Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1-15/18

Viestiketju: Epäsymmetriset ratikat

  1. #1

    Liittynyt
    29.06.2005
    Viestejä
    426

    oletus Epäsymmetriset ratikat

    Turun aavevaunujen päät rakennettiin aikoinaan erittäin suipoksi, jota vaunut eivät törmäisi toisiinsa kohdattaessa kaarteissa. Haittapuolena tästä ratkaisusta rappuset jouduttiin tekemään erittäin jyrkiksi. Askelmalta toiselle kiivettäessä jalan joutui nostamaan jopa yli 90 asteen eli "Wagner-kulmaan", mikä varsinkin iäkkäämmille matkustajille tuotti suuria vaikeuksia. Muistan hyvin, kun vanhemmat henkilöt joutuivat usein poistumaan vaunusta takaperin, kun eivät muuten uskaltaneet, monet kerrat jelppasin. Kolmoslinjan varrella asui paljon seniorikansalaisia, joiden toivomuksesta vaunut siirrettiin pian pois ykköselle.

    Tuli tuossa mieleen, että entä jos vaunujen ovipuolen kyljet olisi rakennettu koko pituudeltaan suoriksi. Tällöin rappusia olisi voinut loiventaa, ja astinlauta olisi kohdistunut suoraan pysäkkikorokkeeseen. Epäsymmetrinen vaunu ei kylläkään esteettisesti olisi ollut mikään kaunotar. TV:stä tuli pikainen välähdys Torinon ratikasta, ja äkkiä katsottuna vaunu vaikutti juuri tällaiselta. Onko jollakulla tietoa, onko jossain käytössä tällaisia pohjapiirustukseltaan "puolikuun" mallisia ratikoita, ja mahdollisesti myös kuvia niistä?

  2. #2
    JE
    JE ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    29.06.2005
    Viestejä
    1220

    oletus

    Mieleeni tulee vain Italian toinen merkittävä ratikkakaupunki, Milano. Kuvia ainakin täällä. En osaa sitä sanoa, olisiko muissakin maissa esimerkkejä.
    terveisin
    JE

  3. #3

    Liittynyt
    29.06.2005
    Viestejä
    426

    oletus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut JE
    Mieleeni tulee vain Italian toinen merkittävä ratikkakaupunki, Milano. Kuvia ainakin täällä. En osaa sitä sanoa, olisiko muissakin maissa esimerkkejä.
    Ovipuolelta on selvästi pienempi siivu leikattu kuin vastakkaiselta. Kaikki ovet ajolinjan suuntaisia. Ei mielestäni ollenkaan ruma vaunu. Muistaakseni Torinon vaunut ovat keltaisempia kuin Milanon, muuten samantyyppistä kalustoa.

  4. #4
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Epäsymmetriaa

    Ei taida olla ihan tavatonta. Karlsruhessa on myös tällaisia yksisuuntavaunuja. Ideahan on fiksu, sillä yksisuuntavaunun oviseinä ei ole koskaan kaarteessa pariraiteen sisäpuolella. Siten Turun aavevaunujen oviaukon tiukka taitto ja jyrkät portaat ovat olleet turha juttu.

    Antero

  5. #5
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    29.06.2005
    Viestejä
    374

    oletus

    50-60-lukujen baselilaiset vaunut ovat symmetrisiä – mutta eikös Turku Sveitsin suunnalta muotoilunsa kopioinutkin. Sen sijaan 80-luvun 4-akseliset ovat epäsymmetrisiä samoin kuin samaan aikaan hankitut nivelet.

    http://www.tramclub-basel.ch/rb/rm/rm_bvb_477.html
    Jos Turkuun olisi hankittu lisää vaunuja, olisivatkohan ne tällaisia?

  6. #6

    Liittynyt
    29.06.2005
    Viestejä
    426

    oletus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Safka
    50-60-lukujen baselilaiset vaunut ovat symmetrisiä – mutta eikös Turku Sveitsin suunnalta muotoilunsa kopioinutkin.
    Baselilaisissa oli keskiovet, joissa loivempi porrastus, jota huonompijalkaiset voivat käyttää sekä vaunuun noustessa että poistuessa. Turku oli kai ainoa kaupunki, joka jätti keskiovet pois .

  7. #7

    Liittynyt
    30.06.2005
    Viestejä
    14

    oletus

    Mulla on sellainen muistikuva, että turkulaisiin keskiovea yritettiin saada. Tilanpuutteen takia jouduttiin kumminkin jättämään pois. Aavevaunuihin yritettiin myös saada toisenlaisia telejä Tampella-telien sijaan, mutta homma kaatui tuontilisenssin epäämiseen. Olen kuullut, että SIG-telejä yritettiin hankkia, muttei saatu.

  8. #8
    Tunnistettu jäsen Compact avatar
    Liittynyt
    20.07.2005
    Viestejä
    2123

    oletus

    Turun aaveet olivat kutakuinkin jämptilleen saman pituisia kuin Hesan Arkut, joissa ei myöskään ollut keskiovia.

  9. #9

    Liittynyt
    29.06.2005
    Viestejä
    426

    oletus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Compact
    Turun aaveet olivat kutakuinkin jämptilleen saman pituisia kuin Hesan Arkut, joissa ei myöskään ollut keskiovia.
    Mitenkäs noi Arkut pystyivät normaalilevyisillä päädyillä kulkemaan Helsingissä? Siellähän oli tuolloin sama raiteitten väli kuin Turussa. Oliko niillä silloin kohtauskielto kaarteissa?

  10. #10
    Tunnistettu jäsen Compact avatar
    Liittynyt
    20.07.2005
    Viestejä
    2123

    oletus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Eira
    Mitenkäs noi Arkut alkuvuosina pystyivät normaalipäädyillä kulkemaan Helsingissä? Siellähän oli tuolloin sama raiteitten väli kuin Turussa. Oliko niillä silloin kohtauskielto kaarteissa?
    Arkun leveys on 2,0 m. Samaan aikaan valmistuneiden kaksiakselisten leveys on 2,1 m. 1950-luvun telivaunut ovat 2,3 m leveitä.
    Aave on 2,1 m leveä eli on siis Arkkua leveämpi. Aaveen pituus on 11,37 m ja Arkun 12 m. Verrataan vielä Suomen ensimmäisiä telivaunuja eli Kulosaaren Jumboja: pituus 11,5 m ja leveys peräti 2,15 m.

    En ole nähnyt tai kuullut, tai en nyt ainakaan muista, että olisi ollut Arkuilla tai Jumboilla rajoituksia verkostolla. Vain 1950-luvun telivaunuilla on ollut "sallitut rataosat" -juttuja ja se laajeni nopeaan tahtiin kun rataväliä levennettiin samanaikaisesti vaunujen saannin kanssa. Se on kuitenkin totta, että ennen vanhaan oli rataverkolla mutkissa, ja jossain suorillakin, turkasen paljon kohtauskieltomerkkejä. Niillä on sitten pelattu ja hoidettu liikennettä.

  11. #11
    JE
    JE ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    29.06.2005
    Viestejä
    1220

    oletus

    Eikös Ylioppilastalon - Marian sairaalan radan lakkautus liittynyt tähän raiteiden etäisyyskysymykseen? "Virallinen" lähde kertoo, että lakkautus toteutettiin, koska rataa ei voinut muuttaa 2,3 m leveille telivaunuille sopivaksi. Toisaalta lakkautus toteutui jo vuonna 1959, jolloin kaksiakselikoilla ja arkuillakin oli vielä yli 15 vuotta elinaikaa jäljellä.
    terveisin
    JE

  12. #12
    Tunnistettu jäsen Rattivaunu avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Viestejä
    3383

    oletus

    Kyllä Kalevankadun - Annankadun - Eerikinkadun kautta Lapinlahdenkadulle kulkenut raitiotie oli vanhalla ATU:lla toteutettu eli "uudemmat" telivaunut eivät olisi voineet joustavasti liikennöidä tuolla osuudella. Vuosi 1959 on nähdäkseni varsin luonteva lakkautusajankohta. Tuolloin Ratti-Karia-vaunuja vanhempi kalusto alkoi olla pois kokopäiväliikenteestä. Moottorivaunut 181 - 186 kulkivat osaksi tärkeässä käytössä aivan tuon kauden alussa, mutta vanhan kutosen jättäminen noiden kuuden vaunun varaan vähänkään pidemmälle juoksulle olisi ollut aika outo skenaario. Yhtä linjaa varten ei katsottu tarpeelliseksi hankkia svetsiläis-turkulaisella normituksella toteutettuja vaunuja, vaan liikenneyhteys päätettiin korvata linja-autoilla, mikä näin jälkeen päin ajateltuna tuntuu ratikkaihmisistä sinänsä nololta tapahtumain kululta.

  13. #13
    JE
    JE ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    29.06.2005
    Viestejä
    1220

    oletus

    Mietin lähinnä että Euroopassakin on tunnettu kaupunkeja joissa vanhaa kalustoa on käytetty jollakin radalla pidempään uuden kaluston soveltumattomuuden takia. Sinänsä sen toki ymmärtää ettei Helsingissä tähän tahdottu mennä, jos raitioteiden tulevaisuus ylipäänsä oli hiukan epäselvä tuohon aikaan.
    terveisin
    JE

  14. #14
    Tunnistettu jäsen Compact avatar
    Liittynyt
    20.07.2005
    Viestejä
    2123

    oletus Vs: Epäsymmetriset ratikat

    Lainaus Alunperin kirjoittanut JE Näytä viesti
    Mieleeni tulee vain Italian toinen merkittävä ratikkakaupunki, Milano. Kuvia ainakin täällä.
    Milanon epäsymmetrisen 4900-tyypin piirustus on täällä.

  15. #15
    Tunnistettu jäsen Compact avatar
    Liittynyt
    20.07.2005
    Viestejä
    2123

    oletus Epäsymmetriset ratikat

    Milanon ATM:n 4900-sarjan vaunu näyttää tältä edestä. Suurinpiirtein keskiviivalla on etulyhty.

    Kuva 2.2.2008 Ferrovienordin päärautatieasemalla Milano-Cadorna.
    Liitetyt kuvat Liitetyt kuvat  

Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin

Vastaavia viestiketjuja

  1. Stadin Ratikat tiedottaa
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 177
    Viimeisin viesti: 16.11.2017, 15:34
  2. HSL: Sörnäisten ratikat ja bussit poikkeusreiteillä 13. - 15.5.
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 16
    Viimeisin viesti: 16.05.2011, 23:05
  3. HKL: Aleksin ratikat poikkeusreiteillä 22.11.
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 21.11.2009, 16:20
  4. Hampurin ratikat
    kirjoittanut Timppak foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 8
    Viimeisin viesti: 05.04.2009, 17:36
  5. HKL:n Variotram-ratikat 201-240
    kirjoittanut äsärkaks foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 15.04.2006, 19:08

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •