Sivu 7 / 22 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 3456789101117 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 91-105/318

Viestiketju: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

  1. #91

    Liittynyt
    11.05.2006
    Viestejä
    342

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Hermannin rantatien itäpuolella pienen matkaa autokaistoista kulkisi valmiina ratapohja, joka on jaksanut kantaa tavarajunien painon. Tässä muutamia ottamiani kuvia paikalta viime syksyltä: rataa etelään, kohti Kyläsaarentien risteystä ja Kyläsaarentien risteys.. Syyskuussa tuosta oltiin siis poistamassa kiskoja. Tuo kiskopohja kulkee Hermannin rantatien viertä koko matkalta, tässä vielä Streetview-kuvaa kohti metroasemaa. Ei niitä kiskoja ainakaan mitään järkeä ole laittaa keskelle tietä, kun esimerkiksi tien laidallakin on tilaa.

    ***

    Helsingin kaavoituskatsauksessa 2010 s.35 sanotaan, että Hernesaaren rata rakennetaan alueen rakentumisen alkuvuosina ja Telakkakadun kautta. Sivulla 36 on radan kulku melko karkeasti karttaan merkittynä. Hernesaareen on siis tarkoitus liikennöidä Bulevardin ja Telakkakadun kautta. Voisiko olla niin että kutonen jättää Hietalahden päässä lenkin kiertämättä ja jatkaa Telakkakatua Bulevardilta kohti Hernesaarta.

  2. #92

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Topeliuksenkadun kiskoille ei ole sitten KSV:n investointisuunnitelmassa rahaa. Eikä muuten johtimille tai bussikaistoillekaan jos sitä joku epäilee. Mites näin?

    Investointisuunnitelma, http://www.hel.fi/static/public/hela...jelma_2011.pdf

    Soininvaaran blogi, http://www.soininvaara.fi/2010/04/27...sta-29-4-2010/

  3. #93
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6709

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Ei tämä nyt vielä tarkoita sitä, että esim. Munkkivuoren raitiotietä ei päästäisi toteuttamaan vaikkapa vuonna 2014. Minusta on hämmästyttävää, että Soininvaara, jonka sentään Kslk:n vpj:nä luulisi ymmärtävän asioista, oikoo mutkat ja ykskantaan ilmoittaa, että asia olisi näin.

    Nythän on käsittelyssä vain vuoden 2011 budjetti. Sinne KSV esittää yhtä sun toista, ja Khs ehkä karsii sieltä jotain pois, tuskin lisää sinne mitään. Eli vuoden 2011 osalta voidaan sanoa varmuudella, että Topeliuksenkadun ratikkaa ei tehdä (eikä ehdittäisi muutenkaan niin nopeasti, mutta se on eri juttu).

    Mutta vuosien 2012-2015 ns. investointiohjelma on jo huomattavasti löyhempi suunnitelma. Selaamalla menneiden vuosien vastaavia ymmärtää, että nämä investointiohjelman rahat tulevat ja menevät, siirtyvät yleensä eteenpäin mutta joskus myös aiemmaksi. Katoavat kokonaan tai uusia tulee tilalle "ei-mistään". Esim. Ilmalan ratikka pyörii siellä vuodesta toiseen, ja aina vaan sitä siirretään eteenpäin. Toisaalta esim. Jokeri on siirtynyt aiemmaksi.

    Jos tämän vuoden aikana saadaan valmiiksi tarkempi suunnitelma Topeliuksenkadun ja Munkkivuoren ratikan toteutuksesta, kuten käsittääkseni tarkoitus on, niin sen tuloksena voi hyvinkin olla, että 2011 keväällä käsitellään budjettia ja investointiohjelmaehdotusta, jossa on varattu vaikkapa 10 Me vuodelle 2013 ja 10 Me vuodelle 2014 Munkkivuoren ratikkaa varten.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  4. #94

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Kiitos, muistelen samaa, minua vaan hämää se että nuo muut olennaiset hankkeet on kuitenkin pääsääntöisesti merkattu tuleville vuosille.

  5. #95

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Näköjään ne kiskot olivat vaan hukassa :-)
    Lainaus Alunperin kirjoittanut Soininvaara
    En tiedä, mihin Topeliuksenkadun ratikkalinja tässä välillä hävisi, mutta Liikennesuunnttelupäällikkö löysi sen tässä välissä ja esitti sitä vuosille 2013 ja 2014, 6,1 miljoonaa euroa.

  6. #96
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6709

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Erinomaista! Sitten pitää vaan pitää huoli siitä, että saadaan ensi vuoden suunnitelmaan nuo summat tuplattua että riittää rahaa pidemmälle pohjoiseen
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  7. #97
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  8. #98
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    29.06.2005
    Sijainti
    Itä-Helsinki
    Viestejä
    2224

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    No sunnuntain Hesarissa HSL:n joukkoliikennesuunnitteluosaston johtaja Ville Lehmuskoski ennakoi jotain muuta.
    http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/H...0509SI1KA01r40
    Digilehti, maksullinen

  9. #99
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Albert Näytä viesti
    No sunnuntain Hesarissa HSL:n joukkoliikennesuunnitteluosaston johtaja Ville Lehmuskoski ennakoi jotain muuta.
    HSL on Helsingin palveluksessa ja järjestää sitä joukkoliikennettä, jolle Helsinki rakentaa väylät. Toistaiseksi on edelleen niin, että kunnalla on yksinvalta kaavoituksessa ja kunta päättä itse, rakentaako se rataa vai trollin johtimia. Siten Saurin video ja valtuuston päätökset edustavat sitä, mitä Helsinki aikoo tehdä. Muut esittävät omia ajatuksiaan.

    Antero

  10. #100
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    29.06.2005
    Sijainti
    Itä-Helsinki
    Viestejä
    2224

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    HSL on Helsingin palveluksessa ja järjestää sitä joukkoliikennettä, jolle Helsinki rakentaa väylät. Toistaiseksi on edelleen niin, että kunnalla on yksinvalta kaavoituksessa ja kunta päättä itse, rakentaako se rataa vai trollin johtimia. Siten Saurin video ja valtuuston päätökset edustavat sitä, mitä Helsinki aikoo tehdä. Muut esittävät omia ajatuksiaan. Antero
    Kiitos, tämä tieto teki hyvää. Kun ei tavallisena "savupirttien aikaan" syntyneenä pulliaisena ymmärrä kaikkia noita kommervenkkejä.

  11. #101
    sebastin avatar
    Liittynyt
    02.01.2007
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    629

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Ylipormestarin mukaan uusille asuinalueille esim. Kalasatamaan ja Länsisatamaan tulevat raitiolinjat rakennetaan typistettyinä, taloudellisen tilanteen vuoksi.
    Päivitettyjä suunnitelmia pitäisi olla valmiina syksyllä.

  12. #102

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut sebastin Näytä viesti
    Ylipormestarin mukaan uusille asuinalueille esim. Kalasatamaan ja Länsisatamaan tulevat raitiolinjat rakennetaan typistettyinä, taloudellisen tilanteen vuoksi.
    Päivitettyjä suunnitelmia pitäisi olla valmiina syksyllä.
    Ja olisikohan tähän nyt sitten jotain lähdettä? En oikein ymmärrä mitä Länsisataman kiskojen typistäminen edes tarkoittaa.
    Viimeisin muokkaaja teme; 25.05.2010 kello 04:46.

  13. #103
    sebastin avatar
    Liittynyt
    02.01.2007
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    629

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Typistettyjä suunnitelmia ei vielä ole. Ylipormestari sanoi HS:n haastattelussa jokunen viikko sitten, että ratahankkeet ovat olleet liian kunnianhimoisia, eikä niitä sellaisenaan nykyisessä taloudellisessa tilanteessa rakenneta. Syksyllä on päivitetyt suunnitelmat.

  14. #104

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut sebastin Näytä viesti
    Typistettyjä suunnitelmia ei vielä ole. Ylipormestari sanoi HS:n haastattelussa jokunen viikko sitten, että ratahankkeet ovat olleet liian kunnianhimoisia, eikä niitä sellaisenaan nykyisessä taloudellisessa tilanteessa rakenneta. Syksyllä on päivitetyt suunnitelmat.
    Jaa sitä siis tarkoitit. Jotenkin minulle tulee mieleen esimerkiksi puolen miljardin metro Östersundomiin eikä muutamia prosentteja siitä maksava Jätkäsaaren ratikan kakkosvaihe jos puhutaan kunnianhimoisista raidesuunnitelmista, mutta joka tapauksessa voi sitä Jätkän kakkosvaihetta toki lykätä jos sen länsiosan rakentaminen lykkääntyy. Ei kiskoja tyhjän pantiksi kannata rakentaa, mutta taloudellisestikaan jo ihan kaupungin maan myyntitulojen vuoksi ei ole myöskään yhtään mitään järkeä tehdä tuollaisia uusia asuinalueita ilman kiskoja.

    Siitä onko ylipäänsä taloudellisesti järkevää lykätä aluerakentamista on myös poliittisella kartalla eriäviä mielipiteitä, käsittääkseni ainakaan vihreät ja demarit eivät tästä innostu ja vallan hyvin perustein. On outo ajatus että kulujen paisumista yli verotulojen hoidetaan lykkäämällä tuottavia investointeja, semminkin kun se pahentaa asuntopulaa joka taas hidastaa talouskasvua. Asiasta neuvotellaan.

  15. #105
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6709

    oletus Vs: Raitioliikenteen kokonaiskehittämissuunnitelma 2020

    Lainaus Alunperin kirjoittanut sebastin Näytä viesti
    Syksyllä on päivitetyt suunnitelmat.
    Tiedossani ei ole, että missään tällä hetkellä valmisteltaisiin varsinaista typistettyä ratikkalaajennussuunnitelmaa.

    Se on tietysti selvä, että jos Pajunen rajoittaa uusien alueiden rakentamista, niin ei niille kannata raitioteitäkään tehdä. Se, että esim. kokonaiskehittämissuunnitelmassa annetaan tavoitevuosia vaikkapa Laajasalon tai Kalasataman ratikoille, ei tietenkään tarkoita sitä, että radat rakennettaisiin silloin. Se tarkoittaa, että suunnitelman laadintahetkellä on arvioitu asuinrakentamisen edellyttävän ratikkaratkaisua silloin.

    Tietysti voi kysyä, että miksi sitten ratikkasuunnitelmiin kirjataan vuosilukuja, jos oikea aikataulu ei olekaan 2015 vaan "sitten kun asuinrakentaminen sitä edellyttää". Se on hyvä kysymys, mutta vuosiluku, vaikka onkin vain tavoite ja teoreettinen, on sittenkin selkeämpi kuin joku kirjallinen selitys, jonka varaan on vaikea rakentaa budjetteja ja investointisuunnitelmia.

    Mitä näihin "päivitettyihin ratikkasuunnitelmiin" tulee, niin Jätkän osalta linjojen 8 ja 9 pidennykset eli eka vaihe toteutuu käsittääkseni vähintäänkin suunnitellussa aikataulussa (8 2011 ja 9 2012). Muuten onkin sitten vapaammat kädet. Jos Jätkän eteläkärjen kalliilla rahalla puhdistettavalle täyttömaalle ei ryhdytäkään rakentamaan, ei sinne tietenkään tehdä ratikkaakaan.

    Sama juttu Kalasataman/Sompasaaren kanssa. Ei ole raitioliikenteen kokonaistaloudellisuuden kannalta perusteltua ruveta rakentamaan tyhjille alueille tyhjänä pörrääviä ratikoida niin kauan kuin rakentaminen keskittyy vain metroaseman viereen.

    Suhdanteet kuitenkin muuttuvat nopeasti, ja tuskinpa tämäkään taantuma enää vuosikausia kestää. Nyt keskustelussa olevat aluerakentamiskohteet kestävät kaikkinensa yli vuosikymmenen. Parin vuoden viivytyksellä ei tässä ole paljon painoa.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

Vastaavia viestiketjuja

  1. Helsingin raitioliikenteen kilpailuttaminen
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 45
    Viimeisin viesti: 12.04.2010, 23:31
  2. Tukholman joukkoliikennesuunnitelma 2020
    kirjoittanut Hape foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 9
    Viimeisin viesti: 02.03.2010, 14:25
  3. Tampereen talviliikenne 2020-21
    kirjoittanut ultrix foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 8
    Viimeisin viesti: 07.10.2009, 21:31
  4. Tampere 2020 - Strategiakysely
    kirjoittanut jawahl foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 20.04.2009, 11:10
  5. Raitioliikenteen talviaikataulut 2006-07
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 22
    Viimeisin viesti: 26.08.2006, 17:49

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •