Näytetään tulokset 1-12/12

Viestiketju: Esikaupunkiraitiotie Kustaa Vaasan tiellä

  1. #1
    Tunnistettu jäsen Compact avatar
    Liittynyt
    20.07.2005
    Viestejä
    2123

    oletus Esikaupunkiraitiotie Kustaa Vaasan tiellä

    Vuonna 1950 tehty Koskelan hallin asemapiirros on mielenkiintoinen.

    Siinä Kustaa Vaasan tietä jatkaa raitiotielinjaus suoraan kohti esikaupunkeja. Raideyhteys on halliin ja hallista myös liitosalueiden suunnasta. Muuten asemapiirroksessa ovat hallirakennukset ja raiteisto niin kuin vuonna 1951 tehdyn urakkasopimuksen jälkeen rakennettiin. Raitiovaunuhallissa aloitettiin linjavaunujen yösäilytys vuonna 1952 ja täydellinen toiminta käynnistyi 1953.

    Siis geometrian puolesta VT4:n suunnasta on jo suunniteltu liittymäraiteet nykyiseen halliin vievään rataan.

  2. #2
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6712

    oletus

    Missä tuon piirroksen voisi nähdä?

  3. #3
    Tunnistettu jäsen Compact avatar
    Liittynyt
    20.07.2005
    Viestejä
    2123

    oletus

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF
    Missä tuon piirroksen voisi nähdä?
    Arvaa vaan 8)

  4. #4

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Re: Esikaupunkiraitiotie Kustaa Vaasan tiellä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Compact
    Vuonna 1950 tehty Koskelan hallin asemapiirros on mielenkiintoinen.
    Tuota olen ihmetellyt kanssa, miksi Koskelan ratikkahalli on "keskellä ei mitään". Tietysti tuollainen varikko vaatii paljon tilaa, mutta miksi esim kaikkia hallitoimintoja ei siirretty Vallilasta sinne, niin että sitä olisi laajennetttu, vaan molemmat toimivat yhä? Ja eksoottiseksi tekee juuri monta kilometriä pitkä rautatietasoinen rata kustaa Vaasan tietä pitkin, pelkästään halleille. Pikanttina yksityiskohtana vielä kesken varikkoraiteita seisova korkea kerrostalo joka ei näytä miltä tahansa 50-luvun vuokrakasarmilta, vaan pieneltä pilvenpiirtäjltä. Se muistuttaa kaarevan nurkkansa ansiosta hyvin paljon yhtä välirauhan aikana valmistunutta vakuutuyhtiön tornia Viipurissa.

    Muistan muuten jossain lukeneeni että Ruskeasuon varikollekin suunniteltiin ratikkahalleja, mutta että jossain vaiheessa päätettiin tehdä pelkkä bussivarikko. Vai muistanko väärin?

    t. Rainer

  5. #5

    Liittynyt
    31.08.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    675

    oletus Re: Esikaupunkiraitiotie Kustaa Vaasan tiellä

    Ruskeasuon varikollekin suunniteltiin ratikkahalleja
    Kyllä näin oli, ja runkolinja kympin silmukan kiskotkin olivat Ruhan aidan takana.

    Ruskeasuollahan on aikanaan ollut kahdessakin paikassa ratikkahallit, ratsastushalleilla ja Mannerheimintien varrella nykyistä Ruhaa vastapäätä.
    Kouluaikana 50/60 luvun vaihteessa siellä oli jotain vanhaa kalustoa kuten lumiauroja.

  6. #6
    JE
    JE ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    29.06.2005
    Viestejä
    1220

    oletus

    Nykyisen Ruskeasuon varikon piti tosiaan olla alun alkaen myös ratikkahalli. Olisi korvannut Mannerheimintien länsipuolella olleen "hallin" tai ehkä pikemminkin säilytysvajan. Mutta eipä tullut siitä suunnitelmasta mitään, vaan vaunut jäivät Töölöön.
    terveisin
    JE

  7. #7
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Re: Esikaupunkiraitiotie Kustaa Vaasan tiellä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg
    Tuota olen ihmetellyt kanssa, miksi Koskelan ratikkahalli on "keskellä ei mitään".
    Koskelan halli rakennettin aikana, jolloin HKL:llä oli terveet raitioliikenteen laajentamissuunnitelmat sinne, minne kaupunkikin oli laajenemassa. Koskela oli täysin luonteva paikka pohjoiseen johtavan "pääradan" varrella. Kehitys jatkui 1950-luvun loppuun multippelivaunujen hankinnalla, mutta sitten meni jarru päälle. Mitään ei tapahtunut 20 vuoteen! Metrosuunnittelun varhaisesta historiasta onkin täällä jo kirjoitettu. Ja sitten kun tapahtui, sinetöitiin raitioliikenteen taantuma, josta ehkä vasta nyt saatetaan päästä ylöspäin.

    Antero

  8. #8

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Re: Esikaupunkiraitiotie Kustaa Vaasan tiellä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku
    Koskelan halli rakennettin aikana, jolloin HKL:llä oli terveet raitioliikenteen laajentamissuunnitelmat sinne, minne kaupunkikin oli laajenemassa. Koskela oli täysin luonteva paikka pohjoiseen johtavan "pääradan" varrella.
    Onko sulla tarkempaa tietoa minne tarkemmin olisi rakennettu 1950-60-luvulla lahdentien suuntaisen "pääradan jatkeeseen" isoja lähiöitä? Ja miksi niitä lähiöitä ei koskaan rakennettu? Ainoat mitkä siihen suuntaan on syntyneet ovat Pihlajanmäki ja Jakomäki, jotka ovat toisiinsa nähden eri suunnissa, ja jälkimmäinen lisäksi aika kaukana, ja vuosikymmeniä myöhemmin Viikki. Oliko syynä lahdentien suuntaisen pikaraitiotien varren rakentamattomuuteen maanomistus tai kaavoituskiistat vai mitkä?

    t. Rainer

  9. #9
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Re: Esikaupunkiraitiotie Kustaa Vaasan tiellä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg
    Onko sulla tarkempaa tietoa minne tarkemmin olisi rakennettu 1950-60-luvulla lahdentien suuntaisen "pääradan jatkeeseen" isoja lähiöitä? Ja miksi niitä lähiöitä ei koskaan rakennettu? Ainoat mitkä siihen suuntaan on syntyneet ovat Pihlajanmäki ja Jakomäki, jotka ovat toisiinsa nähden eri suunnissa, ja jälkimmäinen lisäksi aika kaukana, ja vuosikymmeniä myöhemmin Viikki. Oliko syynä lahdentien suuntaisen pikaraitiotien varren rakentamattomuuteen maanomistus tai kaavoituskiistat vai mitkä?
    En osaa vastata varmalla tiedolla. Helsingin karttaa katsoen voisi arvioida, että kaavailtu suunta olisi ollut Pihlajamäki-Malmi tai Tattarisuo. Todennäköisimmin kuitenkin Malmi, sillä Tattarisuon maaperä on huonoa rakennusmaaksi. 1950-luvulla suolle rakentaminen oli suhteellisesti vielä kalliimpaa kuin nykyään.

    Lahdentien suunta on sikäli erikoinen, että se on maankäytön kannalta kovin tyhjä. Malmin hautausmaa vie suuren alan aivan tien vierestä. Nyt rakenteilla oleva Viikin alue on myös huonoa rakennusmaata. Vasta kaukana Jakomäen korkeudella alkaa löytyä kovaa maata rakennettavaksi. Radan suuntaaminen Malmille voi tuntua erikoiselta siksi, että palveleehan Malmia lähijunaliikenne. Mutta juna vei ja vie yhä vain Rautatieasemalle, kun ratikalla (ja busseilla) pääsee kantakaupungin itäisiin osiin.

    Jussi Iltasen kartoista raideverkkosuunnitelmista eri vuosilta (julkaistu mm. Raitiossa ja Helsingin pitäjän historiikissa sekä pari karttaa omassa kirjassani Raitiovaunu tulee taas s.25) selviää myös, että suuntana lienee ollut Pihlajamäki-Malmi. SSS:n foorumilla on myös vastikään Piirkan lähettämiä raideverkkosuunnitelmia.

    Asiaa voi lähestyä myös hieman toiselta suunnalta. 1950-luvulla tarvittiin suuri vaunuvarikko, ja Koskelassa oli sille sopiva paikka. Raitioteiden jatkaminen esikaupunkien kasvun suuntaan oli täysin luonnollinen asia, joten oli luontevaa sijoittaa varikko kaupungin laidalle liikenteen pääväylän varteen ja varautua radan jatkumiseen varikolta edelleen, vaikka jatkosta ei sen kummempia suunnitelmia vielä ollutkaan. Samalla tavalla on rakennettu myöhemmin metroratojen nykyiset päätepisteet ajatellen, että rata voi tulevaisuudessa jatkua. Tämän vuoksi Kampin länsipuolellakin on maanalainen eritasoraideristeys ja tunneli jatkuu pohjoista kohden.

    Antero

  10. #10

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Re: Esikaupunkiraitiotie Kustaa Vaasan tiellä

    Kiitos. Vastauksesi oli niin täydentävä kuin se tämän hetken tiedoilla on mahdollista. Tarkoitat "Malmilla" varmaan isompaa kokonaisuutta, painottuen Ala-Malmille, laajentuen Pihlajamäen ja Pukinmäen suuntiin? Olisiko raitiotie kulkenut kenties Vanhaa Porvoontietä pitkin hautausmaan länsipuolelta?

    Siihen aikaan kun Koskelan ratikkahallit rakennettiin, kulkivat paikallisjunat vielä höyrylllä ja olivat hitaita, eli teoria Malmille 1940-50 luvulla suunnitellusta pikaraitiotiestä on sinänsä uskottava.

    t. Rainer

  11. #11
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7549

    oletus Re: Esikaupunkiraitiotie Kustaa Vaasan tiellä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg
    Tarkoitat "Malmilla" varmaan isompaa kokonaisuutta, painottuen Ala-Malmille, laajentuen Pihlajamäen ja Pukinmäen suuntiin? Olisiko raitiotie kulkenut kenties Vanhaa Porvoontietä pitkin hautausmaan länsipuolelta?
    Vuoden 1963 metrokartassa rata on piirretty Pihlajamäen liittymästä kohti nykyistä Kehä 1:n ja Vanhan Porvoontien risteystä ja siitä Malmin asemalle. Tämä 1963 metrokartta on koko lailla sama kuin 1950-luvun pikaraitiotiesuunnitelmat, sillä 1963 oltiin vielä joustavan ratageometrian kannalla.

    Suunnitelmat muuttuivat seuraavan 5 vuoden aikana, sillä Smith-Polvisessa 1968 oli jo jäykkärakenteinen raskasjunametro.

    Antero

  12. #12
    Tunnistettu jäsen Compact avatar
    Liittynyt
    20.07.2005
    Viestejä
    2123

    oletus Esikaupunkiraitiotie Kustaa Vaasan tiellä

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Missä tuon piirroksen voisi nähdä?
    Tässä kuva 12.12.1950 päivätystä Koskelan hallin asemapiirroksesta.

    Alalaidassa on Kustaa Vaasan tie, jota pitkin kulkee kaukoraitiotie Viikkiin päin ja minne sitten lopulta meneekin... Tuolla ajosuunnalla on myös yhdysraiteet halliin/hallista liitosalueiden suunnassa, eli nykyinen joutomaa hallin edustalla on siis ollut varattu pohjoisen suunnan raiteille.
    Liitetyt kuvat Liitetyt kuvat  

Vastaavia viestiketjuja

  1. Vaasan paikallisliikenne
    kirjoittanut kemkim foorumissa Paikallisliikenne muualla Suomessa
    Vastauksia: 41
    Viimeisin viesti: Tänään, 00:35
  2. Lentoaseman liittymä -> Saramäki/Vaiste - pysäkki uudella (keskeneräisellä) tiellä
    kirjoittanut thaapsaa foorumissa Turun paikallisliikenne
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 28.11.2013, 22:12
  3. Miksi Vaasan rata pitäisi sähköistää?
    kirjoittanut Kani foorumissa Junat
    Vastauksia: 131
    Viimeisin viesti: 11.04.2008, 22:31
  4. Aktivistit: Linja 1 Kustaa Vaasan tielle
    kirjoittanut Albert foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 19
    Viimeisin viesti: 24.09.2007, 17:28

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •