Sivu 1 / 3 123 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1-15/31

Viestiketju: Veturimies-lehti

  1. #1
    Tunnistettu jäsen Compact avatar
    Liittynyt
    20.07.2005
    Viestejä
    2123

    oletus Veturimies-lehti

    Uusimmassa Veturimies-lehdessä nro 2/2007 mainitaan Dm12-moottorivaunun mahdollisesta kuljettajarahastuskokeilusta Karjaan-Hangon radalla sekä VR:n suunnitelmasta hankkia ohjausvaunuja IC-junien pendeliliikenteeseen. IC-junarungon toisessa päässä olisi siis ohjausvaunu ja toisessa päässä Sr2-veturi (-työntyri).

  2. #2
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3343

    oletus Vs: Veturimies-lehti

    No jopas! Ja kun aikaisemmin VR toistuvasti on kieltäytynyt ohjausvaunujen hankinnasta. Voisi pitkästä aikaa sanoa, että hyvä VR!

    Kuljettajarahastuksesta en osaa sanoa onko se hyvä vai huono asia, seisakeajat pitenevät mutta toisaalta henkilöstökustannukset vähenevät. Omien havaintojeni mukaan Karjaa-Hankobaanalta nousee enemmän väkeä lähinnä Tammisaaren asemalta.

    Sitä jään miettimään, että miten kuljettaja estää jäniksenä matkustamisen, kun eihän hän voi mitenkään valvoa, että ovesta astuttuaan matkustaja tulee ohjaamon ääreen.

  3. #3

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Veturimies-lehti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Sitä jään miettimään, että miten kuljettaja estää jäniksenä matkustamisen, kun eihän hän voi mitenkään valvoa, että ovesta astuttuaan matkustaja tulee ohjaamon ääreen.
    Onkohan täsä joku sellainen juju, että pidempien pysähdyksien aikana kuljettaja kiertelee matkustamossa myymässä lippuja aivan kuten pitkän matkan linja-autoissa?

    t. Rainer

  4. #4

    Liittynyt
    20.07.2005
    Sijainti
    Pori
    Viestejä
    1275

    oletus Vs: Veturimies-lehti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    No jopas! Ja kun aikaisemmin VR toistuvasti on kieltäytynyt ohjausvaunujen hankinnasta. Voisi pitkästä aikaa sanoa, että hyvä VR!
    Tuota noin, onko VR todellakin KIELTÄYTYNYT ohjausvaunujen hankinnasta, vaiko vain todennut, ettei se ole ajankohtaista?
    Ville

  5. #5
    JSL
    JSL ei ole kirjautuneena
    JSL avatar
    Liittynyt
    31.07.2005
    Viestejä
    822

    oletus Vs: Veturimies-lehti

    Yksinkertainen juttu: laitetaan sisääntulijat ilman lippua tulemaan ensimmäisestä ovesta ostamaan lippu. Toimii se linja-autossakin. Eipäs tehä tästä liian monimutkaista. Hyvä että edes yritetään karsia paikkureiden kustannuksiaa. Muuten, saas nähdä minkänäköisiä IC-manövervageneista tulee, Sveitsissä on Re460:n hyttejä ainakin vaunun päässä, paras täälläkin.

  6. #6

    Liittynyt
    04.12.2006
    Viestejä
    122

    oletus Vs: Veturimies-lehti

    Dm12:n kuljettajarahastusta kannattaa ainakin kokeilla, jotta nähdään sen vaikutukset käytännössä. Kustannussäästöt jäänevät kuitenkin vähäisiksi, koska sitä voidaan soveltaa vain yhdellä yksiköllä liikuttaessa.

    Ohjausvaunut olisivat erittäin tarpeellisia myös Dm12-vaunuihin. Näin saataisiin lisää kapasiteettia ilman uusia moottorivaunuhankintoja. Onkohan muuten 12:n lisävaunun hankintaoptio vielä voimassa, joka sisältyi alkuperäiseen 16:n vaunun kauppaan?

    VML:n julkilausuman viimeinen, junaliikenteen kilpailuttamista käsittelevä kappale (sivu 9) herättää kysymyksiä: "Tehokkuutta ei saa vaarantaa, rautateiden kilpailuttamisesta ei ole olemassa myönteisiä kokemuksia". Liiton johto tuntuu vain edelleen jääräpäisesti sulkevan silmänsä ja korvansa lähialueillamme tapahtuneesta kehityksestä, joka on juna-asiakkaiden kannalta ollut hyvinkin myönteistä. Viimeisimpiä kokemuksia on Norjasta, jossa valtiollisen operaattorin tytäryhtiö on lisännyt tarjontaa ja parantanut kalustoa kilpailuttamisen seurauksena.

  7. #7

    Liittynyt
    26.07.2005
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    794

    oletus Vs: Veturimies-lehti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Kuljettajarahastuksessa seisakeajat pitenevät.
    Miksi? Voihan niitä lippuja myydä ajon aikana. VR voisi myös pyytää matkustajia ostamaan lippunsa etukäteen.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Sitä jään miettimään, että miten kuljettaja estää jäniksenä matkustamisen, kun eihän hän voi mitenkään valvoa, että ovesta astuttuaan matkustaja tulee ohjaamon ääreen.
    Matkustajille voidaan tiedottaa, että junaan pitää nousta etuovesta ja heti tämän jälkeen käydä näyttämässä lippunsa kuljettajalle. Kuljettaja varmaan näkee, montako matkustajaa junaan nousee ja osaa laskea, että kaikki näyttävät lippunsa. Mikäli kaikki matkustajat eivät tule lippuaan näyttämään, voi kuljettaja kuuluttaa matkustajia luukulle tai vaikka uhkailla junan pysäyttämisellä.

    Muistan kuulleeni Helsingin raitioteiltä tapauksen, jossa vaunuun nousi nuoria tyttöjä, joilla ei selvästikään ollut lippuja. Kuljettaja kuulutti, että mikäli tytöt eivät poistu vaunusta, ei raitiovaunun matka jatku lainkaan. Koska liputta matkustaminen ei onnistunut, poistuivat tytöt ja muiden matka pääsi jatkumaan. Eikö samaa voisi yrittää junissa?
    Blogi yleisistä saunoista: http://www.saunakulttuuri.com

  8. #8

    Liittynyt
    26.07.2005
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    794

    oletus Vs: Veturimies-lehti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Move on Näytä viesti
    Ohjausvaunut olisivat erittäin tarpeellisia myös Dm12-vaunuihin. Näin saataisiin lisää kapasiteettia ilman uusia moottorivaunuhankintoja.
    Muistelen Move onin kritisoineen kuuden moottorin (3xDm12) kiskobussijunia. Saataisiinko helpolla säästöä ja lisää kapasiteettia, jos sinisistä vaunuista modernisoitaisiin Dm12-junien välivaunuja? Tästä ei tosin vapautuisi kovin monta kiskobussia.
    Blogi yleisistä saunoista: http://www.saunakulttuuri.com

  9. #9
    SlaverioT avatar
    Liittynyt
    24.01.2007
    Sijainti
    Kankaanpää/Tampere
    Viestejä
    276

    oletus Vs: Veturimies-lehti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vompatti Näytä viesti
    VR voisi myös pyytää matkustajia ostamaan lippunsa etukäteen.
    Karjaa-Hanko välillä tämä voi toimia, koska on jopa 3 asemaa joilla myydään lippuja.
    Kuitenkin esimerkiksi lipunmyyntiä Haapamäki-Tampere välillä on kahdelle ja Savonlinna-Parikkala ei yhdelläkään asemalla.
    Ei siis edes Junamaattia.

    Kyllähän kuljettajarahastus toimii jos jokaisen seisakkeella on mahdollisuus ostaa lippuja esim.kyläkaupasta ja tämän lisäksi on lippuautomaatti junassa. Luulisi ihmisten ostavan lipun ennakkoon tai junassa olevasta automaatista lukuunottamatta tietenkin joitakin puritaaneja.

  10. #10
    Tunnistettu jäsen TEP70 avatar
    Liittynyt
    25.07.2005
    Sijainti
    Lappeenranta
    Viestejä
    1382

    oletus Vs: Veturimies-lehti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vompatti Näytä viesti
    Muistan kuulleeni Helsingin raitioteiltä tapauksen, jossa vaunuun nousi nuoria tyttöjä, joilla ei selvästikään ollut lippuja. Kuljettaja kuulutti, että mikäli tytöt eivät poistu vaunusta, ei raitiovaunun matka jatku lainkaan. Koska liputta matkustaminen ei onnistunut, poistuivat tytöt ja muiden matka pääsi jatkumaan. Eikö samaa voisi yrittää junissa?
    Kyllä tätä on käytetty menestyksekkäästi myös yöbusseissa. Takaovilla on toisinaan liikettä molempiin suuntiin, mutta kuulutus "Auto ei liiku mihinkään ennenkuin takaovesta sisään tullut on poistunut." saa tilanteeseen kummasti ryhtiä. Sosiaalinen paine pummilla sisään tulleen ympärillä kasvaa hyvin nopeasti.
    Moottori keskellä lattian alla - sijainti, joka on yrityksellenne sijoitus.

  11. #11
    Aleksi.K avatar
    Liittynyt
    27.04.2006
    Sijainti
    Leppävaara
    Viestejä
    2697

    oletus Vs: Veturimies-lehti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut SlaverioT Näytä viesti
    Kyllähän kuljettajarahastus toimii jos jokaisen seisakkeella on mahdollisuus ostaa lippuja esim.kyläkaupasta ja tämän lisäksi on lippuautomaatti junassa.
    Niin, on suorastaan ihme, ettei Keskinen rakentanut suomen suurinta vr-lipunmyyntiä kyläkaupan viereen. Itse en oikein tuohon kuljettajarahastukseen kallistu. Junassa pitää mielestäni olla Konduktööri, ja kyllä se niitä lippuja sitten myy.
    Tyhmä ei se joka myy, vaan se joka ostaa.

  12. #12
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3343

    oletus Vs: Veturimies-lehti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut JSL Näytä viesti
    Yksinkertainen juttu: laitetaan sisääntulijat ilman lippua tulemaan ensimmäisestä ovesta ostamaan lippu. Toimii se linja-autossakin. Eipäs tehä tästä liian monimutkaista.
    Dm12:n "etuovi" on aika kaukana ohjaamosta. Entäs jos matkustaja kääntyykin vaunun keskiosastoa kohti kuljettajan huomaamatta?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut vompatti Näytä viesti
    Miksi? Voihan niitä lippuja myydä ajon aikana. VR voisi myös pyytää matkustajia ostamaan lippunsa etukäteen.

    Matkustajille voidaan tiedottaa, että junaan pitää nousta etuovesta ja heti tämän jälkeen käydä näyttämässä lippunsa kuljettajalle. Kuljettaja varmaan näkee, montako matkustajaa junaan nousee ja osaa laskea, että kaikki näyttävät lippunsa. Mikäli kaikki matkustajat eivät tule lippuaan näyttämään, voi kuljettaja kuuluttaa matkustajia luukulle tai vaikka uhkailla junan pysäyttämisellä.
    Lippua ei oikein voi myydä ajon aikana, sillä kuljettajan on keskityttävä havainnoimiseen junan ollessa liikkeessä (se, että JKV havainnoi ei riitä!) ja paikallaankin ollessaan yhden lipun myyntiin menee hyvinkin 20-30 sekuntia. Kaikkialta lippua ei välttämättä saa etukäteen, eihän ketään voi edellyttää kiertämään mahdollisesti toisella puolella kylää olevan R-kioskin kautta taikka omistamaan tietokonetta ja verkkopankkitunnuksia, joilla lipun voi ostaa.

    Mitä tulee etuovesta nousemiseen, pohdin asiaa jo ensimmäisessä kappaleessa. Entä jos vek ei huomaa kaikkia sisääntulijoita?

  13. #13

    Liittynyt
    26.07.2005
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    794

    oletus Vs: Veturimies-lehti

    Myönnän, että Dm12-moottorivaunuissa kuljettajarahastus onnistuu yhtä hyvin kuin veturivetoisissakin junissa. Jatkan tätä keskustelua kuitenkin keskustelun ilosta.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Entäs jos matkustaja kääntyykin vaunun keskiosastoa kohti kuljettajan huomaamatta?

    Entä jos vek ei huomaa kaikkia sisääntulijoita?
    Laiturille ja junien ovien eteen teksti "Astu junaan etuovesta. Näytä lippusi kuljettajalle." Jälkimmäinen virke voidaan jättää pois, mikäli kuljettajan ei tarvitse tarkastaa matkalippuja. Ohjaamossa on ikkuna, josta kuljettaja voi katsoa laiturille ja laskea kyytiin nousevat matkustajat. Näin tekevät nykyisin konduktöörit (eivät tietenkään joka asemalla!).

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Lippua ei oikein voi myydä ajon aikana, sillä kuljettajan on keskityttävä havainnoimiseen junan ollessa liikkeessä. Kaikkialta lippua ei välttämättä saa etukäteen, eihän ketään voi edellyttää kiertämään mahdollisesti toisella puolella kylää olevan R-kioskin kautta taikka omistamaan tietokonetta ja verkkopankkitunnuksia, joilla lipun voi ostaa.
    Kyllä Sveitsissä kuljettaja voi myydä lippuja ajon aikana. Ehkä se Suomessa ei sitten käy. Tässä kuva myyntitilanteesta ajon aikana. Ei taida olla kulunvalvontaa tuolla radalla.

    Kuljettajarahastus ei tarkoita sitä, että kaikki matkustajat ostaisivat lippunsa kuljettajalta. Kuljettajarahastus ei tarkoita myöskään sitä, että kaikki ostaisivat lippunsa etukäteen ja kuljettaja vain kuljettaisi. Kuljettajarahastuksen ideana on, että matkustajat ostavat lippunsa etukäteen, jos pystyvät. Se matkustaja, joka ei kertakaikkiaan saa ostettua lippuaan etukäteen, voi ostaa lippunsa kuljettajalta.

    VR voisi ottaa käyttöön jälleen valmiiksi painetut pahviliput. Näitä voitaisiin myydä suosituimmille väleille kiskobussien pysähdyspaikkojen lähettyvillä sijaitsevissa kaupoissa, kioskeissa, posteissa, kunnantaloissa ja Alkoissa. Kymmenen lipun ostajalle alennusta! Näin lippuja voisi ostaa vaikka vuoden tarpeiksi kerralla ja aina pitää lompakossa mukana. Jos reitin varrella ei satukaan olemaan R-kioskia, on lippu kuitenkin ostettuna (ja ylimääräiset voisi asemalla myydä niille, joilla ei ole). Ne, jotka vaihtavat kiskobussista IC-junaan, voivat ostaa lippunsa paikkatietoineen R-kioskista tai Internetistä. Kuljettaja ei siis saa olla pääasiallinen lippujen myyjä vaan vain viime hetken hätävara.
    Blogi yleisistä saunoista: http://www.saunakulttuuri.com

  14. #14
    Moderaattori
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    6003

    oletus Vs: Veturimies-lehti

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Aleksi.K Näytä viesti
    Junassa pitää mielestäni olla Konduktööri, ja kyllä se niitä lippuja sitten myy.
    Ja sitten jos juna ei kannata konduktöörin kanssa, niin parempi vaan lopettaa koko juna kuin ajaa kuljettajarahastuksella?

  15. #15
    JSL
    JSL ei ole kirjautuneena
    JSL avatar
    Liittynyt
    31.07.2005
    Viestejä
    822

    oletus Vs: Veturimies-lehti

    Jos linja-autokuskikin pystyy myymään lippuja ajaessaan, niin miten veturimies voi olla huonompi? Luulisi sen olevan erittäin helppoa. Junassa on sentään kiskot. Lehdestä luin muuten vml:n ja akt:n yhteistyösuunnitelmista, pian tarvitaan varmaan taas linja-autoihinkin rahastajat ja kuorma-autoihin erillinen hanttimies, joka huolehtii kuorman käsittelystä kun kuski sitä ei voi tehdä.

Sivu 1 / 3 123 ViimeisinViimeisin

Vastaavia viestiketjuja

  1. Raitio-lehti
    kirjoittanut Compact foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 72
    Viimeisin viesti: 24.09.2015, 22:22
  2. Paikallisliikenne-lehti
    kirjoittanut Compact foorumissa Muuta joukkoliikenteestä
    Vastauksia: 17
    Viimeisin viesti: 11.12.2013, 15:12
  3. Rautatietekniikka-lehti
    kirjoittanut Compact foorumissa Junat
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 23.01.2008, 16:10
  4. Tenderi-lehti
    kirjoittanut Compact foorumissa Junat
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 09.01.2008, 19:49

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •