Sivu 2 / 3 EnsimmäinenEnsimmäinen 123 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 16-30/37

Viestiketju: Helsingin päärautatieaseman nimi

  1. #16

    Liittynyt
    24.01.2008
    Viestejä
    10

    oletus Vs: Helsingin päärautatieaseman nimi

    Täältä löytyy RHK:n päätös Helsingin ja Turun asemien uusista nimistä, mutta voimaan asia tulee vasta 7.6.2010 alkaen. Infonäytöissä ja -kilvissä voidaan käyttää myös nimiä "Helsinki C" ja "Turku C".
    http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/normi/497001/35343

    Jo vuoden 1969 valtionrautateiden hallintouudistuksen jälkeen osa asemista oli keskusasemia ja loput vain asemia. En nyt ulkoa muista kuinka monta keskusasemaa silloin oli, varmaankin noin kymmenkunta.

  2. #17

    Liittynyt
    19.12.2006
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    296

    oletus Vs: Helsingin päärautatieaseman nimi

    Savonlinna on sikäli mielenkiintoinen tapaus, että Savonlinna-Kauppatori on oikeasti kaupungin keskustassa, mutta Savonlinna ("päärautatieasema") syrjemmällä. Informaation kannalta siis mieluummin Savonlinna-Kauppatori olisi "Savonlinna C", vaikka byrokratian logiikalla asia menisikin toisin.

    Kukas muuten osaa selittää, miksi on "Turku satama", mutta "Kotkan satama"?

    Ja miksi on "Orivesi keskusta", vaikka aikoinaan oli "Porvoon keskusta" ja "Äänekosken keskusta" (ja aiemmin "Äänekosken kauppala" ja "Lohjan kauppala")?
    Hvor har du føttene dine? På gulvet, selvsagt – ikke på setet!

  3. #18
    Tunnistettu jäsen Compact avatar
    Liittynyt
    20.07.2005
    Viestejä
    2123

    oletus Vs: Helsingin päärautatieaseman nimi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Ilmari Syrjälä Näytä viesti
    Savonlinna on sikäli mielenkiintoinen tapaus, että Savonlinna-Kauppatori on oikeasti kaupungin keskustassa, mutta Savonlinna ("päärautatieasema") syrjemmällä. Informaation kannalta siis mieluummin Savonlinna-Kauppatori olisi "Savonlinna C", vaikka byrokratian logiikalla asia menisikin toisin.

    Kukas muuten osaa selittää, miksi on "Turku satama", mutta "Kotkan satama"?

    Ja miksi on "Orivesi keskusta", vaikka aikoinaan oli "Porvoon keskusta" ja "Äänekosken keskusta" (ja aiemmin "Äänekosken kauppala" ja "Lohjan kauppala")?
    Onhan Kotkan satamakin ehkä enemmän keskustassa kuin Kotka. Kotkan satama olisi siis parempi Kotka C:nä. Kuten Orivesi keskusta olisi itseoikeutettu Orivesi C. Juupajoen voisi puolestaan muuttaa Korkeakoski C:ksi.

    Äänekosken keskusta tai kauppala oli nimenä muodostettu rautatien pitkäaikaisen logiikan vastaisesti, mutta saman radan Saarijärvi kk oli oikein muodostettu. Kuten myös on Orivesi keskusta, Turku satama, Hanko-Pohjoinen, Tornio-Itäinen tai Pohjoinen, Savonlinna-Kauppatori, Imatra-T yms.

    Vaasan satama, Kotkan satama yms. ovat myös saman perinteisen rautatien nimilogiikan mukaan oikein muodostettuja nimiä. Ja lähtökohtana nimeämiseen on erityisesti suomen kieltä taitamattoman matkailijan opastaminen. Valitettavasti tällaisen hyvääkin parempaa suomea toivovan mieliharmiksi. Siksi aikaisempi Turun satamakin muutettiin eräässä vaiheessa 1980-lukua Turku satamaksi.

    Kyllähän te nyt varmaankin tuon ulkomaalaisia suosivan ja suomen kieltä loukkaavan logiikan huomasitte?

  4. #19
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Helsingin päärautatieaseman nimi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut MarkoA Näytä viesti
    Täältä löytyy RHK:n päätös Helsingin ja Turun asemien uusista nimistä, mutta voimaan asia tulee vasta 7.6.2010 alkaen. Infonäytöissä ja -kilvissä voidaan käyttää myös nimiä "Helsinki C" ja "Turku C".
    Tämä C-kirjaimen käytön salliminen myös suomen kielellä lienee pienoinen yllätys. Olkoon vaikka kuinka muissa maissa käytäntö, niin suomen kielestä ei löydy mitään perustetta käyttää C-kirjainta -- kielenhuoltajien tähän pitäisi puuttua. Ellei sitten samalla muuteta oikeinkirjoitusta ja puhuta jatkossa kaupunkien ceskustoista. Vai pitäisichö oicheinchirjoitus muuttaa coconaan vaicca romaanisten chielten mallin mucaisexi...?

    Itse olisin käyttänyt K-kirjainta: Helsinki K / Helsingfors C tai Turku K / Åbo C. Ei ehkä eleganttia, mutta ainakin loogista.

  5. #20
    Tunnistettu jäsen Compact avatar
    Liittynyt
    20.07.2005
    Viestejä
    2123

    oletus Vs: Helsingin päärautatieaseman nimi

    Tämä on svetisismiä pahimmillaan. Mm. Liikenteen turvallisuusvirasto on vuoden alusta ollut nimeltään Trafi.

    Kilpilahti on Sköldvik ja Joroinen Jorois. Ilomantsi on Ilomants ja olipa jossain vaiheessa viime vuonna Joensuu valtion aikataulumonitoreissa peräti Åminne. Sekä Kemijärvi esiintyi samoissa laitteissa nimellä Kemiträsk. Sen vielä ymmärtää, että Laihia on Laihela väärin kirjoitettuna. Vääräkieliset saisi nyt kyllä kipata Tallinkin laivalla (se on entinen Silja) sinne minne kuuluvat, eli lahden toiselle puolelle onnelaansa.

    Mutta Helsinki Cescusasema on nyt ilmeisesti saanut lainvoimansa ja siihen pitää tyytyä.

  6. #21
    Tunnistettu jäsen Waltsu avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Viestejä
    625

    oletus Vs: Helsingin päärautatieaseman nimi

    Norjalaisille kelpaa isänmaansa kielellä kirjoitettu Oslo S (sanasta sentralstasjon), vaikka se kuinka voisi ulkomaalaisten mielestä tarkoittaa eteläistä asemaa!

    Suomalaisille ei kelpaa oman isänmaan kielen sanasta keskusasema johdettu K, vaikkei sillä ole mitään sekaantumisvaaraa mihinkään...

    Heia Norge!

  7. #22

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Helsingin päärautatieaseman nimi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Compact Näytä viesti
    Tämä on svetisismiä pahimmillaan. Mm. Liikenteen turvallisuusvirasto on vuoden alusta ollut nimeltään Trafi.
    Niin, silloin jos jonkun viraston tai firman nimi on johdetu ruotsista niin ei hjuva, mutta jos se on johdettu latinasta niikuin Destia tai Finnavia, niin silloinko se on parempi?

    Mutta itse asiaan palatakseni, niin nyt siis ollaan antamassa ainoastaan kahdelle isolle päärautatieasemalle, Helsingin ja Turun, niiden oikeaa tilaa kuvastava nimimuoto. Pienemmät jätetään rauhaan.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Waltsu
    Suomalaisille ei kelpaa oman isänmaan kielen sanasta keskusasema johdettu K, vaikkei sillä ole mitään sekaantumisvaaraa mihinkään...
    Niistähän tulee virallisesti päärautatieasemia eikä keskusrautatieasemia, "pää" ilmeisesti ääntämisen helpottamiseksi, ja pelkkä sana "keskusasema" ilman rautatietä taitaa olla ennestään palo- ja polisiiviranomaisten käytössä, tai joku saattaa ymmärtää sen joksikin puhelinkeskukseksi.

    Ilmeisesti pelkkä C-kirjain on valittu kuitenkin juuri siksi että sillä on ruotsin lisäksi kaikilla maailmankielillä englanti, ranska, espanja ja slaavilaisissa kielissä ollut tapana käyttää keskusasemaa kuvaavana lyhenteenä. Meidän valtaväestö tulee varmaan aina maailmanloppuun asti käyttämään nimeä "Hesan assa" tai paikallisväestö "Stadin steissi", joten se lienee yhdentekevää mitä kirjainta siinä tapauksessa käytetään

    t. Rainer

  8. #23
    Jouni Seilonen avatar
    Liittynyt
    19.09.2007
    Sijainti
    Oulu / Ristijärvi
    Viestejä
    847

    oletus Vs: Helsingin päärautatieaseman nimi

    Vuoden 1962 Kesäturistissa näyttää olevan aikataulussa N:o 41 liikennepaikka nimeltä Kannonkoski kk. Se olisi varmaan sijainniltaan Kannonkoskea sopivampi Jyväskylä - Ylivieska -junien pysähdyspaikaksi. Toki kuitenkin niin, että matkustajajunien pysähdyspaikka olisi nimeltään Kannonkoski ja metsäteollisuuden mahdollista raaka-ainetta lastattaisiin vaikkapa paikassa nimeltä Kannonkoski T. Tämä siis esikuvan Imatra / Imatra T mukaisesti.

    Vaihtuukohan Huopalahti jollain aikavälillä Etelä-Haagaksi?

    Turun uusi nimi Turku päärautatieasema on varmaankin perusteltu sillä, että Turun alueella on toinen ja kolmaskin matkustaja-asema Kupittaalla ja satamassa eikä Turun aseman koolla tai tärkeydellä. Onhan Tampereen junamäärä paljon Turkua suurempi!

    Jossain on kerrottu tai ainakin arveltu, että Savonlinnassa ratapiha olisi jäämässä jonkin ohitustien alle. Sen seurauksena "ratapihatoiminnot" siirtyisivät nykyiseen Pääskylahteen ja Parikkalan suunnasta tulevien matkustajajunien pääteasemaksi tulisi nykyinen Savonlinna-kauppatori (joka on VR:n aikatauluvihkossa pienellä k:lla, mutta Verkkoselostuksessa isolla K:lla). Miten tämä vaikuttaisi liikennepaikkojen nimiin? Tarkoittaisiko tulevaisuudessa "Savonlinna" nykyistä Savonlinna-kauppatoria vai ehkä Pääskylahtea?

  9. #24

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Helsingin päärautatieaseman nimi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Jouni Seilonen Näytä viesti
    Turun uusi nimi Turku päärautatieasema on varmaankin perusteltu sillä, että Turun alueella on toinen ja kolmaskin matkustaja-asema Kupittaalla ja satamassa eikä Turun aseman koolla tai tärkeydellä. Onhan Tampereen junamäärä paljon Turkua suurempi!
    Olen nähnyt 1970 ja 80-luvun Turun puhelinluetttelo- ja matkailijoiden opaskartoissa että rautatieaseman kohdalla luki "Rautatien pääasema".

    t. Rainer

  10. #25
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3341

    oletus Vs: Helsingin päärautatieaseman nimi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Niin, silloin jos jonkun viraston tai firman nimi on johdetu ruotsista niin ei hjuva, mutta jos se on johdettu latinasta niikuin Destia tai Finnavia, niin silloinko se on parempi?
    Onko TraFi edes ruotsia, tai ylipäätään mitään kieltä? Mulle tulee siitä mieleen toki liikenne, mutta ei mitenkään mikään trafiikseekkärheet tai -securitate. Toisaalta siitä tulee jotenkin mieleen tryffelipossut.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Jouni Seilonen Näytä viesti
    Turun uusi nimi Turku päärautatieasema on varmaankin perusteltu sillä, että Turun alueella on toinen ja kolmaskin matkustaja-asema Kupittaalla ja satamassa eikä Turun aseman koolla tai tärkeydellä. Onhan Tampereen junamäärä paljon Turkua suurempi!
    Olisiko perusteltua muuttaa seuraavaksi kaupunkien kaukoliikenteen kakkos- ja kolmosasemien nimet kuulumaan esim. seuraavasti:

    • Kupittaa (Kuppis) -> Turku-Kupittaa (Åbo-Kuppis) (aiemmin muuten tunnettu nimellä Turku Itäinen / Åbo Östra, mikä saattaisi myös toimia)
    • Pasila (Böle) -> Helsinki-Pasila (Helsingfors-Fredriksberg) (Fredriksberg on aseman alkuperäinen nimi, käytetty vuoteen 1990 asti ja tunnettu nimenomaan rautatiekontekstissa. Sen ehtisi vielä muutenkin brändäämään Keski-Pasilan ratapihalle nousevan highrise-alueen kansainväliseksi nimeksi
    • Tikkurila (Dickursby) -> Helsinki-Tikkurila (Helsingfors-Dickursby)

    Pienten kaupunkien keskustaseisakkeesta syrjässä sijaitsevat henkilöliikennepaikat voisi nimetä uudestaan "[Paikkakunta] as. ([Ort] st.)", esim. "Orivesi as. (Orivesi st.)" tai "Savonlinna as. (Nyslott st.)", kuulutuksessa avaten as:n ja st:n asemaksi ja stationiksi. Tunnetaanhan asemakylät erikseen kirkonkylistä nimenomaan as. tai asema-päätteellä.
    Sakari Kestinen

  11. #26
    Jouni Seilonen avatar
    Liittynyt
    19.09.2007
    Sijainti
    Oulu / Ristijärvi
    Viestejä
    847

    oletus Vs: Helsingin päärautatieaseman nimi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Tunnetaanhan asemakylät erikseen kirkonkylistä nimenomaan as. tai asema-päätteellä.
    Kuivaniemessä kirkonkylä tunnetaan erikseen asemakylästä kk-päätteellä. Myös Simossa kunnan nimi tarkoittaa asemakylää. Simon kirkko sijaitsee Simoniemen kylässä.

  12. #27

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Helsingin päärautatieaseman nimi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Olisiko perusteltua muuttaa seuraavaksi kaupunkien kaukoliikenteen kakkos- ja kolmosasemien nimet kuulumaan esim. seuraavasti:

    • Kupittaa (Kuppis) -> Turku-Kupittaa (Åbo-Kuppis) (aiemmin muuten tunnettu nimellä Turku Itäinen / Åbo Östra, mikä saattaisi myös toimia)
    • Pasila (Böle) -> Helsinki-Pasila (Helsingfors-Fredriksberg) (Fredriksberg on aseman alkuperäinen nimi, käytetty vuoteen 1990 asti ja tunnettu nimenomaan rautatiekontekstissa. Sen ehtisi vielä muutenkin brändäämään Keski-Pasilan ratapihalle nousevan highrise-alueen kansainväliseksi nimeksi
    • Tikkurila (Dickursby) -> Helsinki-Tikkurila (Helsingfors-Dickursby)
    Muuten hyvä ehdotus mutta Tikkurilan jättäisin sikseen. Sitäpaitsi se ei edes ole Helsingissä, vaan pitäisi olla Vantaa-Tikkurila siinä tapauksessa että kaupungin nimi näytetään.

    t. Rainer
    Viimeisin muokkaaja vko; 19.02.2010 kello 19:56. Syy: lainaus korjattu

  13. #28
    Tunnistettu jäsen Compact avatar
    Liittynyt
    20.07.2005
    Viestejä
    2123

    oletus Vs: Helsingin päärautatieaseman nimi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Muuten hyvä ehdotus mutta Tikkurilan jättäisin sikseen. Sitäpaitsi se ei edes ole Helsingissä, vaan pitäisi olla Vantaa-Tikkurila siinä tapauksessa että kaupungin nimi näytetään.
    Tai nimeksi vaikka "Helsinge".

  14. #29

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Helsingin päärautatieaseman nimi

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Compact Näytä viesti
    Tai nimeksi vaikka "Helsinge".
    Siis Helsinki-Tikkurila/Helsinge-Dickursby vai pelkkä Helsinki/Helsinge?

    t. Rainer

  15. #30
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Helsingin päärautatieaseman nimi

    Periaatteessa asemien nimien muuttaminen on täysin jonninjoutavaa puuhastelua -ainakin matkustajan näkökulmasta. Suomessa varsin yleinen "mitähän ne meistä ajattelee" -ajatustapa ikävä kyllä aiheuttaa sen, että kaikenmaailman C-kirjaimia ehdotellaan asemien nimiin. Jos turistin junankäyttö on siitä kiinni lukeeko kyltissä C vai K, niin siinä vaiheessa kannattaa varmasti valita taksi, koska joukkoliikenteenkäyttötaidot vaikuttavat kohtuullisen kehittymättömiltä muutenkin.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Veolialle uusi nimi?
    kirjoittanut antti foorumissa Muuta busseista
    Vastauksia: 2
    Viimeisin viesti: 05.08.2009, 16:38

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •