Sivu 16 / 23 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 6121314151617181920 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 226-240/331

Viestiketju: Kampin ratikan linjastojärjestelyt

  1. #226
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6707

    oletus Vs: Kampin ratikan linjastojärjestelyt

    Jlk on tänään päättänyt, että Kampin raitiolinjaksi tulee linja 3T. Vaihtoehto 1 siis valittiin; kolmoset vaihtavat tunnuksia. Eläintarhasta Töölön ja Kampin läpi Kaivopuistoon 3T ja Kaivarista Erottajan ja Kallion läpi Eläintarhaan 3B.

    Tämä ratkaisu on epäilemättä yksinkertaisin. Pasilan yhteydet eivät heikenny. Sekä Pasila- että Alppila-Seurojen mielipide tuki tätä ratkaisua. Olen ainakin itse ihan tyytyväinen.

    Ainoa, mitä jään epäilemään, on vuoroväli. Kierrosaika tulee mielestäni pitenemään, jolloin pitenee vuorovälikin. Mutta siitä on turha käydä etukäteen vääntöä, sillä senhän me näemme sitten ensi tammikuussa ihan käytännössä.

  2. #227

    Liittynyt
    08.04.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    37

    oletus Vs: Kampin ratikan linjastojärjestelyt

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Jlk on tänään päättänyt, että Kampin raitiolinjaksi tulee linja 3T. Vaihtoehto 1 siis valittiin; kolmoset vaihtavat tunnuksia.
    Ei huono päätös. Ehdottomasti parempi kuin seiskavaihtoehto. Monien helsinkiläisten kuulee usein puhuvan, kuinka he "eivät ole ikinä tajunneet" kolmosen nykyisiäkään tunnuksia ja reittejä, joten muutos ei vaikuta heihin mitenkään. Niille joilla ymmärrystä ja halua ymmärtää asia on, muutos saadaan kyllä hyvällä tiedotuksella perille.
    Luonnontieteellisen museon -pysäkin käytöstä poisjääminen on tietysti harmi.
    Hyvä kuitenkin että saatiin lopulta ihan siedettävään loppuun tämäkin asia.

  3. #228
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6707

    oletus Vs: Kampin ratikan linjastojärjestelyt

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Tuomask Näytä viesti
    Monien helsinkiläisten kuulee usein puhuvan, kuinka he "eivät ole ikinä tajunneet" kolmosen nykyisiäkään tunnuksia ja reittejä, joten muutos ei vaikuta heihin mitenkään.
    Mä luulen että itse asiassa heille tämä on ihan tervetullut muutos, koska jatkossa kolmonen voidaan käsittää kahtena ihan tavallisena linjana:

    3B Kaivopuisto - Erottaja - Kallio - Eläintarha
    3T Kaivopuisto - Kamppi -Töölö - Eläintarha

    Kun tiedotus hoidetaan tehokkaasti, niin tämä menee kyllä perille. Kokonaisuutena järjestelmä on oikeasti selkeämpi kuin nykyään.

    Sitä voisi ehkä vielä miettiä, missä kohtaa tunnuksia vaihdetaan. Porvoonkatu (Kallio) olisi ehkä loogisempi paikka, sillä linjanimessä tuo "Eläintarha" on omiaan aiheuttamaan turhaa sekaannusta, sen sijaan Kallio on yleisesti tunnettu kaupunginosa.

    Virallisia linjanimiä ei ainakaan esityksessä ollut, en tiedä onko ne tänään saneltu päätökseen vai ei.

  4. #229
    ess
    ess ei ole kirjautuneena
    ess avatar
    Liittynyt
    10.11.2007
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    733

    oletus Vs: Kampin ratikan linjastojärjestelyt

    Miksi ihmeessä tunnuksia pitää vaihtaa? Eikö lenkkiä siis ajeta enää kuin yhteen suuntaan?

  5. #230

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Kampin ratikan linjastojärjestelyt

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ess Näytä viesti
    Miksi ihmeessä tunnuksia pitää vaihtaa? Eikö lenkkiä siis ajeta enää kuin yhteen suuntaan?
    Tunnuksia pitää vaihtaa siksi, että muuten Kaivokadun pysäkillä kulkisi 2 eri 3T:tä ja 2 3B:tä samaan suuntaan.

    Nyt tehdään sellainen temppu että kartalla "8" -muotoinen kolmosen reitti pätkitään kahteen silmukkoihin: toiseen "S" - ja toiseen "Z" -muotoiseen , jotka yhtyvät "päätepysäkeillä" Eläintarhassa ja Kaivopuistossa. Silmukoista toinen saa T-lisäkirjaimen ja toinen B:n. Molempia silmukoita ajetaan kumpaankin suuntaan. Vaunu tosin kulkee kuin ennenkin, mutta "päätepysäkeillä" veivataan toinen kirjain esille.

    t. Rainer

  6. #231
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Kampin ratikan linjastojärjestelyt

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ess Näytä viesti
    Miksi ihmeessä tunnuksia pitää vaihtaa? Eikö lenkkiä siis ajeta enää kuin yhteen suuntaan?
    Ajetaan kumpaankin suuntaan niin, että Töölön puolella tunnus on 3T ja Kallion puolella 3B.

    Jos tunnuksia ei vaihdettaisi ja ajettaisiin näin, niin rautatieaseman edestä Kaivokatua menisi neljä erilaista kolmosta eri suuntiin, joista samalla tunnuksella saman puoleisen pysäkin kautta, mutta eri suuntiin. Tällä järjestelyllä ko. kohdasta 3B kulkee aina Kallioon tai Fredan kautta Kaivopustoon, kun taas linja 3T kulkee aina Töölön tai Kauppatorin kautta Kaivopuistoon. Se, etta linjatunnusta vaihdetaan kesken linjan vaatii tietysti hieman totuttelua ja ennenkaikkea luotettavuutta kilpilaitteistolta ja Livalta. Myöskin asianmukainen tiedotus muutoksen tullessa voimaan on todella paikallaan, kun vuosikymmeniä voimassa ollut käytäntö muuttuu hieman toiseksi. Mutta en epäile hetkeäkään, etteivätkö raitioliikenneammattilaiset osaisi hoitaa hommaa kotiin .
    Viimeisin muokkaaja vristo; 30.04.2008 kello 12:22.
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  7. #232

    Liittynyt
    24.01.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    51

    oletus Vs: Kampin ratikan linjastojärjestelyt

    Tarkoittaako päätös nyt sitä, että
    - 7 kulkee edelleen samaa vanhaa reittiä?
    - mikään raitiolinja ei kulje enää Arkadiankatua Mannerheimintien ja Fredrikintien risteyksen väliä, eli Luonnontieteen museon pysäkki jää raitiolinjojen ulottumattomiin? Siirretäänkö h18:n reittiä kuten aikoinaan kaavailtiin?

  8. #233
    Haltia avatar
    Liittynyt
    14.09.2006
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    66

    oletus Vs: Kampin ratikan linjastojärjestelyt

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Alf P. Näytä viesti
    Tarkoittaako päätös nyt sitä, että
    - 7 kulkee edelleen samaa vanhaa reittiä?
    - mikään raitiolinja ei kulje enää Arkadiankatua Mannerheimintien ja Fredrikintien risteyksen väliä, eli Luonnontieteen museon pysäkki jää raitiolinjojen ulottumattomiin? Siirretäänkö h18:n reittiä kuten aikoinaan kaavailtiin?
    Kyllä, seiska kulkee kuten ennenkin ja ei, Arkadiankatua ei kulje enää raitiovaunu. Linja 18 siirrettän kulkemaan Rautatieaseman ja Töölön välisellä pätkällä Arkadiankadun kautta (eli Kamppi jäänee pois pysäkkiluettelosta).
    Ajankohtaiset kuulumiset HKL-liikelaitoksen johtokunnan asioista löydät blogistani Haltian kiskotyö

  9. #234

    Liittynyt
    02.07.2005
    Viestejä
    318

    oletus Vs: Kampin ratikan linjastojärjestelyt

    Juuri tuota se tarkoittaa. Eli viitonen jäi perustamatta.

    Linja h18 siirtyy Arkadiankadulle eikä siis enää kulje kampin metroaseman kautta.

    Siirto Arkadialle muuten tapahtuu jo kesäksi, koska Simonkatu on kesän pois pelistä. Olisi mielestäni hassua, jos linja veivattaisiin syysajaksi takaisin vanhalle reitilleen, kun pysyvämpi siirto on tarkoitus toteuttaa samalla kun Kampin raitiolinja otetaan käyttöön.

  10. #235
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Kampin ratikan linjastojärjestelyt

    Tämä uusi kolmosten linjajärjestely toimii siis hyvin ja niin kauan kuin kaikki ratikkaliikenteessä on ok. Mutta jos tulee poikkeusjärjestelyjä ja -reittejä niin ongelmia toki syntyy ja linjanumerot eivat enää välttämattä päde. Nykyäänkään ei ole mitenkään tavatonta, että kolmoset ajavat poikkeusreittinä esimerkiksi kaikki samaan suuntaan vaikkapa Kaivopuiston lenkkiä, käyvät Perämiehenkadulla tai jopa Katajanokalla kääntymässä. Syynä voi olla liikenneonnettomuus, väärin pysäkoity auto tms.. Ja kolmosten uudelleenjärjestelynkin aikana epailemattä tulee tarvetta vastaaville järjestelyille poikkeusoloissa ja tälloin saattaakin tulla tilanne, että vaikka 3B onkin menossa Kaivokatua juuri niin kuin tällä uudella Kampin ratkaisulla pyritään välttämään.

    Voitaisiinko ajatella, että kun tallaisia poikkeusreittejä ratikkaliikenteessä ajetaan, niin silloin olisi linjakilvissä aina jokin siitä kertova, selkeä tunnus? Yleensähän poikkeusreitiltä pyritään pääsemaan omalle reitille niin pian kun se on mahdollista. Kun liikenteenohjauskeskus määrää poikkeusreitin, niin linjakilpiin voisi tulla esimerkiksi 3X, joka voisi, linjalla kuin linjalla, tarkoittaa vastaisuudessa ratikan olevan perusreittinsä jollakin poikkeusreitillä. Nykyäänhan X:ää käytetään ratikkaliikenteessä lisäliikenteen tunnuksena. Sellainen voisi vastaisuudessa olla vaikkapa E. Toki kuljettajan kuulutustaidot ovat tällaisella poikkeusreitillä ja poikkeuskilvin varustettuna ensiarvoisen tärkeät. Ja heti kun ollaan taas oikealla reitilla palautettaisiin linjakilvet näyttämään oikeita linjakilpiä.
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  11. #236
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    01.07.2005
    Viestejä
    507

    oletus Vs: Kampin ratikan linjastojärjestelyt

    Käsittämätöntä. Suvaittakoon jokaiselle mielipiteensä, mutta itse en voi olla tuomatta julki ehdottoman kielteistä kantaani asiaan. Pikkupojasta olen toki linjaparia 3B/3T käyttänyt enkä toki kaltaiseni nuorehkon vakiomatkustajan kulkutapoihin tuon tunnuksen vaihdon millään tavoin usko vaikuttavan, mutta missään tapauksessa ei ole omiaan selkeyttämään kaupunkimme sinällään sangen selkeää raitiolinjastoa se seikka, että linja-ajossa on mahdollisuus kulkea sisään eri linjatunnuksella kulkevaan vaunuun kuin josta aikanaan poistutaan. Tällaisille "parannuksille" olen mitä suurimmissa määrin allerginen.

    Voi niitä tulevia poikkeusliikennetapauksia... Toivotaan nyt ennen kaikkea, että muutoksen aikanaan realisoituessa saadaan matkustajainformaatio sekä linjakilvitys toimimaan muutoksen edellyttämällä tavalla myös käytännössä.

  12. #237
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Kampin ratikan linjastojärjestelyt

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Haltia Näytä viesti
    Linja 18 siirrettän kulkemaan Rautatieaseman ja Töölön välisellä pätkällä Arkadiankadun kautta (eli Kamppi jäänee pois pysäkkiluettelosta).
    Miten linja 18 kulkee muuten II-suunnassa eli kaupunkiin päin tullessaan tuon osuuden? Kuten 24:kö eli Eteläistä Rautatiekatuako ja sitten Arkadiankadulle vai voiko käyttää ratikkakiskoja Arkadiankadulla?
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  13. #238
    Tunnistettu jäsen vristo avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    3560

    oletus Vs: Kampin ratikan linjastojärjestelyt

    Lainaus Alunperin kirjoittanut a__m Näytä viesti
    Käsittämätöntä. Suvaittakoon jokaiselle mielipiteensä, mutta itse en voi olla tuomatta julki ehdottoman kielteistä kantaani asiaan. Pikkupojasta olen toki linjaparia 3B/3T käyttänyt enkä toki kaltaiseni nuorehkon vakiomatkustajan kulkutapoihin tuon tunnuksen vaihdon millään tavoin usko vaikuttavan, mutta missään tapauksessa ei ole omiaan selkeyttämään kaupunkimme sinällään sangen selkeää raitiolinjastoa se seikka, että linja-ajossa on mahdollisuus kulkea sisään eri linjatunnuksella kulkevaan vaunuun kuin josta aikanaan poistutaan. Tällaisille "parannuksille" olen mitä suurimmissa määrin allerginen.

    Voi niitä tulevia poikkeusliikennetapauksia... Toivotaan nyt ennen kaikkea, että muutoksen aikanaan realisoituessa saadaan matkustajainformaatio sekä linjakilvitys toimimaan muutoksen edellyttämällä tavalla myös käytännössä.
    Se on aivan selvää, etteivät muutokset, olivat ne mitä tahansa, miellytä aina kaikkia.

    Mutta, mikä sitten olisi ollut mielestäsi paras ratkaisu Kampin radan kysymyksessä, kun kerran raitioliikenteen menoja ei saanut lisätä juurikaan?
    Tämä nyt tehty ratkaisuhan tyydyttää myös niitä tuhansia helsinkiläisiä raitioliikenteen käyttäjiä, joista toiset halusivat pitää kolmoset Töölössä ja toiset taas eivat halunneet huonontaa länsipasilalaisten joukkoliikenneyhteyksiä suoraan keskustaan pistämällä seiskat kiertämään Töölön ja Kampin kautta. Saivat mitä halusivat; HKL-SUY:han ehdotti toisenlaista ratkaisua ja hävisi sen aika selkeästi äänestyksen jälkeen.
    Risto Vormala
    Kaupunkiliikenteen linja-autonkuljettaja
    HSL-alueella

  14. #239
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6000

    oletus Vs: Kampin ratikan linjastojärjestelyt

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Multsun poika Näytä viesti
    Olisi mielestäni hassua, jos linja veivattaisiin syysajaksi takaisin vanhalle reitilleen, kun pysyvämpi siirto on tarkoitus toteuttaa samalla kun Kampin raitiolinja otetaan käyttöön.
    Rakennusviraston sivujen mukaan Simonkadun työmaa valmistuu vasta marraskuussa, joten Kampin kautta päästäisiin ajamaan vain vajaat kaksi kuukautta.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    Miten linja 18 kulkee muuten II-suunnassa eli kaupunkiin päin tullessaan tuon osuuden? Kuten 24:kö eli Eteläistä Rautatiekatuako ja sitten Arkadiankadulle vai voiko käyttää ratikkakiskoja Arkadiankadulla?
    Jos olet perehtynyt Kampin suunnitelmiin ja jo tehtyihin rakennustöihin, niin Arkadiankadun etelälaita Runeberginkadun ja Fredrikinkadun välillä muutetaan joukkoliikennekaistaksi, jota kaikki Runeberginkadulta tulevat bussit käyttävät.
    Rakennustyöthän on tuossa jo tehty.

  15. #240
    MrArakawa avatar
    Liittynyt
    02.08.2007
    Sijainti
    Helsinki, Lahti
    Viestejä
    638

    oletus Vs: Kampin ratikan linjastojärjestelyt

    Päätös oli pettymys, mutta toisaalta tähän vahvasti epäilin lautakunnan mm. taloustilanteen vuoksi päätyvän. Omassa listassani tämä ykkösvaihtoehto oli viimeisenä.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    .Kun liikenteenohjauskeskus määrää poikkeusreitin, niin linjakilpiin voisi tulla esimerkiksi 3X, joka voisi, linjalla kuin linjalla, tarkoittaa vastaisuudessa ratikan olevan perusreittinsä jollakin poikkeusreitillä.
    Manneilla tämä onnistuisi hyvin, sillä niihin saa X-numeroiden kaveriksi määränpääkilpiin myös tekstin "Poikkeusreitti - Undantagsrutt". Alppilassa olen nähnytkin mannen menevän kilvitettynä "7X - Poikkeusreitti Undantagsrutt".

    Ledinäytöllisiinkin vaunuihin tämän luulisi olevan helposti toteutettavissa. Kun kuski painaa livan poikkeusreitille, poikkeusinfo voisi tulla sisäkilpien lisäksi ulkokilpiin näkymään vuorotellen varsinaisen määränpään kanssa. Esim. vaikka "4 Katajanokka / 4 Poikkeusreitti".

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vristo Näytä viesti
    Miten linja 18 kulkee muuten II-suunnassa eli kaupunkiin päin tullessaan tuon osuuden? Kuten 24:kö eli Eteläistä Rautatiekatuako ja sitten Arkadiankadulle vai voiko käyttää ratikkakiskoja Arkadiankadulla?
    Runeberginkadun ja Arkadiankadun risteyksessä on II-suunnassa autoilijoiden nuolivalot vasemmalle Arkadialle, mutta ne eivät ole toistaiseksi käytössä ja ovat peitettyinä X-merkein. Viime vuonnahan kiskot myös asemoitiin Arkadiankadulla uudestaan kauemmaksi toisistaan, joten koko kadulle mahtuisi myös kaksisuuntaista ajoneuvoliikennettä.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Kampin raitiotien rakentaminen
    kirjoittanut Nakkiputka foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 202
    Viimeisin viesti: 06.05.2010, 12:02
  2. Bussipalo Kampin terminaalissa
    kirjoittanut aki foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 16
    Viimeisin viesti: 07.12.2009, 21:50
  3. Kampin metroasema
    kirjoittanut JMerlin foorumissa Metrot
    Vastauksia: 4
    Viimeisin viesti: 10.01.2007, 07:00

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •