovaunua normaalissa liikenteessä (erään koulutuksen yhteydessä) Koskelan halleilta Hakaniemeen. Kouluttajamme sanoi, sekä itse totesin, että raitiovaunu pysähtyy parhaimmillaan yhtä hyvin kuin oma työkaluni, eli kaupunkibussi, liukkaalla talvikelillä pahimmalla jääkelillä. Muistan vielä elävästi kun tulin ns. Kurvin mutkaan eli Sörkan pysäkille, oli todella järkyttävää todeta, että ratikailla ei voi todellakaan väistää ko. alueella koikkelehtevia jalankulkijoita. Kouluttajamme oli yhtä jännittynyt siinä ohjaamon vieressä, ns. paniikkinanappulan (kädessä pidettävä hätäkytkin, jotka pakkipysäyttää ratikan) kanssa.

    Kaikki kunnia teille, jotka ratikkaa työksenne ajatte, olkaahan varovaisia.
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  7. #247

    Liittynyt
    26.10.2006
    Viestejä
    942

    oletus Vs: Helsingin raitioliikenteen nopeuttaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Sattuuko Saksassa sitten reippaamman ajotavan vuoksi paljon enemmän ja pahempia onnettomuuksia? Vai onko sittenkin niin, että meillä kolisee enemmän?

    En voi väittää vastaan. Mutta uskon, että osa peltikolareista sattuu myös päinvastaisesta syystä, eli kun ratikka ajaa "liian hitaasti" niin auto tulkitsee, että se antaa tietä. Esimerkiksi vaihdenopeudet ovat jo niin hitaat, että on helppo ymmärtää autoilijaa, joka tulkitsee, että vieressä mateleva ratikka antaa hänelle tilaa kääntyä vasemmalle. Mutta kun ratikka ei annakaan, niin sitten kolisee.
    Saksassa tietenkin jo raitioteiden sunnittelunormit tekevät liikenteestä turvallisempaa kuin meillä. Mutta siellä on myös joskus historiassa päästy meikäläisestä muna-kana -ongelmasta. Mahdollisesti onnettomuuksienkin kautta on opittu, että ratikka tulee eikä väistä, ja niin on hyvä. Meillä ovat muut tienkäyttäjät enemmän sillä asenteella liikkeellä, että "kyllä tässä vielä ehtii", "kyllä se pysähtyy", "sehän tekee tietä kun ajaa noin hitaasti".

  8. #248
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Helsingin raitioliikenteen nopeuttaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut risukasa Näytä viesti
    Saksassa tietenkin jo raitioteiden sunnittelunormit tekevät liikenteestä turvallisempaa kuin meillä. Mutta siellä on myös joskus historiassa päästy meikäläisestä muna-kana -ongelmasta. Mahdollisesti onnettomuuksienkin kautta on opittu, että ratikka tulee eikä väistä, ja niin on hyvä. Meillä ovat muut tienkäyttäjät enemmän sillä asenteella liikkeellä, että "kyllä tässä vielä ehtii", "kyllä se pysähtyy", "sehän tekee tietä kun ajaa noin hitaasti".
    Minusta Risukasa olet tässä aivan oikeassa. Ongelma on suomalaisissa asenteissa, joiden mukaan auto on aina ensisijainen. Kuten taannoinen Autoliiton slogan ja takaikkunatarra julisti: ”Auto, sillä kulkee kaikki”. Samaan sarjaan kuuluu asenne siitä, että raitiovaunu on vanhanaikainen ja poistuva liikennemuoto. Oppi, jota valitettavasti Helsingin joukkoliikenneviranomaiset toitottivat vuosikymmenet. Kaikki tämä yhdessä auton aiheuttaman euforisen hulluuden kanssa johtavat siihen, mitä kuvailit.

    Kun nyt on vuosikymmenet juurrutettu vallitsevia asenteita, on tietenkin vaikeaa ja kestää kauan saada asenteita muuttumaan ja erityisesti autoilijat mutta myös jalankulkijat oppimaan toisenlaista käyttäytymistä. Toisaalta kaikella tavalla parempi olisikin, että raitiotie sijoitetaan siten, että vältetään vaaratilanteita ja toisaalta välttämättömiin vaaratilanteisiin osataan suhtautua luontaisesti oikein.

    Tarkoitan esimerkiksi sitä, että ratikka ei ole kadulla siten, että raiteet ovat täysin ristiriidassa autoilijoiden toiminnan kanssa. Esimerkiksi pitää välttää kääntymistä oikealle ajoradan vasemmanpuoleiselta kaistalta, eihän ajoradalla ylipäätään sellaista pitäisi tapahtua. Mieluumminn siten, että kadun keskellä oleva raitiotie on selvästi erillään eli ei ole osa ajorataa, ja oikealle kääntyminen on luonteeltan tasoristeysmäinen ajoradan ylitys. Juuri tällaisista ajatuksista lähtevät niin saksalainen kuin keskieurooppalainen suunnittelukäytäntö ylipäätään.

    Yleisesti raitiotien suunnittelussa tulee ottaa huomioon, ettei nykyaikainen raitiotie ole pieni ja hidas vaunu, joka kulkee keskellä katua, jossa silloin tällöin liikkuu muutama automobiili. Nykyaikainen raitioliikenne on rautatieliikenteen tapaista ja autoliikenne ruuhkaista ja kaoottista kaahaamista. Paradoksaalista kyllä, nykyaikainenkin raitioliikenne sopii paremmin yhteen jalankulun kuin autoilun kanssa, mikä ehkä johtuu siitä, ettei autoilu sovi yhteen minkään kanssa. Sen vuoksi nykyistä raitiotien kadun keskelle sijoittamista fiksummalta tuntuisi, että raitiotie on kadun reunassa ja autot keskellä.

    Antero

  9. #249
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3342

    oletus Vs: Helsingin raitioliikenteen nopeuttaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    Sen vuoksi nykyistä raitiotien kadun keskelle sijoittamista fiksummalta tuntuisi, että raitiotie on kadun reunassa ja autot keskellä.
    Olenkin aina ihmetellyt, mikä tarve on sijoittaa raitiotie kadun keskelle, mutta bussikaistat kadun reunaan. Siis mikään muu kuin esteettinen, "raitiotie-esplanadi".
    Sakari Kestinen

  10. #250
    Tunnistettu jäsen Rattivaunu avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Viestejä
    3383

    oletus Vs: Helsingin raitioliikenteen nopeuttaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Olenkin aina ihmetellyt, mikä tarve on sijoittaa raitiotie kadun keskelle, mutta bussikaistat kadun reunaan.
    Koskisen Kari kertoi hyviä syitä jo aikaa sitten täällä. Väylillä, joissa on vilkkaan raitioliikenteen lisäksi paljon bussiliikennettä, ei tietenkään molempia ole järkevää sijoittaa samaan tilaan.

  11. #251
    Knightrider avatar
    Liittynyt
    07.03.2009
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1403

    oletus Vs: Helsingin raitioliikenteen nopeuttaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Rattivaunu Näytä viesti
    Koskisen Kari kertoi hyviä syitä jo aikaa sitten täällä. Väylillä, joissa on vilkkaan raitioliikenteen lisäksi paljon bussiliikennettä, ei tietenkään molempia ole järkevää sijoittaa samaan tilaan.
    Miksei autokaistat olisi keskellä? On helpompi siirtyä joukkoliikennevälineeseen, kun se kulkee reunalla eikä keskellä,
    esimerkkinä raitiolinja 1, johon ei ehditä/jakseta siirtyä, vaikka se ensimmäisenä tulisikin, juuri siksi että raitiovaunut ajavat keskellä väylää.
    Oheisessa kuvassa on esimerkkitoteutus.
    Liitetyt kuvat Liitetyt kuvat  

  12. #252
    Max
    Max on nyt kirjautuneena

    Liittynyt
    26.08.2008
    Viestejä
    1001

    oletus Vs: Helsingin raitioliikenteen nopeuttaminen

    Tänään matkustin jälleen 3T:llä Rautatieasemalta Kaivopuistoon 25 minuuttia...

    Ensin seistiin n. 5 min Kauppatorilla. Joka valoista tuli ryhmä turisteja ostamaan lippuja kuljettajalta, minkä seurauksena myöhästyttiin valokierrosta ja sitten tulikin jo taas lisää näitä maksavia asiakkaita. Eikö sitä kuljettajarahastusta ihan todella voisi jo lopettaa?

    Siitä kun päästiin, niin ratikan takaosa karahti Laivasillankadulla yhteen jonkun parkkimestarin sivupeilin kanssa (auto liikahti niin, että kuljettaja tuskin mahtoi asialle mitään). Asiaa jäätiin siihen selvittämään n. 10 minuutiksi niin että seuraava vuoro jo tuli hengittämään niskaan. Kuljettaja ei kuulemma saanut päästää matkustajia ulos vaunusta, vaikka tuossa kohdassa ei todellakaan voi olla mitään ajoneuvoliikennettä ratikan ja jalkakäytävän välissä.

    Ensi kerralla taidan kävellä.

  13. #253

    Liittynyt
    17.05.2010
    Sijainti
    Otaniemi
    Viestejä
    164

    oletus Vs: Helsingin raitioliikenteen nopeuttaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut risukasa Näytä viesti
    Näinhän on jo tehty esimerkiksi linjaamalla, että kääntyvä raitiovaunu joutuu väistämään samansuuntaisia ajoneuvoja. Perusteena oleva laki on jo poistunut, mutta tulkinta elää edelleen autokoulujen opetuksessa.
    Itse juuri autokoulua käyvänä voin onneksi todeta, että ei elä. Raitiovaunuista ei puhuta paljoa, mutta perusperiaate on selvä: ratikalla on aina etuajo-oikeus. On toki eri asia, miten hyvin se käytännössä toteutuu...

    P.S. Taitaa olla ensimmäinen viestini täällä, moi vain kaikille.

  14. #254

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Helsingin raitioliikenteen nopeuttaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hezec Näytä viesti
    Itse juuri autokoulua käyvänä voin onneksi todeta, että ei elä. Raitiovaunuista ei puhuta paljoa, mutta perusperiaate on selvä: ratikalla on aina etuajo-oikeus. On toki eri asia, miten hyvin se käytännössä toteutuu...

    P.S. Taitaa olla ensimmäinen viestini täällä, moi vain kaikille.
    Terve vaan. Omasta autokoulunkäynnistä on kohta 20 vuotta. Opettaja totesi että periaatteessa joissain tilanteissa muutamassa harvassa paikassa raitiovaunulla on väistämisvelvollisuus, mutta hän opettaa ettei tarvitse sellaisia miettiä kun yksinkertaisesti väistää aina raitiovaunua.

  15. #255

    Liittynyt
    26.10.2006
    Viestejä
    942

    oletus Vs: Helsingin raitioliikenteen nopeuttaminen

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Max Näytä viesti
    Ensin seistiin n. 5 min Kauppatorilla. Joka valoista tuli ryhmä turisteja ostamaan lippuja kuljettajalta, minkä seurauksena myöhästyttiin valokierrosta ja sitten tulikin jo taas lisää näitä maksavia asiakkaita. Eikö sitä kuljettajarahastusta ihan todella voisi jo lopettaa?
    Tuo on etupäässä kuljettajan heikkoutta, ettei ehdi/kehtaa laittaa ovia kiinni ja säppiin ensimmäisellä valolla. Ei mikään pakota ottamaan kyytiin väkeä joka ei ollut pysäkillä odottamassa kun vaunu saapui. Lipunmyynti tietysti voi viedä huomion ovien käytöltä, mutta varsinainen syypää ovat valot, ei lipunmyynti.

    Muuten kyllä ihan normimeininki kolmosella. Omatkin kolmosen ajot menivät melkein tuohon tapaan. Ensimmäisellä pätkällä meinasin itse jäädä jalkoihin laivamatkustajien kanssa. Lippujen myynnissä ei mennyt kuin puolisentoista minuuttia, mutta Etelärannan ja Kauppatorin valojen kanssa oli epäonnea joten myöhästyminen tuplautui. Kolmosoven edessä taisi myös olla lastenvaunut jotka hidastivat lastaamista. Yksi jalankulkija halusi vielä tehdä itsestään hodarin nakin Rautatientorilla kävelemällä vaunujen väliin. Lopulta päättäriaika ja löysempi aikataulu välillä Eltsu-Hakis pelastivat. Toiselle pätkälle sain vaunun vaihdossa 12 minuuttia myöhässä, mutta siitäkin sain luvan oikaista saman tien 9 minuuttia pois ja loput karisivat, kun pääsi runskilla edellisen, myöhässä olevan vuoron imuun.

    Kolmosen liikenteen yleisilme on juuri se, että joka toinen vuoro kulkee myöhässä. Myöhästyneiden perässä kulkevat vaunut puolestaan kulkevat yleensä etuajassa, kun myöhästynyt on tyhjentänyt pysäkit. Ja etuajassa olevan takana on taas vaikea pysyä aikataulussa. Eli myös vaunujen (junien) pituuden tuplaamisesta olisi paljon apua kolmoselle.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Mannerheimintien liikenteen nopeuttaminen
    kirjoittanut kuukanko foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 493
    Viimeisin viesti: 11.10.2014, 15:08
  2. Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 317
    Viimeisin viesti: 22.08.2014, 10:54
  3. Raide-Jokerin nopeuttaminen
    kirjoittanut Knightrider foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 109
    Viimeisin viesti: 12.03.2011, 11:18
  4. Helsingin raitioliikenteen kilpailuttaminen
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 45
    Viimeisin viesti: 12.04.2010, 23:31
  5. Helsingin raitioliikenteen supistukset 2006
    kirjoittanut kuukanko foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 80
    Viimeisin viesti: 28.08.2008, 20:44

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •