Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1-15/17

Viestiketju: VR:n henkilörekisterit

  1. #1

    Liittynyt
    12.12.2010
    Viestejä
    568

    oletus VR:n henkilörekisterit

    VRLeaksin aikaansaannosta: MTV3: VR:n kameravalvonnasta poru

    ---------- Viestit yhdistetty klo 21:40 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 20:58 ----------

    Kiitos kuukankolle loistavasta moderoinnista tämän jutun osalta.

    Mikko Nyman
    VRLeaks
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 20.11.2012 kello 17:21. Syy: provot pois, YLE->MTV3

  2. #2
    Nak
    Nak ei ole kirjautuneena
    Nak avatar
    Liittynyt
    05.03.2010
    Sijainti
    HSL-alue
    Viestejä
    2845

    oletus Vs: VR:n henkilörekisterit

    Ymmärsinkö nyt oikein että tällä jutulla haetaankin oikeastaan takaa sitä, että VR:n pitäisi lopettaa kameravalvonta? Ja sitä kautta päästää ilkivalta jne valloilleen? Vähän on pointti hukassa, kun aika monessa paikassa on jopa ihan tallentava kameravalvonta
    Ylläoleva teksti edustaa vain kirjoittajan omaa näkemystä asiasta

  3. #3

    Liittynyt
    22.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1732

    oletus Vs: VR:n henkilörekisterit

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Nak Näytä viesti
    Ymmärsinkö nyt oikein että tällä jutulla haetaankin oikeastaan takaa sitä, että VR:n pitäisi lopettaa kameravalvonta?
    Itse henkilörekisteri todettiin siis lailliseksi. Eli se asia josta VRLeaks teki tutkintapyynnön.

    MTV3:n jutussa tietosuojavaltuutetun kritiikki taas pätee aivan kaikkiin muihinkin firmoihin jotka harjoittavat kameravalvontaa.

    Porua tyhjästä, kuten VRLeaks ylipäätään.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 20.11.2012 kello 17:21. Syy: YLE->MTV3

  4. #4

    Liittynyt
    28.05.2010
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    3319

    oletus Vs: VR:n henkilörekisterit

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Nak Näytä viesti
    Ymmärsinkö nyt oikein että tällä jutulla haetaankin oikeastaan takaa sitä, että VR:n pitäisi lopettaa kameravalvonta? Ja sitä kautta päästää ilkivalta jne valloilleen? Vähän on pointti hukassa, kun aika monessa paikassa on jopa ihan tallentava kameravalvonta
    Saman itsekin olen ymmärtänyt koko aiheesta. Esim. HKL:n jokaikisellä metroasemalla on kamerat, joilla seurataan ihmisiä jne. Onko tämä väärin ja näin suuren jutun aihetta? VR:llä on henkilörekisteri, joiden tiedot on saatu juurikin rikoksista mitkä ovat VR:ään kohdistuneet, tai esim. Veturi -asiakkaidentiedoista. Itse en koe että minua on mitenkään väärin seurattu jne. enkä koe että mitenkään luvattomasti minua kameroilla seurattaisiin. Eräs henkilö ilmeisesti näin kokee, ja onkin nostanut kauhean haloon ja kuvittelee että on asiaan jotenkin vaikuttanut.

  5. #5
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6712

    oletus Vs: VR:n henkilörekisterit

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Nak Näytä viesti
    Ymmärsinkö nyt oikein että tällä jutulla haetaankin oikeastaan takaa sitä, että VR:n pitäisi lopettaa kameravalvonta? Ja sitä kautta päästää ilkivalta jne valloilleen? Vähän on pointti hukassa, kun aika monessa paikassa on jopa ihan tallentava kameravalvonta
    Eiköhän tässä taustalla ole tilanteet, joissa vartijat tiettävästi pahoinpitelevät asiakkaitaan ja rikosilmoituksen jälkeen valvontakameranauhat yllättäen katoavat jonnekin, eikä niitä voi käyttää tapauksen selvittelyssä. Näitähän on riittänyt. En tiedä, ovatko Turhatiimin pojat siistineet käytöstään julkisuudessa paistattelun myötä.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  6. #6

    Liittynyt
    28.05.2010
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    3319

    oletus Vs: VR:n henkilörekisterit

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Eiköhän tässä taustalla ole tilanteet, joissa vartijat tiettävästi pahoinpitelevät asiakkaitaan ja rikosilmoituksen jälkeen valvontakameranauhat yllättäen katoavat jonnekin, eikä niitä voi käyttää tapauksen selvittelyssä. Näitähän on riittänyt. En tiedä, ovatko Turhatiimin pojat siistineet käytöstään julkisuudessa paistattelun myötä.
    Miten tämä nyt VR:ään liittyy? Sehän on Turvatiimin asia, ei VR:n..

  7. #7

    Liittynyt
    22.08.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    1732

    oletus Vs: VR:n henkilörekisterit

    Lainaus Alunperin kirjoittanut zige94 Näytä viesti
    Miten tämä nyt VR:ään liittyy? Sehän on Turvatiimin asia, ei VR:n..
    Samasta asiasta on kyse. Turvatiimiltä tulee vain vartiontihenkilöstö. Tekniikka, ohjeistus ja rekisterit on VR:n.

  8. #8

    Liittynyt
    28.05.2010
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    3319

    oletus Vs: VR:n henkilörekisterit

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tlajunen Näytä viesti
    Samasta asiasta on kyse. Turvatiimiltä tulee vain vartiontihenkilöstö. Tekniikka, ohjeistus ja rekisterit on VR:n.
    Okei, kiitos selvennyksestä. Silti en oikein koko kohua ymmärrä. Ei minun mielestäni ole mitenkään ihmeellistä, että jollakin yrityksellä voi olla henkilörekisteri ja VR on sanonut, että henkilö voi pyytää selvennyksen siitä, mitä tietoa VR:ltä hänellä on.

    Tietosuojaseloste

    Vastaavia löytyy monilta muilta yhtiöiltä.

  9. #9
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: VR:n henkilörekisterit

    Lainaus Alunperin kirjoittanut zige94 Näytä viesti
    Onko tämä väärin ja näin suuren jutun aihetta? VR:llä on henkilörekisteri, joiden tiedot on saatu juurikin rikoksista mitkä ovat VR:ään kohdistuneet, tai esim. Veturi -asiakkaidentiedoista.
    Tuota noin, en nyt ole ihan varma onko VR:llä rekisteri jossa on nimenomaan yhdistelty eri rekisterien tietoja tyyliin osa turvapalveluiden rekistereistä ja osa asiakasrekistereistä? Jos on, niin pidätkö oikeasti tuota asiallisena touhuna?

    Minulla rupeaa selkäpiitä karmimaan ajatus, että rekisteröitymällä Veturi-ohjelmaan saattaa päätyä samaan "kanta-asiakasrekisteriin" kun vandalisoimalla vaunuja varikolla. Kyllä kanta-asiakastietoja pitäisi saada käyttää vain siihen nimenomaiseen kanta-asiakasohjelman tarkoitukseen. Olkoot turvapalveluiden rekisterit asia erikseen. Molempien suhteen pitää tietenkin noudattaa lakia: se ei ole optionaalista sillä perusteella että kaikilla niitä rekistereitä on. Onko VR:llä sitäpaitsi hahmotettu, että jos Veturi-ohjelman ja turvapalveluiden rekistereitä yhdistellään niin sehän tarkoittaa, että VR epäilee ensisijaisesti kanta-asiakkaitaan vandalismista! Aika loukkaava ajatus. Ja tuntuu totalitaariselta poliisivaltio-mentaliteetilta.

    Tosin toistettakoon tässä kerran vielä, että Veturi-ohjelmahan on täysi fiasko. Se on maailman ainoa kanta-asiakasohjelma, josta potkaistaan pellolle, jos ei käytä firman palveluita "tarpeeksi" kahden vuoden aikajaksolla. Varsinaisia etujakaan ei ole, tarjouksista vain tiedotetaan vähän aikaisemmin kuin yleisesti. Ja ostojen rekisteröinti on tehty mahdollisimman hankalaksi, koska VR ei ole nähnyt aiheelliseksi antaa jäsenille kanta-asiakaskorttia, josta näkisi jäsennumeronsa. En minä muista numeroani ulkoa, enkä näin ollen rekisteröi ostojani ohjelmaan vaikka jäsen olenkin. Tilastoja katsomalla VR luulee, etten matkusta junalla, vaikka matkustan kyllä. Auttaako tämä VR:ää tavoittamaan kanta-asiakasohjelmalle asetetut tavoitteet kanta-asiakkaiden identifioinnista ja kannustamisesta palvelujen ostamiseen? Epäilen vahvasti.

  10. #10

    Liittynyt
    28.05.2010
    Sijainti
    Turku
    Viestejä
    3319

    oletus Vs: VR:n henkilörekisterit

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Tuota noin, en nyt ole ihan varma onko VR:llä rekisteri jossa on nimenomaan yhdistelty eri rekisterien tietoja tyyliin osa turvapalveluiden rekistereistä ja osa asiakasrekistereistä? Jos on, niin pidätkö oikeasti tuota asiallisena touhuna?
    Joo myönnetään että oli huono esimerkki enkä epäile että näin asia olisi. Eli oli vain esimerkkinä kerrottu, vaikka huonona. En ole juuta enkä jaata mieltä, ei mulla ole mitään salattavaa. Senkus seuraavat että "Tuolla se Ziggy menee laiturilla 7 kuvaamassa taas junia". Mutta kuten totesin, oli tuo vain huono esimerkki mistä tiedot ovat peräisin. Itse epäilen ja näin onkin, että turvapalveluiden rekisteristä kaikki tiedot ovat. Ovathan turvapalvelun rekisterit ja kanta-asiakasrekisterin "eri osastoilla" tms. miten sen kuvailisi, ja todennäköisesti eri henkilöilläkin pääsy näihin.

    Ehkä ei pitäisi osallistua mihinkään keskusteluihin täällä, ettei väärin ymmärryksiä tulisi.

  11. #11
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: VR:n henkilörekisterit

    Lainaus Alunperin kirjoittanut zige94 Näytä viesti
    Ehkä ei pitäisi osallistua mihinkään keskusteluihin täällä, ettei väärin ymmärryksiä tulisi.
    No äläpäs nyt sentään. Kysyin vaan kun en ole seurannut yksityiskohtia. Tuollainen rekisterien yhdistely olisi hiuksianostattavaa...

  12. #12
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    04.01.2012
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    1178

    oletus Vs: VR:n henkilörekisterit

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Tuollainen rekisterien yhdistely olisi hiuksianostattavaa...
    Sanoppa muuta, liityt asiakkaana ja päädytkin vandalistien sekaan samoille listoille.

  13. #13

    Liittynyt
    12.12.2010
    Viestejä
    568

    oletus Vs: VR:n henkilörekisterit

    Lainaus Alunperin kirjoittanut tlajunen Näytä viesti
    Itse henkilörekisteri todettiin siis lailliseksi. Eli se asia josta VRLeaks teki tutkintapyynnön.

    MTV3:n jutussa tietosuojavaltuutetun kritiikki taas pätee aivan kaikkiin muihinkin firmoihin jotka harjoittavat kameravalvontaa.

    Porua tyhjästä, kuten VRLeaks ylipäätään.
    1) Tämähän oli koko tutkintapyynnön ideakin - "Kaikkein paras lopputulos olisi tietysti, että mitään rikosta ei ole tapahtunut, mutta kun nämä ovat sellaisia juttuja, joita kukaan ei voi keksiä päästään.", kuten muun muassa tässä haastattelussa kerroin: http://www.hs.fi/a1305556445861.
    2) Rikoksia tai rikos oli tapahtunut, kuten esimerkiksi tässä kerrotaan: http://www.poliisi.fi/poliisi/helsin...8?opendocument.

    Enivei, siinä vaiheessa jos valtionyhtiöön tehdään kotietsintä, sen turvallisuusyksikkö pistetään kokonaan uusiksi, firmasta paljastuu tai paljastetaan viikoittain jotain aivan käsittämättömiä juttuja, on jokin mennyt pieleen ja pahasti. On tervettä suhtautua asioihin kriittisesti, VRLeaksia saa ja pitääkin arvostella, mutta pelkkä puskista huutelu ei oikein riitä. Muuan M. Mäntymäen kommentti "niin turhaan sivustoon ei kannata aikaansa tuhlata" ei oikein anna lihaa luiden ympärille.

    VRLeaksilla ja sen ylläpidolla on sellainen vahvuus, että meidän ei tarvitse selitellä kenellekään mitään, emme syyllistä ketään, emme pidä VR-Yhtymä Oy -nimistä yhtiötä mitenkään epäonnistuneena, emmekä halua hankaloittaa rautatieharrastusta, vaikka näin muuan vaunut.orgin ylläpito onkin vihjannut. Tämäkin asia selviää lukemalla vaikka tämä juttu: http://www.journalistiliitto.fi/jour...otojen-takana/ Meille on loppujen lopuksi aivan sama, mitä nettifoorumeilla kirjoitellaan, kunhan asiat ja väittämät argumentoidaan; taitavasti kirjoitettu teksti ja asian fokuksen kääntäminen pois kontekstista kas kun ei ole argumentointia.

    Emme myöskään koskaan puutu henkilökohtaisuuksiin, yksittäisten henkilöiden nimiin (poislukien tietysti yhteiskunnallisesti merkittävät henkilöt) tai liikesalaisuuksiin.

    VRLeaksin tavoite on fiksata asioita, ei dissata mitään.

    VRLeaks ei myöskään ole yhtä kuin Antti Ojala tai Mikko Nyman. Toki minä olen sivuston päätoimittaja ja vastuussa Suomen Lain mukaan sivuston sisällöstä. Meidän kahden jantterin lisäksi VRLeaksia ei olisi ikipäivänä olemassa ilman niitä kymmeniä ja taas kymmeniä lähteitä yhtiön sisältä. Kääntäen toisaalta niin, että mikäli kaikki asiat yhtiössä olisivat mallillaan, VRLeaksia ei olisi.

    (EDIT: lisätty vika lause)
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 20.11.2012 kello 17:22. Syy: muokattu lainattua viestiä, vastaava muokkaus tähän viestiin

  14. #14

    Liittynyt
    12.12.2010
    Viestejä
    568

    oletus Vs: VR:n henkilörekisterit

    http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/416...uksesta+jatkuu

    Erikoisasiantuntijat, journalistispesialistit, arvostelijat ja Mikael Arot voivat nyt sitten kertoa, notta menikö kaikki oikein? Onko homma hanskassa ja onko VRLeaks yhä edelleenkin täysin turha internet-ställe, kun kerran asiasta tutkintapyynnön teimme?

    Kiitos.

    Mikko Nyman
    VRLeaks
    p. 0400-100 333, jos jollakulla on joskus jotain asiaa.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 21.11.2012 kello 13:04. Syy: yksittäisen kirjoittajan turha esiinnosto pois

  15. #15
    Nak
    Nak ei ole kirjautuneena
    Nak avatar
    Liittynyt
    05.03.2010
    Sijainti
    HSL-alue
    Viestejä
    2845

    oletus Vs: VR:n henkilörekisterit

    Mites sitten taksien ja bussien valvontakamerat? Etenkin takseissa kamera kuvaa suoraan kyydissä istuvia henkilöitä ja henkilöiden välisiä tekemisiä, ja kukapa tietää mitä niillä tallenteilla tehdään..
    Kuten Turun Sanomissa luki, ei ihmisten otsassa lue henkilötietoja, jolloin on vaikeaa tietää kuka on kukakin.

    En tiedä mikä/ketä miehiä Vrleaks sivuston pitäjät ovat, mutta mulla on sellainen tuntuma, että ovat pikkasen katkeria saatuaan kenkää VR:ltä
    Ylläoleva teksti edustaa vain kirjoittajan omaa näkemystä asiasta

Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •