Sivu 2 / 13 EnsimmäinenEnsimmäinen 12345612 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 16-30/181

Viestiketju: Sm1/Sm2-kaluston käyttö lähiliikenteen aloittamiseen pääkaupunkiseudun ulkopuolella

  1. #16
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikle Näytä viesti
    Mä en tätä ikiliikkujamaista aihetta jaksa enää enempiä kommentoida, mutta väittäisin matkustajan kannalta olevan hyvinkin paljon noiden kyydissä eroa.
    Minä en matkustajana edes erota näitä kahta toisistaan. Ja kun en ole junabongari niin en ole viitsinyt opetella mallikohtaisia tuntomerkkejä.

    ---------- Viesti lisätty kello 12:29 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu kello 12:27 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Mikle Näytä viesti
    Joka kerta kun yritän väittää pidättäytyväni kommentoimasta, kommentoin näköjään silti.
    Tarkoitin lähinnä ilmajousia, jotka tuo mukavuutta. Eivät liity peruskorjauksiin.
    Ei ilmajousilla välttämättä ole sanottavaa eroa matkustajan kannalta. Ei ainakaan siinä tilanteessa, kun kysytään liikennöidäänkö ilmajousilla vai ei ollenkaan. Kyllä silloin jousittamaton vaihtoehto on parempi.

  2. #17

    Liittynyt
    22.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1732

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Ei ilmajousilla välttämättä ole sanottavaa eroa matkustajan kannalta. Ei ainakaan siinä tilanteessa, kun kysytään liikennöidäänkö ilmajousilla vai ei ollenkaan. Kyllä silloin jousittamaton vaihtoehto on parempi.
    Tuota noin. Oletko koskaan matkustanut Sm2-yksiköllä, jossa on jostain telistä ilmajouset tyhjentyneet? Siinä on nimittäin penkillä pysymisessä tekemistä.

  3. #18
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tlajunen Näytä viesti
    Tuota noin. Oletko koskaan matkustanut Sm2-yksiköllä, jossa on jostain telistä ilmajouset tyhjentyneet? Siinä on nimittäin penkillä pysymisessä tekemistä.
    Väitätkö että Sm1 = Sm2, josta on ilmajouset rikki? Ensimmäinen on juna joka on suunniteltu toimivaksi ilman ilmajousia, jälkimmäinen taas epäkunnossa oleva juna. Eivät liene sama asia? Kaipa epäkunnossa olevassa junassa voikin olla epämiellyttävä matkustaa. En ole matkustanut niin paljon lähiliikenteessä, että olisi tullut vastaan.

    Yhtä loogista olisi sanoa, että IC2-vaunu, josta on ilmastointi rikki = sauna. Silti vain jälkimmäiseen menisin alasti ja löylykauhan kanssa.

    Pakko lisätä vielä, että sepäs vasta onkin huisin hauskaa, kun Pendolinossa on kallistusjärjestelmä rikki. Ainakin silloin kun kallistelee väärissä kohdissa. Tällaista tilannetta ajatellen juna ilman kallistusmekanismia on parempi, vaikka toki periaatteessa kallistuksesta on katsottu olevan etua (silloin kun se toimii, mikä ilmeisesti talvikaudesta alkaen lienee "ei koskaan" , kun sen varaan ei enää aikatauluja lasketa).
    Viimeisin muokkaaja janihyvarinen; 16.08.2011 kello 12:48.

  4. #19

    Liittynyt
    24.07.2007
    Sijainti
    Nummi-Pusula (Lohja)
    Viestejä
    113

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Ei ilmajousilla välttämättä ole sanottavaa eroa matkustajan kannalta. Ei ainakaan siinä tilanteessa, kun kysytään liikennöidäänkö ilmajousilla vai ei ollenkaan. Kyllä silloin jousittamaton vaihtoehto on parempi.
    Jos taas kysytään "maakuntien miehiltä" liikennöidäänkö vanhoilla pk-seudun romuilla vai ei ollenkaan, saattaa vastaus yllättäen ollakin "ei ollenkaan", maakuntien miehillä (ja naisilla) kun ne autot jo on.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 16.08.2011 kello 19:58. Syy: kiroilu pois

  5. #20
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Count Näytä viesti
    Jos taas kysytään "maakuntien miehiltä" liikennöidäänkö vanhoilla pk-seudun romuilla vai ei ollenkaan, saattaa vastaus yllättäen ollakin "ei ollenkaan", maakuntien miehillä (ja naisilla) kun ne autot jo on.
    Mitä jos jättäisit tuohon vastaamisen "maakuntien miehille" itselleen. Ei tarvita helsinkiläisiä (sanan laajassa merkityksessä) tällä tavoin "puolustamaan" "maakuntien miesten" oikeutta mahdollisimman mukavaan, mutta käytännössä olemattomaan lähijunaliikenteeseen.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 16.08.2011 kello 19:59. Syy: muokattu lainattua viestiä

  6. #21

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5510

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Count Näytä viesti
    Jos taas kysytään "maakuntien miehiltä" liikennöidäänkö vanhoilla pk-seudun romuilla vai ei ollenkaan, saattaa vastaus yllättäen ollakin "ei ollenkaan", maakuntien miehillä (ja naisilla) kun ne autot jo on.
    Tämä nimenomaan on se oleellinen seikka. Sekö se että maakunnissa linja-autokyytikin on mukavempaa kuin Sm1-junan rytkytys.

    Suurimmat erot Sm1 ja 2:ssa ovat:
    - Sm1:llä kyyti huojuvampaa kovassa vauhdissa
    - Sm1:sillä ikää 10 vuotta enemmän keskimääriin, ja saneeraukset tehty 10 vuotta aiemmin, verhoilu kuluneempi
    - Sm1:ssä ilmanvaihto tunkkaisempi
    - Sm1:ssä melu on kovempi ja sietämätöntä kompressori-/laitekaapin viereisessä osastossa
    - lastenvaunupaikkoja Sm1:ssä selvästi vähemmän, ja polkupyöräpaikkoja ei lainkaan
    - Sm1:n päätyosaston (entinen tupakkaosasto) ohjaamoa lähinnä olevissa istuimissa istutaan kasvot päätyseinää päin

    Kaupunkiolosuhteissa sähköllä kulkevan raideliikennekaluston käyttöikä on maailmanlaajuiseesti keskimäärin 40 vuotta je enimimllään 50, ja sen ikäisiä Sm1:t alkavat olla pian. Samoin Helsingin vanhimmat nivelraitiovaunut jotka kanssa taidetaan romuttaa heti kun uusia raitiovaunuja on saatu hankituksi.

    t. Rainer
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 16.08.2011 kello 20:00. Syy: muokattu lainattua viestiä

  7. #22
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Tämä nimenomaan on se oleellinen seikka. Sekö se että maakunnissa linja-autokyytikin on mukavempaa kuin Sm1-junan rytkytys.
    Ei ole. Onko 40 min bussikyyti pehmeällä penkillä pieniä sivuteitä mutkitellen muka jotenkin parempi kuin 10-15 min junakyyti huojuvassa, tärisevässä ja rymisevässä, mutta suorassa ja nopeassa lähijunassa? No ei varmasti ole.

  8. #23

    Liittynyt
    24.07.2007
    Sijainti
    Nummi-Pusula (Lohja)
    Viestejä
    113

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Mitä jos jättäisit tuohon vastaamisen "maakuntien miehille" itselleen. Ei tarvita helsinkiläisiä (sanan laajassa merkityksessä) tällä tavoin "puolustamaan" "maakuntien miesten" oikeutta mahdollisimman mukavaan, mutta käytännössä olemattomaan lähijunaliikenteeseen.
    Pidätkö sinä, Tamperelainen, jotenkin itseäsi sellaisena auktoriteettina joka pystyy sanomaan oikeasti maaseudulla asuvalle henkilölle että pidäpä suusi kiinni? Lääkkeet!

  9. #24
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Count Näytä viesti
    Pidätkö sinä, Tamperelainen, jotenkin itseäsi sellaisena auktoriteettina joka pystyy sanomaan oikeasti maaseudulla asuvalle henkilölle että pidäpä suusi kiinni? Lääkkeet!
    Lähijunia on kaavailtu mm. Tampereen seudulle eikä minnekään syvälle maaseudulle. Siinä mielessä katson että näkemykselläni on painoarvoa ainakin silloin kun pyydän olemaan meidän puolestamme väittämättä, että Sm1 on meille liian huono juna.

  10. #25
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Count Näytä viesti
    oikeasti maaseudulla asuvalle henkilölle
    Tiedä sitten mitä tuolla "oikeasti maaseudulla asuvalla henkilöllä" tässä yhteydessä tarkoitetaan. Mutta Tampereen lähijunaa ei kyllä olla viemässäkään mihinkään pusulalaismaiseen idylliin, vaan siellä on linjojen varsilla ihan merkittäviäkin (Suomen mittakaavassa) väestökeskittymiä.

  11. #26

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3669

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Ei ole. Onko 40 min bussikyyti pehmeällä penkillä pieniä sivuteitä mutkitellen muka jotenkin parempi kuin 10-15 min junakyyti huojuvassa, tärisevässä ja rymisevässä, mutta suorassa ja nopeassa lähijunassa? No ei varmasti ole.
    Nyt mennään jo aika teoreettisiin vaihtoehtoihin. Jos ollaan Helsingin seudun ulkopuolella, mistäköhän radanvarren merkittävästä asukastihentymästä ei mene aika suoraa tietä läheisiin kaupunkeihin, mutta rata menee?

  12. #27
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Nyt mennään jo aika teoreettisiin vaihtoehtoihin. Jos ollaan Helsingin seudun ulkopuolella, mistäköhän radanvarren merkittävästä asukastihentymästä ei mene aika suoraa tietä läheisiin kaupunkeihin, mutta rata menee?
    Kyllä tie menee mutta bussireitit mutkittelevat kun halutaan joka maitolaiturilta kerätä viimeinenkin matkustaja. Tämä tilanne on esim. Nokialla.

  13. #28
    Kaid avatar
    Liittynyt
    26.06.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    546

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Suurimmat erot Sm1 ja 2:ssa ovat:
    - Sm1:llä kyyti huojuvampaa kovassa vauhdissa
    - Sm1:sillä ikää 10 vuotta enemmän keskimääriin, ja saneeraukset tehty 10 vuotta aiemmin, verhoilu kuluneempi
    - Sm1:ssä ilmanvaihto tunkkaisempi
    - Sm1:ssä melu on kovempi ja sietämätöntä kompressori-/laitekaapin viereisessä osastossa
    - lastenvaunupaikkoja Sm1:ssä selvästi vähemmän, ja polkupyöräpaikkoja ei lainkaan
    - Sm1:n päätyosaston (entinen tupakkaosasto) ohjaamoa lähinnä olevissa istuimissa istutaan kasvot päätyseinää päin
    Silläkin uhalla, että tämä ketju muuttuu vieläkin pahemmin eipäs-juupas -väittelyksi: Sm1- ja Sm2-junia vuosia päivittäin käyttäneenä ainoa listaamistasi eroista jonka olen huomannut on Sm1:n kovempi melu kompressori-/laitekaapin viereissä eteisessä. Muissa osissa junia ei mielestäni ole havaittavaa eroa. Verhoilun kulumisessa ei ole sanottavaa eroa; oman kokemukseni mukaan ennemminkin Sm1-vaunujen sisustus vaikuttaa siistimmältä, vaikka se onkin iäkkäämpää. Ja mitä tulee lastenvaunu- ja pyöräpaikkojen puutteeseen, muistaakseni ainoa ero on ohjausvaunun pyörä/vaunuosasta, jollaista ei ole Sm1-sarjassa. Tämähän hoituu helposti lohkaisemalla matkustajaosastosta vastaavan kokoinen pala kuin Sm2-junissa ja muuttamalla se vastaavaksi osastoksi.

  14. #29

    Liittynyt
    26.09.2006
    Sijainti
    Helsinki, Punavuori
    Viestejä
    3669

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Kyllä tie menee mutta bussireitit mutkittelevat kun halutaan joka maitolaiturilta kerätä viimeinenkin matkustaja. Tämä tilanne on esim. Nokialla.
    Kuinka realistista on ajaa junaliikennettä jos jo nyt busseihinkin pitää etsimällä etsiä matkustajia?

  15. #30
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut petteri Näytä viesti
    Kuinka realistista on ajaa junaliikennettä jos jo nyt busseihinkin pitää etsimällä etsiä matkustajia?
    Kiertely johtuu osaltaan liikennelupamallista, joka kannustaa pakkokäyttäjien palveluun. Samalla huono palvelutaso karkottaa muut kuin pakkokäyttäjät. Esimerkiksi Nokialta saatiin heti kaukojuniinkin matkustajia Tampereen suuntaan, kun rupesivat pysähtymään, vaikkei vuoroja ole kuin muutama päivässä. Nuo matkustajat eivät välttämättä halua istua bussissa koko pitkää matkaa, kun auto on nopeampi. Mutta juna päihittää autonkin, erityisesti ruuhka-aikana, eikä tarvitse murehtia pysäköintiä.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Concordian kaluston numerointi
    kirjoittanut aki foorumissa HSL-alueen paikallisliikenne
    Vastauksia: 2
    Viimeisin viesti: 08.09.2013, 21:29
  2. HSL: Polkupyörän voi viedä junaan ruuhka-aikojen ulkopuolella
    kirjoittanut RSS foorumissa Joukkoliikenneuutiset
    Vastauksia: 9
    Viimeisin viesti: 08.07.2010, 09:16
  3. TKL:n kaluston numerointi-idea raitiovaunujen kanssa
    kirjoittanut ultrix foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 13
    Viimeisin viesti: 30.09.2009, 13:28
  4. Kaluston käyttö linjoittain, kevät 2007
    kirjoittanut 339-DF foorumissa Raitiovaunut
    Vastauksia: 3
    Viimeisin viesti: 21.05.2007, 09:26
  5. Sm-junien käyttö pk-seudun lähiliikenteen ulkopuolella
    kirjoittanut kemkim foorumissa Junat
    Vastauksia: 4
    Viimeisin viesti: 30.03.2006, 18:11

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •