Sivu 3 / 22 EnsimmäinenEnsimmäinen 123456713 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 31-45/318

Viestiketju: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

  1. #31
    Tunnistettu jäsen Compact avatar
    Liittynyt
    20.07.2005
    Viestejä
    2123

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Aseman kohdalta siltahan on tuplaleveä, mutta kuvan perusteella (ah, tätä uutta kätevyyttä!) vaikuttaisi, että se on varaus sille uudelle sillalle, ettei linjaradan päälle tarvitse enää uutta siltaa rakentaa.
    Rahansäästön takia ei siltaa alkujaan tehty "lopulliseen" muotoonsa, vaan ainoastaan puolet rakennettiin eli pohjoinen kansi. Eteläisen kannen voisi rakentaa vaikka heti, kaikki rakenteet toimivat ja laajennusvaraukset sillanpäissä ovat olemassa.

  2. #32
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    29.06.2005
    Sijainti
    Itä-Helsinki
    Viestejä
    2224

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Pasilansiltaa on tarkoitus leventää niin, että sinne saadaan joukkoliikennekaistat ja autoliikenne säilyy. Sitä en tiedä, tuleeko yhteiset rv+bussikaistat, vai ihan omat rv-kaistat.
    Pasilan sillan liikennesuunnitelma. piirustus PDF.
    Kaupunkisuunnittelulautakunta 11.3.: Veturitien ja Pasilan sillan liikennesuunnitelmat

  3. #33
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6707

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Pasilansillalla (on muuten yhdyssana, toisin kuin kslk:n esityslistassa!) on näköjään taas yhteiset bussi- ja rv-kaistat, vaikka sekä ratikoita että busseja tulee kulkemaan kovin tiheässä. Pysäkit on sentään molemmille erikseen.

    Veturitien liikennesuunnitelmakuvasta näkyy myös Pasilankadulle ajateltu ratkaisu, jossa ratikka on kadun keskellä. Saas nähdä, onko bussit tarkoitus sijoittaa sielläkin ratikkakaistoille.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  4. #34

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Pasilansillalla (on muuten yhdyssana, toisin kuin kslk:n esityslistassa!) on näköjään taas yhteiset bussi- ja rv-kaistat, vaikka sekä ratikoita että busseja tulee kulkemaan kovin tiheässä. Pysäkit on sentään molemmille erikseen.
    Minusta on ihan positiivista että Kaupsun listalta löytyvä virhe on niinkin pieni kuin yhdyssana.

    Elättelisin toivetta että ne autokaistat saadaan busseille, ei se nyt oikein tunnu järkevältä että autoilla tehdään alikulku sekä Messukeskuksen kohdalla että Teollisuuskadun päähän ja niiden täytyy vielä sittenkin tulla tukkimaan joukkoliikenne Pasilan sillalla. Tuo Messukeskuksen alikulku on muuten ihan potentiaalinen kiskon paikka, tai bussireitti.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Veturitien liikennesuunnitelmakuvasta näkyy myös Pasilankadulle ajateltu ratkaisu, jossa ratikka on kadun keskellä. Saas nähdä, onko bussit tarkoitus sijoittaa sielläkin ratikkakaistoille.
    Tarkoitat siis ilmeisesti vanhaa Veturitietä. Minusta tuosta osasta ei nyt päätetä, mutta ilmeisesti sitten halutaan se vaihtoehto eikä suoraan Länsi-Pasilaan. Liittynee siihen että niiden kiskojen toisella puolelle tulee asuntoja.

  5. #35
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    477

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Veturitien liikennesuunnitelmakuvasta näkyy myös Pasilankadulle ajateltu ratkaisu, jossa ratikka on kadun keskellä. Saas nähdä, onko bussit tarkoitus sijoittaa sielläkin ratikkakaistoille.
    Pasilankadun keskimmäiset ajoradat tultaneen jakamaan raitio- ja bussiliikenteen kesken. Bussiliikenne ei kuitenkaan ole kovin vilkasta tuolla osuudella ja katu on suora, joten mitoituksessa ei tarvitse tehdä kompromissejä, jotka heikentäisivät joko raitio- tai bussiliikenteen toimintaympäristöä.

    Veturitien liikennesuunnitelmassa on hienosti annettu raitioliikenteelle nykyistä enemmän tilaa Veturitien ja Palkkatilanportin välisellä osuudella.
    --
    Lauri Räty

  6. #36

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Lauri Räty Näytä viesti
    Veturitien liikennesuunnitelmassa on hienosti annettu raitioliikenteelle nykyistä enemmän tilaa Veturitien ja Palkkatilanportin välisellä osuudella.
    Onko tuossa suunnitelmassa mukana jo sellainen linjaus, ettei 7:n reittiä Länsi-Pasilassa tulla oikaisemaan (kuten piirrosten perusteella näyttäisi), vai onko siihen jätetty ottamatta kantaa?

  7. #37
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Pasilansillalla (on muuten yhdyssana, toisin kuin kslk:n esityslistassa!) on näköjään taas yhteiset bussi- ja rv-kaistat, vaikka sekä ratikoita että busseja tulee kulkemaan kovin tiheässä. Pysäkit on sentään molemmille erikseen.
    Tämä oikeastaan näyttää parhaalta mahdolliselta ratkaisulta niissä olosuhteissa, joita Pasilan sillalla ja alueella on käytettävissä. Henkilöautojonojen poistaminen (ainakin niin paljon kuin mahdollista) joukkoliikenteen sujuvuuden edestä on myönteinen asia paitsi palvelutason kannalta, niin myös ihan rahanarvoinen asia.

    Pasilan aseman edestä kulkeva bussiliikenne ei ole mikään vähäpätöinen asia Helsingin aluella ja päiväsaikaankin jopa telibussit noilla linjoilla saattavat olla täydessä lastissa (niinkuin allekirjoittaneella h58 tänään puolenpäivän aikaan). Mielestäni olisi nöyryytystä ja halventavaa verorahoillamme tuettuja kaupunkibusseimme maksavia asiakkaamme kohtaan pistää heidät jonottamaan yksityisautojen kanssa samoihin jonoihin, kun ratikat painelisivat viereistä kaistaa ohi.

    Hyvä asia on kuitenkin, että pysäkit ovat busseille ja ratikoille erikseen, jolloin mm. ratikoiden korotetut pysäkit eivät aiheuta ongelmia matalalattiabusseille. Tällaisesta pysäkkijaosta malliesimerkkini jälleen Stuttgartin joukkoliikenteestä (jossa pysäkkien väliset korkeuserot ovat vieläkin suuremmat kuin Helsingissä):
    http://www.youtube.com/watch?v=hsbmi2p_q5U
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  8. #38
    Jykke avatar
    Liittynyt
    21.03.2007
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    624

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Onko tuossa suunnitelmassa mukana jo sellainen linjaus, ettei 7:n reittiä Länsi-Pasilassa tulla oikaisemaan (kuten piirrosten perusteella näyttäisi), vai onko siihen jätetty ottamatta kantaa?
    Kyllä siinä kuvassa näyttäisi katkoviivalla olevan merkitty tulevat raiteiden paikat Pasilanraitiolle.

  9. #39
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1459

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Onko tuossa suunnitelmassa mukana jo sellainen linjaus, ettei 7:n reittiä Länsi-Pasilassa tulla oikaisemaan (kuten piirrosten perusteella näyttäisi), vai onko siihen jätetty ottamatta kantaa?
    Lopullista päätöstä asiasta ei taida olla, mutta näillä näkymin seiskaa ei oikaista.

    Ensinnäkin Ysi halutaan Pasilankadulle, jotta se palvelisi myös uutta asutusta. Toinen syy on siinä, että Pasilanraition loppupää on mutkainen ja mäkinen ja poliisitalon kohdalla raitiotien alkuperäinen linjaus on katsottu turvallisuusongelmaksi. Pasilanraitiohan on raitiovaunureitiksi tarkoitettu, mutta suunniteltu sitä ajatellen väärin.

    Kun lähtökohtana on Pasilankadun ysi, Pasilanraitiolle jää vain seiska. Silloin käy aika hankalaksi ottaa Pasilanraitiolta ratikkaliikenne pois. Minusta se olisi jopa väärin asukkaita kohtaan. Hehän ovat muuttaneet aluelle, jolla on hyvä joukkoliikenne eikä ole oikein minkään tavoitteen mukaista heikentää heidän yhteyksiään. Pasilanraitiosta tulisi myös herkästi päätoiminen autoväylä, jos sillä ei ole ratikoita.

    Mutta tulee sitten siitä, että Pasilankadun reitin pysäkeille ei ole pitkä kävelymatka, joten sinänsä palvelu olisi kyllä edelleen hyvää. Mannerheimintien suunnan yhteyden poistuminen tapahtuisi myös ysin ollessa Pasilanraitiolla, joten se ei yksin ole merkitsevä. Pitää avata keskustelu asukkaiden kanssa.

  10. #40
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6707

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    Pasilan aseman edestä kulkeva bussiliikenne ei ole mikään vähäpätöinen asia Helsingin aluella ja päiväsaikaankin jopa telibussit noilla linjoilla saattavat olla täydessä lastissa (niinkuin allekirjoittaneella h58 tänään puolenpäivän aikaan). Mielestäni olisi nöyryytystä ja halventavaa verorahoillamme tuettuja kaupunkibusseimme maksavia asiakkaamme kohtaan pistää heidät jonottamaan yksityisautojen kanssa samoihin jonoihin, kun ratikat painelisivat viereistä kaistaa ohi.
    Ei olekaan vähäpätöinen asia, päinvastoin. Pelkästään poikittaislinjat 58(B) ja 59 yhdessä kulkevat jo niin tiheään, että bussikaista on perusteltu. Siihen päälle vielä seutubussit. Samoin ratikat 7 ja 9 yhdessä muodostanevat tulevaisuudessa alle 5 min vuorovälin.

    Pasilansillalle tulisi saada erikseen auto-, bussi- ja rv-kaistat, sillä sekä bussien että ratikoiden liikenne on sen verran tiheää. Tietysti tämä vaatisi sillan leventämistä 6-kaistaiseksi, mikä nostanee kustannuksia aika merkittävästi. Jos tuo ei ole mahdollista, niin sitten autoliikenne pitäisi ohjata muille väylille. Se ei edes merkitsisi autoille kiertoa Eläintarhan tai Hakamäen kautta, kun Kyllikinportin jatke Itä-Pasilan puolelle valmistuu. Silloinkin saataisiin omat kaistat sekä busseille että ratikoille. En usko, että edes huoltoliikenteelle on tarvetta, sillä eiköhän noiden "pilvenpiirtäjien" huoltoliikenne hoideta ratapihan tasolta.

    Joka tapauksessa uusi liikennesuunnitelma on nykytilannetta parempi, vaikkei ideaali.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  11. #41

    Liittynyt
    20.07.2005
    Sijainti
    Pori
    Viestejä
    1275

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    Pasilan aseman edestä kulkeva bussiliikenne ei ole mikään vähäpätöinen asia Helsingin aluella ja päiväsaikaankin jopa telibussit noilla linjoilla saattavat olla täydessä lastissa (niinkuin allekirjoittaneella h58 tänään puolenpäivän aikaan). Mielestäni olisi nöyryytystä ja halventavaa verorahoillamme tuettuja kaupunkibusseimme maksavia asiakkaamme kohtaan pistää heidät jonottamaan yksityisautojen kanssa samoihin jonoihin, kun ratikat painelisivat viereistä kaistaa ohi.
    Tästä olen samaa mieltä. Yhdistetyt raitiotie- ja bussikaistat toki ovat jossain määrin ongelmallinen ratkaisu, mutta eivät tällaisessa mitassa. Päin vastoin: milloin bussi- ja raitiotielinja leikkaavat toisensa olisi paremminkin oikein hyvä että niillä olisi yhteistä osuutta sen verta että niille saataisiin yhteinen pysäkki. Samantapainen järjestelyhän on Itämerenkadulla ja se käsittääkseni toimii niin kuin pitääkin.

    Tietysti jos bussi- ja ratikkavuoroja menee tuolla sillalla liian tiheään, niin järjestely on ongelma yksinkertaisesti siksi, että pysäkin kapasiteetti loppuu kesken. Mutta ei kai vielä näin pitkällä olla ja jos raitiotieliikenne lisääntyy kantakaupungissa, niin bussiliikenne vähenee ja silloin Pasilansillankin kuormitus vähenee.
    Ville

  12. #42

    Liittynyt
    31.08.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    673

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late- Näytä viesti
    Lopullista päätöstä asiasta ei taida olla, mutta näillä näkymin seiskaa ei oikaista.
    Uskon kyllä, että tulee tarve saada poikittainen raitiovaunuyhteys:
    Kalasatama M - Pasila VR - Meilahti - - -
    58 ja 58B korvaavaksi

    Silloin sitä ei ole järkevää kierrättää pasilan mutkissa.

  13. #43
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1459

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Jusa Näytä viesti
    Uskon kyllä, että tulee tarve saada poikittainen raitiovaunuyhteys:
    [...]Silloin sitä ei ole järkevää kierrättää pasilan mutkissa.
    Näin on ja siinä on taas ongelma, koska kuviosta tulee siinä vaiheessa aika sekava, jos Seiska kiertää ja poikittaislinjat eivät kierrä.

    Tällä hetkellä muuten näyttää siltä, että (Munkkivuori?)-Meilahti-Pasila-Vallilanlaakso-Arabia/Kalasatama tulee ensin. 58 ja 58B ovat kyllä aika täynnä, mutta niitä korvaava ratikkalinja kärsisi lyhyemmästä reitistä. Yhteys Kalasatamasta pohjoiseen halutaan joka tapauksessa tehdä kaupunkirakenteen yhteydessä ja siitä saa jokseenkin varmasti nopeankin. Arabia voisi olla välivaiheen päätepysäkki, jos rakentaminen aloitetaan Pasilan suunnasta. Kalasataman pohjoisosa kun on tarkoitus rakentaa viimeisenä alueen osana.

  14. #44

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut late- Näytä viesti
    Näin on ja siinä on taas ongelma, koska kuviosta tulee siinä vaiheessa aika sekava, jos Seiska kiertää ja poikittaislinjat eivät kierrä.

    Tällä hetkellä muuten näyttää siltä, että (Munkkivuori?)-Meilahti-Pasila-Vallilanlaakso-Arabia/Kalasatama tulee ensin. 58 ja 58B ovat kyllä aika täynnä, mutta niitä korvaava ratikkalinja kärsisi lyhyemmästä reitistä. Yhteys Kalasatamasta pohjoiseen halutaan joka tapauksessa tehdä kaupunkirakenteen yhteydessä ja siitä saa jokseenkin varmasti nopeankin. Arabia voisi olla välivaiheen päätepysäkki, jos rakentaminen aloitetaan Pasilan suunnasta. Kalasataman pohjoisosa kun on tarkoitus rakentaa viimeisenä alueen osana.
    Mites jos ensi alkuun ysi jatkaisi Meilahteen?

  15. #45

    Liittynyt
    31.08.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    673

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut teme Näytä viesti
    Mites jos ensi alkuun ysi jatkaisi Meilahteen?
    Vaatii Reijolankadulle radan ja Meilahteen silmukan, jollei viedä Munkkiniemen silmukkaan (=ohitusraiteellinen).

    Joka tapauksessa myös Keski-Pasilan rakentaminen vaatii lisäyhteyksiä Läntisiin osiin.
    Viimeisin muokkaaja Jusa; 13.03.2010 kello 21:46.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Helsingin raitioliikenteen kilpailuttaminen
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 45
    Viimeisin viesti: 12.04.2010, 23:31
  2. Tukholman joukkoliikennesuunnitelma 2020
    kirjoittanut Hape foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 9
    Viimeisin viesti: 02.03.2010, 14:25
  3. Tampereen talviliikenne 2020-21
    kirjoittanut ultrix foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 8
    Viimeisin viesti: 07.10.2009, 21:31
  4. Tampere 2020 - Strategiakysely
    kirjoittanut jawahl foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 20.04.2009, 11:10
  5. Raitioliikenteen talviaikataulut 2006-07
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 22
    Viimeisin viesti: 26.08.2006, 17:49

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •