Näytä äänestyksen tulokset: Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoteen 2020 mennessä?

Äänestäjiä
29. Et voi äänestää tässä äänestyksessä
  • 1

    5 17,24%
  • 2

    1 3,45%
  • 3

    5 17,24%
  • 4

    4 13,79%
  • 5

    6 20,69%
  • 6

    4 13,79%
  • 7

    3 10,34%
  • 8

    0 0%
  • 9

    0 0%
  • 10

    1 3,45%
Sivu 1 / 3 123 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1-15/39

Viestiketju: Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoteen 2020 mennessä?

  1. #1

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2158

    oletus Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoden 2020 loppuun mennessä?

    Ajattelin tässä laskea uudeksi järjestelmäksi semmoiset, joissa on katurataa, joka ei liity vuonna 2012 olemassa oleviin raitiotiejärjestelmiin. Museoraitioteitä ei lasketa, mutta osin rautateillä kulkevat ovat siis uusia, jos on uutta katurataa. Raide-Jokerista saa riidellä. Itse en pitäisi sitä uutena, jos se tehdään yhteensopivana Helsingin nykyisten kanssa, koskapa yhteys vanhaan tehtäneen, jos ei ensimmäisessä vaiheessa, niin ennen pitkää kuitenkin.

    Tällä hetkellä havaintoni mukaan varsin todennäköisiltä näyttäisivät ainakin Aarhus, Kööpenhamina, Malmö, Stavanger, Tampere ja Turku, mutta muut foorumilaiset ovat varmasti seuranneet kenttää laajemmin.

    Muoks: Bergenissä siis rakentamispäätös tehtiin 2005, rakentaminen alkoi elokuussa 2007 ja kuningatar virpoi radan avatuksi kesäkuun 22. päivä 2010.
    Viimeisin muokkaaja hmikko; 14.05.2012 kello 10:04.

  2. #2

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2158

    oletus Vs: Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoteen 2020 mennessä?

    Seiskaa äänestäneille: mikä on teitin uusien ratikkakaupunkien lista?

  3. #3
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6707

    oletus Vs: Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoteen 2020 mennessä?

    Kysymys on hyvä ja mielenkiintoinen, mutta en osaa arvata fiksusti. Toisaalta siksi, etten tunne niin hyvin eri maiden suunnittelutilannetta ja realiteetteja, että osaisin sanoa, tuleeko hankkeista mitään. Ja toisaalta siksi, etten osaa päättää, mikä on uusi järjestelmä ja mikä ei. Esim. Jokerin kohdalla osaan sanoa vasta sitten, kun liikenne alkaa ja tiedetään liikenteenhoidon periaatteet, onko se uusi järjestelmä vai ei. Ja entäs Trondheim: siellä on nyt yksi maaseutulinja ja suunnitelmat nykyaikaisesta ratikasta tunneleineen. Jos suunnitelma toteutuu, niin se merkinnee samalla nykyisen linjan remonttia ja käytännössä tavallaan uutta järjestelmää, mutta silti kyse ei tavallaan ole kuin nykyisen verkon laajennuksesta.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  4. #4

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2158

    oletus Vs: Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoteen 2020 mennessä?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Esim. Jokerin kohdalla osaan sanoa vasta sitten, kun liikenne alkaa ja tiedetään liikenteenhoidon periaatteet, onko se uusi järjestelmä vai ei. Ja entäs Trondheim: siellä on nyt yksi maaseutulinja ja suunnitelmat nykyaikaisesta ratikasta tunneleineen.
    Itse ajattelin, selkeyden vuoksi jos ei muuten, että Trondheim ja 1000 mm Jokeri eivät olisi uusia. Sen sijaan Malmön pikaratikka olisi uusi vaikka siihen tulisi yhteys nykyiseen museorataan. Museorata kun ei kuitenkaan ole varsinainen joukkoliikennejärjestelmä.

    Sikäli kun ymmärsin tanskalaisten päätöksenteosta mitään, niin ainakin Aarhusin raitiotie on kaiketi varsin pitkälle jo varmistunut.

  5. #5
    Joonas Pio avatar
    Liittynyt
    04.10.2009
    Sijainti
    Porvoo
    Viestejä
    2796

    oletus Vs: Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoteen 2020 mennessä?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    Seiskaa äänestäneille: mikä on teitin uusien ratikkakaupunkien lista?
    Aarhus, Kööpenhamina, Malmö, Stavanger, Tampere, Turku ja Lahti.

  6. #6

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2158

    oletus Vs: Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoteen 2020 mennessä?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Joonas Pio Näytä viesti
    Aarhus, Kööpenhamina, Malmö, Stavanger, Tampere, Turku ja Lahti.
    Epäilen, että jos tulee seitsemän, niin seitsemäs on Odense, ei Lahti. Voipi tietysti tulla kahdeksan

  7. #7
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6707

    oletus Vs: Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoteen 2020 mennessä?

    Lahti ei ole ihan niin kaukaa haettu kuin voisi kuvitella; asukastiheys siellä on yli 100 000 asukkaan kaupungeista kolmanneksi korkein. Ks. http://www.verkkotietokeskus.fi/inde...iheys/91-lahti

    Lahdessa kuitenkin tehtiin viime vuonna alustava tarkastelu Liipolan ja Mukkulan välisestä heilurilinjasta, ja investointi todettiin liian kalliiksi. Suunnittelutyötä ei jatketa, joten hyvin epätodennäköistä se minusta on, että siellä olisi raitiotie vuonna 2020.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  8. #8

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoteen 2020 mennessä?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Lahti ei ole ihan niin kaukaa haettu kuin voisi kuvitella; asukastiheys siellä on yli 100 000 asukkaan kaupungeista kolmanneksi korkein.
    Eipä se kyllä vielä mitään kerro, kun joku Oulun kunta on sellainen maakunnan kokoinen alue. Sopivan kaupunkirakenteen absoluuttinen määrä on se, mikä ratkaisee. Ei se, kuinka isoon veroläänitykseen sitä verrataan.

  9. #9
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6707

    oletus Vs: Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoteen 2020 mennessä?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Eipä se kyllä vielä mitään kerro, kun joku Oulun kunta on sellainen maakunnan kokoinen alue. Sopivan kaupunkirakenteen absoluuttinen määrä on se, mikä ratkaisee. Ei se, kuinka isoon veroläänitykseen sitä verrataan.
    Niinhän se on. Radanvarren asukastiheys ratkaisee. Sitäkin kyllä Lahdesta löytyisi, mutta niitä radan maksajia on silti liian vähän.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  10. #10

    Liittynyt
    09.07.2005
    Viestejä
    540

    oletus Vs: Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoteen 2020 mennessä?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Trondheim: siellä on nyt yksi maaseutulinja
    Gråkallbanen on enempi esikaupunkirata kuin maaseutusellainen. Alkuperäinen yhtiö osti radan varrelta paljon maata, joka jyvitettiin tonteiksi uusille asukkaille.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    Sikäli kun ymmärsin tanskalaisten päätöksenteosta mitään, niin ainakin Aarhusin raitiotie on kaiketi varsin pitkälle jo varmistunut.
    Folketinget (Kansankäräjät eli Tanskan eduskunta) hyväksyi viime viikon tiistaina (8.5.2012) lain Aarhusin raitiotiestä. Liikenne alkaa mahdollisesti vuonna 2015.
    :P

    Matkustajat, tehkää kasoja kadun reunaan!

  11. #11
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6707

    oletus Vs: Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoteen 2020 mennessä?

    Päätin äänestää kolmea. Tanskasta, Ruotsista ja Suomesta kustakin yksi.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  12. #12
    Tunnistettu jäsen killerpop avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2950

    oletus Vs: Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoteen 2020 mennessä?

    Aika optimistinen kysely, kun nollavaihtoehtoa ei ole lainkaan. Toisaalta, jos jokin muu pohjoismaa tekee virhepäätöksen, ei sitä tarvitse onneksi tarvitse Suomessa apinoida.

    Folketinget (Kansankäräjät eli Tanskan eduskunta) hyväksyi viime viikon tiistaina (8.5.2012) lain Aarhusin raitiotiestä. Liikenne alkaa mahdollisesti vuonna 2015.
    No, ehkäpä tässä on se nollan ykköseksi muuttava vääryys.
    TSB-Bussisivut | Suomen kirjastoautot | phototrans

    HSL on pääkaupunkiseudun kuntien jätehuoltoa ja joukkoliikennettä koskevasta yhteistoiminnasta annetun lain 3 §:ssä tarkoitettu kuntayhtymä.

  13. #13
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Viestejä
    2789

    oletus Vs: Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoteen 2020 mennessä?

    Äänestin ihan piruuttani 10. Lista:

    Tanska 4: Århus, Odense, Aalborg ja Kööpenhamina
    Ruotsi 3: Malmö, Lund, Helsingborg tai Linköping
    Norja 1: Stavanger
    Suomi 2: Tampere ja Turku

  14. #14

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2158

    oletus Vs: Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoteen 2020 mennessä?

    Jahas, asteikkoa olis vissiin pitänyt laajentaa molempiin suuntiiin... miinuksen puolellekin tietysti, kun lakkautuksiakin aina ehdotellaan.

  15. #15
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3342

    oletus Vs: Montako uutta raitiotiejärjestelmää Pohjoismaissa avataan vuoteen 2020 mennessä?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Lahti ei ole ihan niin kaukaa haettu kuin voisi kuvitella; asukastiheys siellä on yli 100 000 asukkaan kaupungeista kolmanneksi korkein. Ks. http://www.verkkotietokeskus.fi/inde...iheys/91-lahti

    Lahdessa kuitenkin tehtiin viime vuonna alustava tarkastelu Liipolan ja Mukkulan välisestä heilurilinjasta, ja investointi todettiin liian kalliiksi. Suunnittelutyötä ei jatketa, joten hyvin epätodennäköistä se minusta on, että siellä olisi raitiotie vuonna 2020.
    Alustava tarkastelu kokonaisuudessaan:

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Päijät-Hämeen joukkoliikennesuunnitelma, luku 3.7.1 (s. 134)
    Lahdessa ei ole tarkemmin esitetty, missä mahdollinen raitioliikenne ensimmäiseksi aloitettaisiin. Asiaa on kuitenkin hahmotettu tässä käytännön esimerkin kautta. Nykyisin liikennöidään 10 minuutin vuorovälillä Liipolaan. Mukkulankadulle on tällä hetkellä 5 lähtöä/tunti/suunta. Lisäksi Mukkulankadun varrella olisi maankäytön kehittämismahdollisuuksia. Jos linja liikennöisi Liipolaan ja Mukkulan välillä, olisi raitiolinjan pituus noin 9 kilometriä. Linjalla pitäisi varautua varavaunuineen noin 7 vaunuun, jos linjaa liikennöitäisiin 10 minuutin välein. Investointikustannukset on seuraavassa arvioitu Turun selvityksen pohjalta, eikä niiden soveltuvuutta Lahteen ole lainkaan arvioitu. Investointi koostuisi seuraavista kustannuseristä:
    • rata 2,9–8,1 milj. eur/km, yhteensä 26–73 milj. euroa
    • pysäkit arviolta 27 kpl (3 kpl/km), 14 milj. euroa
    • valo-ohjauksisia risteyksiä arviolta 27 kpl (3 kpl/km), 7 milj. euroa
    • rakennuttajan suunnittelu- ja tilaajakustannukset sekä riskivaraus 13–33 milj. euroa
    • varikkotoiminnot, liikenteenohjauskeskus ja -laitteisto ja ratojen kunnossapitokalusto noin 25 milj. euroa
    • raitiovaunut 2,7–3,0 miljoonaa eur/kpl, yhteensä 19–21 milj. euroa (hinta sisällytetty liikennöintikustannuksiin).
    Kaikkiaan voidaan arvioida, että raitioliikenteen aloittamisesta aiheutuvat kustannukset Liipolan ja Mukkulan välisellä linjalla olisivat 104–173 miljoonaa euroa. Vuosittaiset liikennöintikustannukset olisivat noin 3,2 miljoonaa euroa vuodessa (raitiovaunujen hankinnan pääomakustannukset on laskettu liikennöintikustannuksiin). Vertailun vuoksi kaupungin nykyinen joukkoliikenteen kokonaistuki kaupunkilippuun on 2,0 miljoonaa euroa vuodessa.
    Valtio ei ole Suomessa toistaiseksi rahoittanut lainkaan raitioliikenteen investointeja. Ainoastaan Helsingissä on raitioliikennettä ja kaupunki on maksanut investoinnit kokonaisuudessaan. Metrohankkeiden perusteella voitaisiin arvioida, että valtio tukee kaupunkien sisäisiä ja seudullisia raideliikenneinvestointeja maksimissaan 30 prosentilla.
    Itse en ole lainkaan vakuuttunut, että Liipola-Mukkula olisi tärkein ensi vaiheen linja. Hollola–PHKS–Metsäkangas–keskusta–Niemi voisi olla parempi.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut killerpop Näytä viesti
    Aika optimistinen kysely, kun nollavaihtoehtoa ei ole lainkaan. Toisaalta, jos jokin muu pohjoismaa tekee virhepäätöksen, ei sitä tarvitse onneksi tarvitse Suomessa apinoida.
    Millä perusteella raitiotie on mielestäsi virhepäätös?
    Sakari Kestinen

Sivu 1 / 3 123 ViimeisinViimeisin

Vastaavia viestiketjuja

  1. Bergen palauttaa ratikat ensimmäisenä pohjoismaissa
    kirjoittanut JE foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 93
    Viimeisin viesti: 30.05.2014, 00:21
  2. HSL: Raitiotie Munkkivuoreen? Osallistu kyselyyn 15.4. mennessä
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 26.03.2012, 16:30
  3. VDL vahvistaa organisaatiotaan Pohjoismaissa
    kirjoittanut kuukanko foorumissa Muuta busseista
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 03.01.2012, 22:56
  4. Montako Aabenraata Suomessa?
    kirjoittanut Skurubisin foorumissa Muuta busseista
    Vastauksia: 4
    Viimeisin viesti: 05.06.2008, 19:14

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •