Tämä mainos ei näy rekisteröityneille käyttäjille.
Vastaa
 
Viestiketjutyökalut
Vanha 22.6.2010, 13:52
  #1
 
Liittynyt: 04.11.2008
Sijainti: Helsinki, Vallila
Viestejä: 175
oletus Vanha ratikkakisko vuodelta 1893

Mutsin luona puretaan vanhaa piharakennusta, ja sieltä löytyi tukirakenteena käytetty vanha ratikkakiskon pätkä vuodelta 1893. Kuva ohessa.

Kiskossa on merkinnät "BV & Co V 1893 C10" Osaisiko joku tulkita noita muutoin kuin tuon ilmeisen vuosiluvun osalta?

Vuodesta päätellen tuo on hevosraitiotien ajoilta, joskin eikö sähkövaunut käyttäneet sittemin samoja kiskoja? Kun alkuperäinen verkosto (linjat 1, töölö-kaivari ja 2, Kurvi-Lapinlahti) saavutti kokonaislaajuutensa jo 1891, ja seuraavia lajaennoksia testiin vasta 1900, on vaikea sanoa, missä olisi kiskojan tehty 1893. Ehkä jotain korjausrakentamista tai Töölön hallin ratapihaa?

Piharakennusta on laajennettu useaan otteeseen pitkin 1900-lukua, enkä toistaiseksi tiedä tarkalleen mistä kohti tuo kisko löytyi, joten en osaa sanoa talon rakentamisvuotta, josta voisi päätellä kiskojen purkamisvuoden. Se lienee kuitenkin joskus vuoden 1930 jälkeen.

edit: kuva nyt liitteenä eikä linkkinä
Liitetyt kuvat
Tiedostotyyppi: jpg ratikkakisko1893.jpg‎ (152,8 KB, ladattu 92 kertaa)
Otso Kivekäs ei ole kirjautuneena   Vastaa lainaamalla viestiä
Vanha 22.6.2010, 15:19
  #2
Tunnistettu jäsen
 
Rattivaunu avatar
 
Liittynyt: 24.06.2005
Viestejä: 2428
oletus Vs: Vanha ratikkakisko vuodelta 1893

Voiko tuo olla rautatien ratakisko?
Rattivaunu ei ole kirjautuneena   Vastaa lainaamalla viestiä
Vanha 22.6.2010, 21:50
  #3
Tunnistettu jäsen
 
339-DF avatar
 
Liittynyt: 08.08.2005
Sijainti: Helsinki
Viestejä: 2582
oletus Vs: Vanha ratikkakisko vuodelta 1893

Voisikohan jostain lähteestä löytyä hevosraitiotien käyttämä kiskotyyppi, jolloin voisi katsoa, täsmääkö se tuon kiskoon merktyn tunnuksen kanssa?

Minulla on kuitenkin sellainen tuntuma, että hevosradat olivat kaikki urakiskoa. Olihan kiskojen väli täytetty pehmeällä maalla (siellä, missä ei ollut kivettyjä katuja) hevosen ravattavaksi. Nyt en tietenkään pysty väittämään, että näin olisi ihan joka paikassa, vaikkapa hallialueilla.

Kisko voisi kuitenkin olla rautateiltäkin, tai jos se on siihen liian kevyttä, ehkä joltain kapearaiteiselta. Helsingissä lie tuohon aikaan ollut ainakin sokeritehtaan kapsu, ehkä liitosalueilla muitakin ratoja.

Joukossa tyhmyys tiivistyy
339-DF ei ole kirjautuneena   Vastaa lainaamalla viestiä
Vanha 22.6.2010, 23:44
  #4
Tunnistettu jäsen
 
Compact avatar
 
Liittynyt: 20.07.2005
Viestejä: 1522
oletus Vs: Vanha ratikkakisko vuodelta 1893

Lainaus:
Alunperin kirjoittanut Otso Kivekäs Näytä viesti
Mutsin luona puretaan vanhaa piharakennusta, ja sieltä löytyi tukirakenteena käytetty vanha ratikkakiskon pätkä vuodelta 1893.
Selkeästi SVR:n Vignol-kiskoa ja valssausvuosi huomioiden se on korkeintaan 30 kg/m -painoista.

Praesens Imperfectum Perfectum Futurum
nykyhetki on epätäydellinen, tulevaisuus on täydellinen
Compact ei ole kirjautuneena   Vastaa lainaamalla viestiä
Vanha 23.6.2010, 1:09
  #5
Tunnistettu jäsen
 
339-DF avatar
 
Liittynyt: 08.08.2005
Sijainti: Helsinki
Viestejä: 2582
oletus Vs: Vanha ratikkakisko vuodelta 1893

Lainaus:
Alunperin kirjoittanut Compact Näytä viesti
Selkeästi SVR:n Vignol-kiskoa ja valssausvuosi huomioiden se on korkeintaan 30 kg/m -painoista.
Mikä on SVR? Suomen Valtion Rautatietkö?

Joukossa tyhmyys tiivistyy
339-DF ei ole kirjautuneena   Vastaa lainaamalla viestiä
Vanha 23.6.2010, 9:43
  #6
 
Liittynyt: 04.11.2008
Sijainti: Helsinki, Vallila
Viestejä: 175
oletus Vs: Vanha ratikkakisko vuodelta 1893

Lainaus:
Alunperin kirjoittanut Compact Näytä viesti
Selkeästi SVR:n Vignol-kiskoa ja valssausvuosi huomioiden se on korkeintaan 30 kg/m -painoista.
Paino oli käsivaralta arvioiden jotain 20-30kg/m. Ja juuri keveys sai epäilemään sitä ratikkakiskoksi. Käytettiinkö yleisillä rautateillä noin kevyitä kiskoja siihen aikaan, vai mistä tuo voisi olla?
Otso Kivekäs ei ole kirjautuneena   Vastaa lainaamalla viestiä
Vanha 23.6.2010, 10:31
  #7
Tunnistettu jäsen
 
Rattivaunu avatar
 
Liittynyt: 24.06.2005
Viestejä: 2428
oletus Vs: Vanha ratikkakisko vuodelta 1893

Lainaus:
Alunperin kirjoittanut Otso Kivekäs Näytä viesti
Paino oli käsivaralta arvioiden jotain 20-30kg/m. Ja juuri keveys sai epäilemään sitä ratikkakiskoksi. Käytettiinkö yleisillä rautateillä noin kevyitä kiskoja siihen aikaan, vai mistä tuo voisi olla?
Suomen rautateillähän käytettiin aikanaan sangen kevyttä kiskotusta, lähinnä säästösyistä. K30 (kiskopaino 30 kg/m) oli eräässä vaiheessa raskaimman pään kiskotyyppi. Toinen yleinen kiskotyyppi oli K22, jonka metripaino oli 22,343 kg. Tuon ajan veturitkin olivat kevytrakenteisia verrattuna moniin ulkomaisiin. 1890-luvulla ja jonkin verran sen jälkeen yleiset veturit olivat ihan järjestään kevyitä vetureita (Sk-, Hk-, Tk- jne sarjat, tosin nämä sarjatunnukset tällaisinaan otettiin käyttöön vasta vuonna 1942). K30-radoilla toki on voitu liikennöidä väliraskaillakin vetureilla, kuten rautatiehistorian tuntevat vallan hyvin tietävät. Ja onhan 30-kiloisella kiskotuksella ajettu rajoitetuilla nopeuksilla (esim. Sn 50) joillakin raskaan sarjan vetureilla.

Sittemmin raskaan kiskotuksen laajetessa (K43 > K54 > jne.) veturitkin muuttuivat aina vain järeämpään suuntaan akselimassojensakin puolesta. Käytössä on ollut myös joitakin melko harvinaiseksi jääneitä kiskotyyppejä, kuten K25, K33 ja K60. K54 on nyttemmin tunnettu UIC54:nä ja tämäkin on saanut antaa tilaa itseään ajanmukaisemmalle UIC60:lle (joka ei ole K60).

Junaliikenne maassamme täyttää parin vuoden sisällä 150 vuotta. Tuona aikana moni asia on ehtinyt päivittyä useaan otteeseen, kiskotuksesta alkaen. Vuonna 1893 junat olivat ehtineet kulkea vähän yli 30 vuotta.
Rattivaunu ei ole kirjautuneena   Vastaa lainaamalla viestiä
Vanha 23.6.2010, 11:56
  #8
 
Liittynyt: 14.07.2005
Sijainti: koti: Espoo/työ: Helsinki
Viestejä: 3561
oletus Vs: Vanha ratikkakisko vuodelta 1893

Lainaus:
Alunperin kirjoittanut Otso Kivekäs Näytä viesti
Mutsin luona puretaan vanhaa piharakennusta, ja sieltä löytyi tukirakenteena käytetty vanha ratikkakiskon pätkä vuodelta 1893. Kuva ohessa.
Missä se se talo tarkemmin sijaitsee? Lähellä keskustaako vai esikaupunkialueella? Helsingin esikaupunkalueilla oli kapearaiteisia rautateitäkin (750 mm raideleveydellä) 1900-luvun alussa mm Malmilla, Pitäjänmäellä, Munkkiniemessä, Tikkurilassa ja Espoon kirkonkylällä. Lisäksi eri teollisuuslaitoksilla ja rakennuksilla oli omia ns rilliratoja mutta niden kiskot olivat kevyempää lajia. Kuvittelisin että piharakennukseen, jos se on ajalta ennekuin autot olivat yleisiä, on tuotu tarvikkeet mahdollisimman läheltä ja kun nuo kapearaiteiset radat aikoinaan purettiin niin osa tarvikkeista päätyi ilmeisesti sellaisiin tarkoituksiin.

t. Rainer
R.Silfverberg ei ole kirjautuneena   Vastaa lainaamalla viestiä
Vanha 23.6.2010, 15:05
  #9
 
Liittynyt: 29.06.2005
Sijainti: Itä-Helsinki
Viestejä: 1227
oletus Vs: Vanha ratikkakisko vuodelta 1893

Helsingin hevosraitiotien kisko oli Phoenix-kiskoa.
Kiskon korkeus 140 mm, jalan leveys 127 mm, "kulkupinnan" leveys 77 mm, paino 33,5 kg / metri.

Arto Hellman
Albert ei ole kirjautuneena   Vastaa lainaamalla viestiä
Vanha 23.6.2010, 16:43
  #10
 
Liittynyt: 04.11.2008
Sijainti: Helsinki, Vallila
Viestejä: 175
oletus Vs: Vanha ratikkakisko vuodelta 1893

Lainaus:
Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
Missä se se talo tarkemmin sijaitsee?
Metsälässä, Käpylän aseman lähellä. Siinähän on Pasilan ratapihaa nyttemmin paljonkin lähellä, mutta se oli kaatopaikkaa 1800-luvulla. Kisko saattaisi olla siis jostain pääradan kiskojenvaihtotyöstä peräisin, kun sielläkin luultavasti oli tuon painoluokan kiskoja.
Otso Kivekäs ei ole kirjautuneena   Vastaa lainaamalla viestiä
Vanha 24.6.2010, 11:28
  #11
 
Liittynyt: 14.07.2005
Sijainti: koti: Espoo/työ: Helsinki
Viestejä: 3561
oletus Vs: Vanha ratikkakisko vuodelta 1893

Lainaus:
Alunperin kirjoittanut Otso Kivekäs Näytä viesti
Metsälässä, Käpylän aseman lähellä. Siinähän on Pasilan ratapihaa nyttemmin paljonkin lähellä, mutta se oli kaatopaikkaa 1800-luvulla. Kisko saattaisi olla siis jostain pääradan kiskojenvaihtotyöstä peräisin, kun sielläkin luultavasti oli tuon painoluokan kiskoja.
Sekä Käpyläsä että Oulunkylässä on ollut kapearaiteisia ratoja sorakuoppien ja rakennustyömaiden yhteydessä mutta millaista kiskoa niissä on käytetty en tiedä tarkemmin.

Käpylän raitiotie lienee alunperin ollut pitkiä matkoja ainakin Mäkelänkadulla mutta ehkä muuallakin ihan tavallisilla ratakiskoilla pölkyille rakennettu rata, mutta jossain vaiheessa ovat korvautuneet urakiskoilla, ehkä olympiakylän rakentamisen aikoihin. Spåratieteilijät osaavat varmaan kertoa tarkemmin.

t. Rainer

Viimeisin muokkaaja R.Silfverberg; 24.6.2010 kello 11:33..
R.Silfverberg ei ole kirjautuneena   Vastaa lainaamalla viestiä
Vanha 24.6.2010, 14:51
  #12
Tunnistettu jäsen
 
Compact avatar
 
Liittynyt: 20.07.2005
Viestejä: 1522
oletus Vs: Vanha kisko vuodelta 1893

Lainaus:
Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
Käpylän raitiotie lienee alunperin ollut pitkiä matkoja ainakin Mäkelänkadulla mutta ehkä muuallakin ihan tavallisilla ratakiskoilla pölkyille rakennettu rata, mutta jossain vaiheessa ovat korvautuneet urakiskoilla, ehkä olympiakylän rakentamisen aikoihin.
Käpylän raitiotie on sen verran uusi laitos (v. 1925), että ei sinne valmistuessaan nyt noin ikäloppua (32 v.) SVR:n rautatiekiskoa ole asennettu. Kuvaa katsoessa se on myös aivan liian vahvaa millekään kenttäradalle.

Sanoisin, että mökiltä löytynyt kisko on (ollut) valtion omaisuutta.

Praesens Imperfectum Perfectum Futurum
nykyhetki on epätäydellinen, tulevaisuus on täydellinen
Compact ei ole kirjautuneena   Vastaa lainaamalla viestiä
Vastaa

Viestiketjutyökalut

Lähettämissäännöt
Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
Et voi vastata viesteihin
Et voi lähettää liitetiedostoja
Et voi muokata viestejäsi

BB-koodi on päällä
Hymiöt on päällä
[IMG]-koodi on päällä
HTML-koodi on pois
Trackbackit ovat pois
Pingbackit ovat pois
Refbackit ovat pois



Kaikki kellonajat näytetään aikavyöhykkeen GMT +3 mukaan. Kello on nyt 8:21.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118