Tässä on varmaan näppäilyvirhe, Sm2:n kapasiteetti ei voi erota noin selvästi isoveljestään Sm1:stä.
En ole kuullut tällaisesta, ja pidän hyvin todennäköisenä, että olisin kuullut, jos tuollainen ominaisuus kalustossa olisi.
Pisararata
- Viestiketjun aloittaja Harri Turunen
- Aloituspäivämäärä
Tässä on varmaan näppäilyvirhe, Sm2:n kapasiteetti ei voi erota noin selvästi isoveljestään Sm1:stä.
En ole kuullut tällaisesta, ja pidän hyvin todennäköisenä, että olisin kuullut, jos tuollainen ominaisuus kalustossa olisi.
Vs: Uuden hallituksen liikennepolitiikka?
Ongelma taidettiin ratkaista siten, että Vuosaareen on jatkossa lähetetty pääasiassa ainoastaan uudempia sähkövetureita. :smile:
Tunnelien kosteus ja siihen lisättynä kalustoa koetteleva äkkinäinen lämpötilan muutos kuivasta pakkaskelistä (ulkoilma) tunneliin ei toki ole mihinkään firmaan sidottu juttu. Vanha tasavirtakalusto tasasuuntaajineen on pääsääntöisesti alttiimpaa tälle. Kyllä niitä vastaavissa olosuhteissa maavuotoja tulee uudemmankin kaluston taajuusmuuttajiin, mutta ne eivät liene useinkaan kohtalokkaita kaluston liikkumiskvylle.
Englannin kanaalitunnelissa liikennöineet Eurostar-junat pääsivät otsikoihin hyytymällä meren alle useampaan otteeseen viime ja toissa talvina. Tässä tapauksessa siis kyseessä ovat huomattavasti uudempia ratkaisuja sisältävät vempeleet kuin Sr1.
Ongelma taidettiin ratkaista siten, että Vuosaareen on jatkossa lähetetty pääasiassa ainoastaan uudempia sähkövetureita. :smile:
Tunnelien kosteus ja siihen lisättynä kalustoa koetteleva äkkinäinen lämpötilan muutos kuivasta pakkaskelistä (ulkoilma) tunneliin ei toki ole mihinkään firmaan sidottu juttu. Vanha tasavirtakalusto tasasuuntaajineen on pääsääntöisesti alttiimpaa tälle. Kyllä niitä vastaavissa olosuhteissa maavuotoja tulee uudemmankin kaluston taajuusmuuttajiin, mutta ne eivät liene useinkaan kohtalokkaita kaluston liikkumiskvylle.
Englannin kanaalitunnelissa liikennöineet Eurostar-junat pääsivät otsikoihin hyytymällä meren alle useampaan otteeseen viime ja toissa talvina. Tässä tapauksessa siis kyseessä ovat huomattavasti uudempia ratkaisuja sisältävät vempeleet kuin Sr1.
Lauri Räty
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 28 Kesäkuu 2005
- Viestit
- 477
HSL:n hallitus hyväksyi kokouksessaan 10.5.2011 joukkoliikenteen suunnitteluohjeen. Ohjeen sivulla 32 on taulukko mitoituspaikkamääristä ja sivulla 33 on perusteet mitoituspaikkamäärien laskennalle.
Viimeksi muokattu:
Antero Alku
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 28 Kesäkuu 2005
- Viestit
- 7,552
Vs: Uuden hallituksen liikennepolitiikka?
Antero
Ja joka kierroksella jäätymässä tultuaan tunnelista ulos. Junien ikkunat ja seinät ovat huurussa Rautatieasemalle saakka. Idän suunnan raiteella näkyy lumi- ja jääkokkareita Sörnäisissäkin. Ongelmia aiheuttaa nimenomaan lämpötilojen vaihtelu, ja se on metrojunilla ja millä hyvänsä tunnelissa piipahatavalla jatkuva riesa. Mutta siihen pitää vain osata varautua.
Sikäli kun olen junien kanssa työssä olleilta kuullut, tyyppivika ei ole junissa vaan niiden hoidossa. Ennen junat sulatettiin höyryllä, jolloin ne kuivuivat saman tien. Eikä ollut junissa tyyppivikoja. Nykyään junia sulatellaan vesisuihkuilla. Vesikäsittelyn jäljiltä junat kuvuvat vasta kolmanneksi päiväksi. Eli näin on syntynyt juniin tyyppivika. Olen lisäksi kuullut, että tätä samaa tyyppivikaa on esiintynyt myös Sm5-junissa. Eli eiköhän tyyppivika ole Ilmalan varikossa eikä junissa.
Antero
Viimeksi muokannut moderaattori:
Kaveri kertoi sellaista juttua että Vuosaaren tunnelin sammutussuunnitelmia ihmettelemässä käyneet sveitsiläiset konsultit kommentoi että sammutusvälineenä bensakäyttöinen mönkijä on vähän huono kun siellä ei palotilanteessa ole oikein happea polttomoottorille.
Kuten olen aiemmin foorumilla maininnut, sveitsiläiset konsultit ihmettelivät myös Pisaran suunnittelussa erinäisiä ratkaisuja. Useimmat näistä ratkaisuista olivat juurikin kotoisan pelastuslaitoksemme vaatimuksia. Osa ratkaisuista oli ristiriidassa tunneleita koskevien rautatieliikenteen teknisten yhteentoimivuussäännösten (TSI) periaatteiden kanssa.
En kuitenkaan pysty sanomaan oliko näillä mitään yhteyttä nyt esitetyn lausunnon asioihin.
Vs: Uuden hallituksen liikennepolitiikka?
Pisaran ongelmana on, että siinä päätöksenteon pitäisi jauhaa purkkaa ja kävellä samaan aikaan. Hankkeen hyötyjä on mm.
- lähijunien muuttuminen heilureiksi joka mm. lyhentää kiertoaikaa
- kaksi raideparia Linnunlauluun ja kuusi laituria lisää Rautatieasemalle
- Töölön ja Hakaniemen parempi saavutettavuus
- maanalaista tilaa paikoille jossa sillä on kysyntää
- mahdollistaa suorien bussien vähentämisen
- parempi vaihto metroon ja ratikoihin
- tukee Lentorataa
Mikään näistä ei ole itsessään peruste investoinnille, mutta yhteenlaskettuna minusta on, riippuu tosin mihin hinta asettuu. Mutta noiden realisoiminen edellyttäisi kokonaissuunnitelua ja muutenkin asiaa katsotaan pala kerrallaan.
Pisaran ongelmana on, että siinä päätöksenteon pitäisi jauhaa purkkaa ja kävellä samaan aikaan. Hankkeen hyötyjä on mm.
- lähijunien muuttuminen heilureiksi joka mm. lyhentää kiertoaikaa
- kaksi raideparia Linnunlauluun ja kuusi laituria lisää Rautatieasemalle
- Töölön ja Hakaniemen parempi saavutettavuus
- maanalaista tilaa paikoille jossa sillä on kysyntää
- mahdollistaa suorien bussien vähentämisen
- parempi vaihto metroon ja ratikoihin
- tukee Lentorataa
Mikään näistä ei ole itsessään peruste investoinnille, mutta yhteenlaskettuna minusta on, riippuu tosin mihin hinta asettuu. Mutta noiden realisoiminen edellyttäisi kokonaissuunnitelua ja muutenkin asiaa katsotaan pala kerrallaan.
Viimeksi muokannut moderaattori:
Antero Alku
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 28 Kesäkuu 2005
- Viestit
- 7,552
Vs: Uuden hallituksen liikennepolitiikka?
Tällä hetkellä tämä prosessi on meneillää Pisaran kanssa. Se oli räikeästi käytössä Espoon metron kanssa, jossa metroon kytkettiin Vaasan ja Kemijärven ratojen sähköistykset. Edellisten kanssa suunnilleen samanaikaisesti päätettiin sellaisesta vähemmän täällä tunnetusta hankkeesta kuin Savonlinnan ohitustie. Jonka suhteen on minusta hieman huvittavaa, että tällä foorumilla muistetaan valittaa Huutokosken radan korjauksesta, mutta Savonlinnan ohitustie ei ole yhdenkään kirjoittajan murheena.
Pisaran suhteen epäilen itse, että YVA olisi kunnolla tehtynä osoittanut, että hyödyt ovat kustannuksiin nähden olemattoman vähäiset, jolloin ryhdyttiin kikkailemaan ottamalla Pisaran vertailukohteeksi paikallisjunien katkaiseminen Pasilaan. Tällaiset virheet eivät kanna hallitusneuvotteluihin tai liikennepoliittisen selonteon ministerityöryhmään. Kun molemmissa istuvat puolueet, joiden taustatahot tavalla tai toisella hyötyvät miljardin tunnelihankkeesta, ketään ei kiinnosta, mitä tunnelilla oikeastaan tehdään.
Pisara on tämän hallituskauden ongelma, sillä sen tekemisestä pitää päättää seuraavan 4 vuoden aikana, jos aiotaan saada se valmiiksi 10 vuodessa. Pisara on myös vekkuli hanke sikäli, että tämä hallitus ei tee yhtään sellaista budjettia, jolla Pisaraa maksetaan. Sen sijaan se sitoo tulevien hallitusten rahanjaon aivan samalla tavalla, kun edellinen hallitus siunasi tämän hallituksen raideliikennebudjetit. Tämähän on vielä pahempaa kuin oppositiopolitiikka.
Antero
Tämänhän pitäisi olla itsestäänselvyys kaikissa hankkeissa. Mutta ongelma on, että ”joku” päättää toteutettavat hankkeet ennen mitään selvityksiä ja selvitykset ovat pelkkää teatteria, jolla ollaan täyttävinään edes lakiin kirjoitetut menettelytavat. Ja korkein haliinto-oikeus on vahvistanut, että selvityksissä saa valehdella, joten loppujen lopuksi on aivan sama, mitä ja miten selvitetään. Riittää, että on jonkinlainen selvitys tehty.
Tällä hetkellä tämä prosessi on meneillää Pisaran kanssa. Se oli räikeästi käytössä Espoon metron kanssa, jossa metroon kytkettiin Vaasan ja Kemijärven ratojen sähköistykset. Edellisten kanssa suunnilleen samanaikaisesti päätettiin sellaisesta vähemmän täällä tunnetusta hankkeesta kuin Savonlinnan ohitustie. Jonka suhteen on minusta hieman huvittavaa, että tällä foorumilla muistetaan valittaa Huutokosken radan korjauksesta, mutta Savonlinnan ohitustie ei ole yhdenkään kirjoittajan murheena.
Pisaran suhteen epäilen itse, että YVA olisi kunnolla tehtynä osoittanut, että hyödyt ovat kustannuksiin nähden olemattoman vähäiset, jolloin ryhdyttiin kikkailemaan ottamalla Pisaran vertailukohteeksi paikallisjunien katkaiseminen Pasilaan. Tällaiset virheet eivät kanna hallitusneuvotteluihin tai liikennepoliittisen selonteon ministerityöryhmään. Kun molemmissa istuvat puolueet, joiden taustatahot tavalla tai toisella hyötyvät miljardin tunnelihankkeesta, ketään ei kiinnosta, mitä tunnelilla oikeastaan tehdään.
Pisara on tämän hallituskauden ongelma, sillä sen tekemisestä pitää päättää seuraavan 4 vuoden aikana, jos aiotaan saada se valmiiksi 10 vuodessa. Pisara on myös vekkuli hanke sikäli, että tämä hallitus ei tee yhtään sellaista budjettia, jolla Pisaraa maksetaan. Sen sijaan se sitoo tulevien hallitusten rahanjaon aivan samalla tavalla, kun edellinen hallitus siunasi tämän hallituksen raideliikennebudjetit. Tämähän on vielä pahempaa kuin oppositiopolitiikka.
Antero
Mikko Laaksonen
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 28 Kesäkuu 2005
- Viestit
- 2,789
Vs: Uuden hallituksen liikennepolitiikka?
Hyvä kun Antero nosti esille tämän Pisaran 0+ - vaihtoehdon virheellisyyden. Se, että 0+:na on katkaisu Pasilaan, on tuloksen manipulointia, koska on tiedossa, että tällainen ylimääräinen vaihto nostaa matka-aikaa ja siten alentaa malleissa joukkoliikenteen kulkumuoto-osuutta. Tämä on samankaltaista manipulointia kuin Länsimetron YVA:ssa.
Ymmärrettävyyden helpottamiseksi: Vaikutus on sama kuin jos Turun ja Tampereen raitioteiden vaikutusarvioinnissa 0+-vaihtoehdossa esimerkiksi puolet bussilinjoista katkaistaisiin keskustan laidoilla sijaitseviin terminaaleihin.
YVA:n 0+:n virheellisyys pitäisi nostaa esille.
Hyvä kun Antero nosti esille tämän Pisaran 0+ - vaihtoehdon virheellisyyden. Se, että 0+:na on katkaisu Pasilaan, on tuloksen manipulointia, koska on tiedossa, että tällainen ylimääräinen vaihto nostaa matka-aikaa ja siten alentaa malleissa joukkoliikenteen kulkumuoto-osuutta. Tämä on samankaltaista manipulointia kuin Länsimetron YVA:ssa.
Ymmärrettävyyden helpottamiseksi: Vaikutus on sama kuin jos Turun ja Tampereen raitioteiden vaikutusarvioinnissa 0+-vaihtoehdossa esimerkiksi puolet bussilinjoista katkaistaisiin keskustan laidoilla sijaitseviin terminaaleihin.
YVA:n 0+:n virheellisyys pitäisi nostaa esille.
Vs: Uuden hallituksen liikennepolitiikka?
Junat eivät nyt kulje Helsingin ja Pasilan välillä varsinkaan huonoissa oloissa aikataulussa. Ratkaisu, jossa osa junista pysäytetään Pasilaan ratkaisisi osan tuosta ongelmasta. Minusta nykyisen kaltainen aikataulusekoilu ei ole hyväksyttävää pitemmällä tähtäimellä.
Eikös 0+ vaihtoehdon ideana on nimenomaan ratkaista ongelma kevyesti muulla tavalla? Toki Pisararaportissa olisi voitu kuvata myös vaihtoehto, jossa Linnunlaulun kuilua laajennetaan, se olisi kyllä toimiva vaihtoehto ja edullinenkin, muttei poliittisesti oikein mahdollinen.
Toki vaihtoehtona on pysäyttää osa kaukojunista Pasilaan.
Junat eivät nyt kulje Helsingin ja Pasilan välillä varsinkaan huonoissa oloissa aikataulussa. Ratkaisu, jossa osa junista pysäytetään Pasilaan ratkaisisi osan tuosta ongelmasta. Minusta nykyisen kaltainen aikataulusekoilu ei ole hyväksyttävää pitemmällä tähtäimellä.
Eikös 0+ vaihtoehdon ideana on nimenomaan ratkaista ongelma kevyesti muulla tavalla? Toki Pisararaportissa olisi voitu kuvata myös vaihtoehto, jossa Linnunlaulun kuilua laajennetaan, se olisi kyllä toimiva vaihtoehto ja edullinenkin, muttei poliittisesti oikein mahdollinen.
Toki vaihtoehtona on pysäyttää osa kaukojunista Pasilaan.
Mikko Laaksonen
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 28 Kesäkuu 2005
- Viestit
- 2,789
Vs: Uuden hallituksen liikennepolitiikka?
Turha keksiä puolusteluja ilmeiselle tuloksen manipuloinnille. 0+ olisi voitu yhtä hyvin rakentaa niin, että sen lähtökohtana on Helsinki - Pasila - kapasiteetin mahdollisimman toimiva hyödyntäminen. Se, että se rakennettiin näin, osoittaa, että valinnan perusteena on tuloksen manipulointi.
Todellakin hävettävää, että näissä isoissa hankkeissa - Länsimetro, Pisara - uskaltaudutaan manipuloimaan tulosta jotta saadaan naiivit poliitikot uskomaan näihin manipuloituihin tuloksiin, ja vähemmän naiiveille poliitikoille valheelliseen pohjaan perustuva viikunanlehti todellisille motiiveille.
...
Turha keksiä puolusteluja ilmeiselle tuloksen manipuloinnille. 0+ olisi voitu yhtä hyvin rakentaa niin, että sen lähtökohtana on Helsinki - Pasila - kapasiteetin mahdollisimman toimiva hyödyntäminen. Se, että se rakennettiin näin, osoittaa, että valinnan perusteena on tuloksen manipulointi.
Todellakin hävettävää, että näissä isoissa hankkeissa - Länsimetro, Pisara - uskaltaudutaan manipuloimaan tulosta jotta saadaan naiivit poliitikot uskomaan näihin manipuloituihin tuloksiin, ja vähemmän naiiveille poliitikoille valheelliseen pohjaan perustuva viikunanlehti todellisille motiiveille.
...
Vs: Uuden hallituksen liikennepolitiikka?
0+ vaihtoehdossa Pasilaan on päätetty U-, E-, Y-, G-, H-, R- ja Z-junat eli yhteensä 14 junavuoroa ruuhkatuntina, kaikki kaupunkiratojen junat kulkisivat jatkossakin Helsingin asemalle. Tuollaisella junamäärän vähennyksellä Helsinki-Pasila väli varmaan toimisi, vaikka kaukoliikenteessä olisi lisäkuormitustakin. 0+ vaihtoehdossa kyse on 2035 tilanteesta eli tuo mahdollistaisi myös lentoradan kuormituksen.
Mikä Pisararadan 0+ oletuksissa on väärin? Sekö, että 0+ vaihtoehdossa oletetaan käytännössä kaukoliikenneraiteilla ja mahdollisella lentoradalla kulkevan enemmän junia kuin nykyään?
Toki Pisaran, junien pysäyttämisen Pasilaan tai Linnunlaulun leventämisen vaihtoehtona on kaikkien Helsinkiin suuntautuvien rautatien laajennushankkeiden pysäyttäminen ja junavuorojen lievä karsiminen. Sitäkö Pisararaportin arvostelijat haluavat vertailuvaihtoehdoksi? Jos noin on, voisihan nuo taustamotiivit tuoda ilmi.
0+ vaihtoehdossa Pasilaan on päätetty U-, E-, Y-, G-, H-, R- ja Z-junat eli yhteensä 14 junavuoroa ruuhkatuntina, kaikki kaupunkiratojen junat kulkisivat jatkossakin Helsingin asemalle. Tuollaisella junamäärän vähennyksellä Helsinki-Pasila väli varmaan toimisi, vaikka kaukoliikenteessä olisi lisäkuormitustakin. 0+ vaihtoehdossa kyse on 2035 tilanteesta eli tuo mahdollistaisi myös lentoradan kuormituksen.
Mikä Pisararadan 0+ oletuksissa on väärin? Sekö, että 0+ vaihtoehdossa oletetaan käytännössä kaukoliikenneraiteilla ja mahdollisella lentoradalla kulkevan enemmän junia kuin nykyään?
Toki Pisaran, junien pysäyttämisen Pasilaan tai Linnunlaulun leventämisen vaihtoehtona on kaikkien Helsinkiin suuntautuvien rautatien laajennushankkeiden pysäyttäminen ja junavuorojen lievä karsiminen. Sitäkö Pisararaportin arvostelijat haluavat vertailuvaihtoehdoksi? Jos noin on, voisihan nuo taustamotiivit tuoda ilmi.
Mikko Laaksonen
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 28 Kesäkuu 2005
- Viestit
- 2,789
Vs: Uuden hallituksen liikennepolitiikka?
En ole lukenut raporttia yksityiskohtaisesti, mutta pidän mm. esittämäsi perusteella ilmeisenä, että 0+ - vaihtoehdossa ei ole tarkasteltu esimerkiksi VR yhtymän liikennöintikäytäntöjen muutosta. Onko siinä?
Vähintäänkin olisi tullut olla tarkastelu, mikä on mahdollinen liikennemäärä VR - yhtymän liikennöintikäytännön muutoksin ilman Pasilan terminaalia, tai muilla toimenpiteillä, joiden hinta on samaa suuruusluokkaa kuin Pasilan terminaalin, joka ei ole ilmainen.
En ole lukenut raporttia yksityiskohtaisesti, mutta pidän mm. esittämäsi perusteella ilmeisenä, että 0+ - vaihtoehdossa ei ole tarkasteltu esimerkiksi VR yhtymän liikennöintikäytäntöjen muutosta. Onko siinä?
Vähintäänkin olisi tullut olla tarkastelu, mikä on mahdollinen liikennemäärä VR - yhtymän liikennöintikäytännön muutoksin ilman Pasilan terminaalia, tai muilla toimenpiteillä, joiden hinta on samaa suuruusluokkaa kuin Pasilan terminaalin, joka ei ole ilmainen.
- Liittynyt
- 14 Heinäkuu 2005
- Viestit
- 5,950
Vs: Uuden hallituksen liikennepolitiikka?
Jos jotain junia pitäisi jättää Pasilaan niin siinä tapauksessa kaukojunat. Sekä itse kaukojunien liikenne että tyhjien kaukojunarunkojen siirto peruuttamalla edestakaisin Ilmalan varikon ja pääaseman välillä on se mikä syö kapasiteettia. Tietenkin kaukojunien ajaminen vain Pasilaan asti olisi maakunnan ihmisten kannalta poliititsesti epäkorrektia koska eihän Pasila ole heidän mielestä edes Helsingissä ja Eduskuntatalo jäisi näkemättä
Mitä ne liikennekäytäntöjen muutokset olisivat silloin? Junien korvaaminen busseilla? Lentovuoroilla?
t. Rainer
Jos jotain junia pitäisi jättää Pasilaan niin siinä tapauksessa kaukojunat. Sekä itse kaukojunien liikenne että tyhjien kaukojunarunkojen siirto peruuttamalla edestakaisin Ilmalan varikon ja pääaseman välillä on se mikä syö kapasiteettia. Tietenkin kaukojunien ajaminen vain Pasilaan asti olisi maakunnan ihmisten kannalta poliititsesti epäkorrektia koska eihän Pasila ole heidän mielestä edes Helsingissä ja Eduskuntatalo jäisi näkemättä
Mitä ne liikennekäytäntöjen muutokset olisivat silloin? Junien korvaaminen busseilla? Lentovuoroilla?
t. Rainer
Viimeksi muokattu:
Mikko Laaksonen
Tunnistettu jäsen
- Liittynyt
- 28 Kesäkuu 2005
- Viestit
- 2,789
Vs: Uuden hallituksen liikennepolitiikka?
Esimerkiksi:
- Pääosan kaukojunista ajaminen ohjausvaunu- tai pendolino-kalustolla,
- Lähijunien vähäliikenteisemmän ajan seisotuksen poistaminen Helsingistä
- Junien kokoonpanomuutosten vähentäminen
- Kaukojunien toistensa odotuskäytännön muuttaminen esimerkiksi niin, että 1 h vuorovälillä kulkevista kaukojunista vain viimeinen vuoro odottaa oleellisesti myöhästynyttä toista kaukojunaa
Näillä saataisiin jo aika paljon lisäkapasiteettia Helsinki - Pasila - välille.
Pasilan terminaalin hinnalla saataisiin myös esimerkiksi uusi asetinlaite sekä vaihteisto- ja raidemuutoksia.
Esimerkiksi:
- Pääosan kaukojunista ajaminen ohjausvaunu- tai pendolino-kalustolla,
- Lähijunien vähäliikenteisemmän ajan seisotuksen poistaminen Helsingistä
- Junien kokoonpanomuutosten vähentäminen
- Kaukojunien toistensa odotuskäytännön muuttaminen esimerkiksi niin, että 1 h vuorovälillä kulkevista kaukojunista vain viimeinen vuoro odottaa oleellisesti myöhästynyttä toista kaukojunaa
Näillä saataisiin jo aika paljon lisäkapasiteettia Helsinki - Pasila - välille.
Pasilan terminaalin hinnalla saataisiin myös esimerkiksi uusi asetinlaite sekä vaihteisto- ja raidemuutoksia.
Vs: Uuden hallituksen liikennepolitiikka?
Käsittääkseni uusi asetinlaite sekä vaihteisto- ja raidemuutokset ollaan tekemässä joka tapauksessa eli ne eivät minusta ole Pisaran tai Pasilan terminaalin vaihtoehto.
Voi kyllä olla, että asetinlaite-, kulunvalvonta-, vaihteisto- ja raidemuutos projektin toteuttaminen on hyvin hankalaa jos Pisaraa tai Pasilan terminaalia ei toteuteta ensin. Tuo remontti nimittäin uhkaa aiheuttaa kauhean liikenneruuhkan vuosikausiksi.
Jo nykyisin, että Pasilan ja Helsingin väli on erittäin kuormitettu ja remontti vaatisi, että osa raiteista olisi aina vuorollaan pois käytöstä. Toki jos liikennöintikäytäntöjen muutoksilla saadaan lisätehoa radankäyttöön voi olla, ettei remontin vuoksi tarvitse peruuttaa suurta osaa junavuoroista.
Käsittääkseni uusi asetinlaite sekä vaihteisto- ja raidemuutokset ollaan tekemässä joka tapauksessa eli ne eivät minusta ole Pisaran tai Pasilan terminaalin vaihtoehto.
Voi kyllä olla, että asetinlaite-, kulunvalvonta-, vaihteisto- ja raidemuutos projektin toteuttaminen on hyvin hankalaa jos Pisaraa tai Pasilan terminaalia ei toteuteta ensin. Tuo remontti nimittäin uhkaa aiheuttaa kauhean liikenneruuhkan vuosikausiksi.
Jo nykyisin, että Pasilan ja Helsingin väli on erittäin kuormitettu ja remontti vaatisi, että osa raiteista olisi aina vuorollaan pois käytöstä. Toki jos liikennöintikäytäntöjen muutoksilla saadaan lisätehoa radankäyttöön voi olla, ettei remontin vuoksi tarvitse peruuttaa suurta osaa junavuoroista.