Sivu 192 / 192 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 92112132152172182188189190191192
Näytetään tulokset 2866-2871/2871

Viestiketju: Pisararata

  1. #2866
    Makke93 avatar
    Liittynyt
    23.11.2015
    Sijainti
    Myyrmäki, Vantaa
    Viestejä
    1148

    oletus Vs: Pisararata

    Voisit ihan oikeasti Kotro kirjotella tänne omalla nimelläs. 5 viestiä lähettänyt ja neljässä mainitaan Kotro.

  2. #2867
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    7639

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut liikennetarkkaaja Näytä viesti
    Mielestäni erittäin ansiokas kirjoitus ("Helsinki hävisi joukkoliikennepelinsä") Kotrolta. Siinä käy hyvin ilmi, millaiseen pysähtyneisyyden tilaan kaupunki on joutunut, raskas raideliikenne ei etene ollenkaan ja bussiralli jatkuu.
    Onpa hassu kirjoitus. En muista nähneeni tällaisia sitten Vepsäläisen aikojen. Tuulahdus menneiltä ajoilta, etten sanoisi. Varsinaiset perustelut Sinulta tuntuisi puuttuvan kokonaan – metroa vaan joka paikkaan. Ehkä kuitenkin pitäisi sitten rakentaa myös se kaupunki metroa varten, mutta eikö perussuomalaiset nimenomaan vastusta Helsingin lisärakentamista? Paloheinän omakotimatot eivät metroa oikein perustele.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  3. #2868
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    14.04.2021
    Viestejä
    6

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Makke93 Näytä viesti
    Voisit ihan oikeasti Kotro kirjotella tänne omalla nimelläs. 5 viestiä lähettänyt ja neljässä mainitaan Kotro.
    Arvoisa "Makke93",

    ymmärrän, että raskaan raideliikenteen, Helsingin ja pk-seudun tapauksessa erityisesti metron, puolustaminen on ongelmallista eräille foorumin jäsenille ja heidän taustatahoilleen. Joudun kuitenkin tuottamaan pettymyksen, sillä kyseinen poliitikko, jota en ole koskaan edes tavannut, on mielestäni kirjoittanut kirjoituksen, joka pitää paikkaansa. Minä en oman konsulttityöni vuoksi (olen aika paljon Puolassa ja Norjassa) esiinny omalla etu- ja sukunimelläni, mutta kyseinen poliitikko kirjoittaessaan niin tekee. Salaliittoteoriat ovat usein hauskoja ja niillä on viihdearvoa. Tässä keskustelussa en kuitenkaan näe niiden olevan paikallaan, jos ne ovat keskiössä.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 17:02 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 16:49 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Onpa hassu kirjoitus. En muista nähneeni tällaisia sitten Vepsäläisen aikojen. Tuulahdus menneiltä ajoilta, etten sanoisi. Varsinaiset perustelut Sinulta tuntuisi puuttuvan kokonaan – metroa vaan joka paikkaan. Ehkä kuitenkin pitäisi sitten rakentaa myös se kaupunki metroa varten, mutta eikö perussuomalaiset nimenomaan vastusta Helsingin lisärakentamista? Paloheinän omakotimatot eivät metroa oikein perustele.
    Arvoisa "339-DF",

    kiitos palautteesta. Kirjoituksestasi ei käy ilmi haluatko perusteluja minulta vai blogin kirjoittajalta, mutta oletan, että minulta, koska minulle vastasit. Esitän siis näkemykseni, en blogin kirjoittajan. Minä tai kirjoittaja ei ole esittänyt metroa "joka paikkaan", sillä mielestäni pohjoinen metrolinja ei ole "joka paikkaan". Myönnettäköön, että Tukholmassa, Wienissä tai Kööpenhaminassa käydessäni en henkilökohtaisesti kärsi siitä, että nopea raideliikenne on lähellä, sitä toki tukee bussi- ja ratikkaverkosto.

    Pk-seudulla on yli miljoona asukasta ja on eriskummallista, että he ovat pääosin suorien bussilinjojen varassa. Erikoista, että mikään kaupunki, johon Helsingin seutu itseään vertaa, ei ole päätynyt samaan ratkaisuun. Esimerkiksi kirjoittajan mainitsemassa Wienissä on toki busseja, mutta myös kattava metroverkko eikä siis bussirallia keskustaan. Takertuminen Paloheinään on mielenkiintoista, mutta omana näkemyksenäni katsoisin, että metroasema liikennemotissa olevan Maunulan ostoskeskuksen luona ja sitten edelleen Paloheinän-Torpparinmäen tienoilla (ennen Tammiston ja Vantaanportin metroasemaa) olisi täysin perusteltu ja vaikuttaisi bussirallin katkaisuun olennaisesti.

    Bussiakin hitaammalta pikaraitiotieksi nimiteltyltä katuratikalta voisi myös Maunulassa vaihtaa metroon (etelään - pohjoiseen).

    Olen kirjoittajan kanssa todellakin samaa mieltä, että bussirallin lopettaminen vaatisi pari metrolinjaa (ainakin vähintään pohjoisen) lisää, toinen haara Pasilasta voisi mennä Viikkiin ja siitä palveltaisiin Vantaan suuntaan pöriseviä busseja (EDIT: asema noin Arabian kohdilla palvelisi asukkaita, kampuksia (AMK & YO) vaihto katuratikoihin 6&8, ja vaihto HSL-busseihin Lahdenväylän suuntaan)

    Mielestäni kirjoituksessa ei ollut mitään "hassua", tosin koska siinä ollaan väärää mieltä, kirjoitus ilmeisesti tulee leimata mielenvikaisen (vast.) tekemäksi. Käy jo sääliksi niitä, jotka matkustavat "pikaratikalla" betonilähiöihin. Ahdasta on, lehti- ja lumikelit ovat riesana (kuten katuratikoillakin) ja hiljaa virtaa Don, kun nilkutellaan kohti keskustaa. Keskustassa odottavatkin sitten liikennevaloilla miinoitetut kadut, suojatiet, väärin pysäköidyt autot ja sokerina pohjalla normaalit katuratikat, jotka nilkuttavat konttausvauhtia liian tiheään sijaitseville pysäkeille.
    Viimeisin muokkaaja liikennetarkkaaja; 29.06.2022 kello 19:20.

  4. #2869
    Makke93 avatar
    Liittynyt
    23.11.2015
    Sijainti
    Myyrmäki, Vantaa
    Viestejä
    1148

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut liikennetarkkaaja Näytä viesti
    Arvoisa "Makke93",

    ymmärrän, että raskaan raideliikenteen, Helsingin ja pk-seudun tapauksessa erityisesti metron, puolustaminen on ongelmallista eräille foorumin jäsenille ja heidän taustatahoilleen. Joudun kuitenkin tuottamaan pettymyksen, sillä kyseinen poliitikko, jota en ole koskaan edes tavannut, on mielestäni kirjoittanut kirjoituksen, joka pitää paikkaansa. Minä en oman konsulttityöni vuoksi (olen aika paljon Puolassa ja Norjassa) esiinny omalla etu- ja sukunimelläni, mutta kyseinen poliitikko kirjoittaessaan niin tekee. Salaliittoteoriat ovat usein hauskoja ja niillä on viihdearvoa. Tässä keskustelussa en kuitenkaan näe niiden olevan paikallaan, jos ne ovat keskiössä.
    Salaliittoteorioille ei ole paikkaa tässä keskustelussa, mutta heti rupesit kuitenkin vihjailemaan taustatahoista. Muutenkin kirjoitustyyli on kuin Kotrolla ja persuille tuttuun tapaan kuvataan kritiikkiä eriävien mielipiteiden sietämättömyydeksi. Henkilötietoihin muun kuin oman nimen pistäminen, jonka myönsit juuri, on vastoin foorumin sääntöjä, eli kun tulee kenkää foorumilta, niin se johtui siitä, eikä mielipiteiden siedosta.

    Kun edes perusasiat pitäisivät paikkansa blogissa. Raskasraideliikenneprojekteja on edennyt myös HSL:n aikana; Länsimetron vaiheesta 2 tehtiin rakentamispäätös 2012 ja Espoon kaupunkiradasta 2021.

  5. #2870

    Liittynyt
    17.06.2020
    Sijainti
    Itä-Helsinki
    Viestejä
    510

    oletus Vs: Pisararata

    Lainaus Alunperin kirjoittanut liikennetarkkaaja Näytä viesti
    Pk-seudulla on yli miljoona asukasta ja on eriskummallista, että he ovat pääosin suorien bussilinjojen varassa. Erikoista, että mikään kaupunki, johon Helsingin seutu itseään vertaa, ei ole päätynyt samaan ratkaisuun.
    Voi myös miettiä vertaako Helsinki itseään oikesiin kaupunkeihin. Tietysti on hyvä pyrkiä samaan suuntaan kuin monet keskieurooppalaiset kaupungit, mutta on muistettava, että Helsinki eroaa niistä rakenteeltaan merkittävästi. Helsingin kantakaupunki on melko pieni, ja suurin osa sitä ympäröivästä asutuksesta on väljää. Tämä johtaa siihen, että vaikka Helsingin seudulla asuu paljon ihmisiä, on vaikea löytää reittiä, jolla metro palvelisi mahdollisimman montaa ihmistä. Katselin äsken karttaa, ja yritin listata Helsingin seudun tiheimmin asutetut alueet, joilla ei ole jo raideyhteyttä. Sain tällaisen listan aikaan: Suurpelto, Konala, Maunula, Siltamäki, Viikinmäki-Pihlajisto, Pihjlajamäki, Latokartano, Jakomäki ja Hakunila. Näiden lisäksi on myös Jumbon kauppakeskus. Muut raideliikenteelle sopivat alueet ovat jo raideliikenteen piirissä.

    Tuusulanväylän metro kulkisi näistä Maunulan, Jumbon ja mahdollisesti Siltamäen kautta. Asemilta kävelyetäisyyden päässä olevien asukkaiden määrä jää siis todennäköisesti matalemmaksi kuin pelkästään Vuosaaren metrohaaran varsi. Juuri tästä syystä suurin osa pk-seudusta (-lähes kaikki tärkeät kerrostaloalueet) on bussiliikenteen varassa. Matkustajia ei yksinkertaisesti riittäisi seudun autosentrisen maankäytön vuoksi.

    Tähän vielä lisäyksenä, että olen itse raskaan raideliikenteen kova kannattaja, ja uskonkin, että Malmin lentokentän uusi maankäyttö mahdollistaisi riittävät matkustajamäärät Malmin/Hakunilan metroa varten. On kuitenkin oltava realistisia siinä, mikä on toteutettavissa ja mikä ei.
    Viimeisin muokkaaja ettäjaa; 29.06.2022 kello 20:46.

  6. #2871

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2207

    oletus Vs: Pisararata

    Ilmainen vinkki metroverkoston laajentamista kannattaville: Metron kalleus muuttuu edulliseksi jos metron ympärille ja päälle rakennetaan paljon kaupunkia. Pohjoinen metrolinja alkaisi olla taloudellinen jos sen varteen rakennetaan sellainen toinen kantakaupunki (tai Itä-Helsinki) á 200 000 asukasta. Se, että rakennetaanko tämä uusi kokonainen kaupunki vanhojen omakotitalo- ja väljien kerrostalolähiöiden tilalle tai raskaana tiivistämisenä, Keskuspuistoon tai jotenkin muuten tosi innovatiivisesti on metronkannattajan harkinnan varassa. Mutta tälläisiä lukemia pitäisi kaivaa esiin.

    Fokus pikaraitiolinjastoon kumpuaa pitkälti siitä, ettei uudisrakentamisessa ole kunnianhimoa. Sikäli kun nykyisin rakennetaan sellaisia muutaman tuhannen- kymmenen tuhannen asukkaan pikkutiivistyksiä sinne tänne, asiaankuuluva liikenneväline on bussi tai ratikka.

    Jos kunnianhimoa saataisiin kertaluokkaa isommaksi edes jollain akselilla, sinne voidaan sitten tiputtaa hulppea metrolinja. Tämä ei ole poissulkevaa ratikoiden kehittämisen kanssa, kaikkiallehan ei saada raskasta uudisrakentamista aikaiseksi. Ja metronkin kanssa pitäisi rakentaa joukkoliikenneVERKKOA, ei yhtä superlinjaa keskustaan ja muualle sitten mennään autolla.

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •