Sivu 120 / 182 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 20406080100110116117118119120121122123124130140160180 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1786-1800/2720

Viestiketju: Tampereen pikaratikkahanke

  1. #1786
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Tässä reittikysymyksessä ei missään nimessä mielestäni kannata mennä siitä missä aita on matalin. Rantaväylän korridoriin raitiotie on naurettavan helppo sijoittaa, mutta siellä siitä on vähemmän hyötyä tai iloa kaupunkilaisille kuin Pispalan valtatiellä.
    Ei tuo nyt niin mustavalkoista ole. Mikäli ratikka linjattaisiin Pispalan valtatien kautta, se todennäköisesti tarkoittaisi bussiliikenteen siirtämistä sieltä pois, joka puolestaan vaikuttaisi negatiivisesti joukkoliikenteen palvelutasoon alueella (ainakin mitä tulee vuoroväleihin ja vaihdottomien yhteyksien määrään).

    Bussiliikenteen siirtäminen rantaväylälle edellyttää myös bussikaistojen rakentamista kyseisen väylän varrelle, joka omalta osaltaan nostaa koko hankkeen kustannuksia merkittävästi.

  2. #1787
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2310

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Ei tuo nyt niin mustavalkoista ole. Mikäli ratikka linjattaisiin Pispalan valtatien kautta, se todennäköisesti tarkoittaisi bussiliikenteen siirtämistä sieltä pois, joka puolestaan vaikuttaisi negatiivisesti joukkoliikenteen palvelutasoon alueella (ainakin mitä tulee vuoroväleihin ja vaihdottomien yhteyksien määrään).
    Voin sanoa että vaihdan minä tahansa päivänä nykyisen bussitarjonnan pysäkiltämme Pispalantorilta ratikkaan, vaikka se kulkisi laskennallisesti harvemmin. Palvelutaso olisi kuitenkin parempi.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Bussiliikenteen siirtäminen rantaväylälle edellyttää myös bussikaistojen rakentamista kyseisen väylän varrelle, joka omalta osaltaan nostaa koko hankkeen kustannuksia merkittävästi.
    Eikös sinne ole jo monta vuotta sitten ilmoitettu rakennettavan joka tapauksessa bussikaistat? Rantaväylä sopii paremmin bussiliikenteelle kuin Pispalan valtatie.

  3. #1788
    SlaverioT avatar
    Liittynyt
    25.01.2007
    Sijainti
    Kankaanpää/Tampere
    Viestejä
    276

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Yksinkertaisin taitaa olla muuttaa Pispalan valtatie välillä Rajaportinkatu-Pispalantori joukkoliikennekaduksi. Katkaista poikittaiskadut ja ohjata liikennettä esim. Tahmelantien kautta. Samalla voitaisiin tehdä laatukäytävä kevyelle liikenteelle. Ja en näe mitään syytä mikseivät linja-autot voisi käyttää samaa reittiä. Rantaväylän kautta linjaaminen tuskin toisi mitään hyötyä matkustajille ja Tahmelaan kukaan ei halua sitä bussiarmadaa.

  4. #1789
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Voin sanoa että vaihdan minä tahansa päivänä nykyisen bussitarjonnan pysäkiltämme Pispalantorilta ratikkaan, vaikka se kulkisi laskennallisesti harvemmin. Palvelutaso olisi kuitenkin parempi.
    Tuo on tietysti yksittäisen ihmisen mielipide ja sinänsä arvokas, aivan kuten esim. lentsulainen saattaa mieluummin ottaa sujuvan ja nopean pikaratikkamatkan tai tessulainen saattaa arvostaa jatkossakin Pispalan valtatietä kulkevaa bussilinjaa. En usko itsekään siihen että tuo laskennallinen vuoroväliharvennus sinänsä olisi suurikaan kynnyskysymys, sen sijaan vaihdottomien joukkoliikenneyhteyksien romahtaminen saattaa jo hieman kirpaistakin.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Eikös sinne ole jo monta vuotta sitten ilmoitettu rakennettavan joka tapauksessa bussikaistat? Rantaväylä sopii paremmin bussiliikenteelle kuin Pispalan valtatie.
    Toivottavasti nyt kuitenkin älyävät sen että rantaväylän bussikaistat on rakennettava ainoastaan jos Pispalan valtatien bussiliikenne sinne siirretään, muutenhan niissä ei ole mitään järkeä. Ja tämä on sitten myös syytä huomioida pikaratikan eri linjausvaihtoehtojen kustannusarvioissa.

  5. #1790
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2310

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Tuo on tietysti yksittäisen ihmisen mielipide ja sinänsä arvokas, aivan kuten esim. lentsulainen saattaa mieluummin ottaa sujuvan ja nopean pikaratikkamatkan tai tessulainen saattaa arvostaa jatkossakin Pispalan valtatietä kulkevaa bussilinjaa.
    Olen ollut aikaisemmin myös lentävänniemeläinen. Silloinkin olisin preferoinut Pispalan valtatien linjausta. Siinä ei todellakaan ole ajallisesti juuri mitään eroa. Vaikka Rantaväylä olisi hieman nopeampi niin mutka Amurissa verrattuna suoraan Pirkankatuun tuntuu psykologisesti pidemmältä ja vähemmän suoralta matkalta.

    Lisäksi Rantaväylän varsi on masentava tapa matkustaa töihin verrattuna Pispalanharjun maisemiin.

  6. #1791

    Liittynyt
    14.03.2008
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    69

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    "Iisakki Nieminen" kirjoitti Tamperelaisessa jälleen ratikasta. Olen hänen kanssaan samaa mieltä Rantaväylän linjauksesta.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Iisakki Nieminen/Tamperelainen 23.1.2011
    Vaikka Iisakin kotikulmat sijaitsevat Pispalan harjulla, ratikan luonteva reitti on Onkiniemen ja Santalahden kautta Lielahteen ja Lentävänniemeen halki uuden Niemenrannan asuntoalueen.
    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Lisäksi Rantaväylän varsi on masentava tapa matkustaa töihin verrattuna Pispalanharjun maisemiin.
    Totta, mutta ei ratikan linjausta tämän perusteella tehdä.

    Asiat selviävät joka tapauksessa konsulttiselvityksessä ja jos sen perusteella ratikka kannattaa perustelluista syistä johtuen vetää harjun kautta, niin mikäs siinä.

  7. #1792
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    29.06.2005
    Sijainti
    Itä-Helsinki
    Viestejä
    2224

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Tässäpä erään komitean suositus. Kuten tiedämme se(kään) ei aiheuttanut toimenpiteitä. 31.1.1909.
    Liitetyt kuvat Liitetyt kuvat  

  8. #1793
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2310

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut lunastaja Näytä viesti
    Totta, mutta ei ratikan linjausta tämän perusteella tehdä.

    Asiat selviävät joka tapauksessa konsulttiselvityksessä ja jos sen perusteella ratikka kannattaa perustelluista syistä johtuen vetää harjun kautta, niin mikäs siinä.
    Ehkäpä asukasluvuilla voisi olla jotain vaikutusta? Pispalan valtatien korridorissa asuu enemmän ihmisiä kuin Rantaväylän korridoriin saadaan edes lisäkaavoituksella. Kts. oheista kartaketta.
    Liitetyt kuvat Liitetyt kuvat  

  9. #1794
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Ehkäpä asukasluvuilla voisi olla jotain vaikutusta? Pispalan valtatien korridorissa asuu enemmän ihmisiä kuin Rantaväylän korridoriin saadaan edes lisäkaavoituksella. Kts. oheista kartaketta.
    Ehkäpä tässä tapauksessa ei kuitenkaan niin suurta vaikutusta. Ei Pvt-korridorin väestömäärä vielä yksinään perustele sitä, että nykyään suhteellisen hyvin toimivan väylän toimintalogiikka pitäisi pikaratikan myötä mullistaa täydellisesti. Mitä tulee kartakkeeseen, niin siinähän tosiaan ei ole huomioitu Santalahden muuttumista asuinkäyttöön (~2k ihmistä), lisäksi huomattavaa osaa Tahmelasta, Pispaloista ja Hyhkystä tulee jatkossakin palvelemaan bussiliikenne ihan jo korkeuseroistakin johtuen (tällä hetkellä 3 linjaa) huolimatta siitä minne ratikka vedetään.

    Toki ihan ratikankin ulottuvilla Pvt-käytävässä asuu jatkossakin enemmän ihmisiä kuin rantaväylän varrella. Ero ei ole kuitenkaan niin merkittävä että sen perusteella linjausvaihtoehto kannattaisi valita, etenkin kun kyseessä on kuitenkin pikaratikan siirtymäosuus (jos sen jossain pitää lännessäkin olla nopea, niin juurikin keskustan ja Lietsun välillä).

  10. #1795
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2310

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Mitä tulee kartakkeeseen, niin siinähän tosiaan ei ole huomioitu Santalahden muuttumista asuinkäyttöön (~2k ihmistä), lisäksi huomattavaa osaa Tahmelasta, Pispaloista ja Hyhkystä tulee jatkossakin palvelemaan bussiliikenne ihan jo korkeuseroistakin johtuen (tällä hetkellä 3 linjaa) huolimatta siitä minne ratikka vedetään.
    Ei ole mutta vaatimattomaksi jää Santalahden asutus silti verrattuna Pispalan valtatiehen.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    Toki ihan ratikankin ulottuvilla Pvt-käytävässä asuu jatkossakin enemmän ihmisiä kuin rantaväylän varrella. Ero ei ole kuitenkaan niin merkittävä että sen perusteella linjausvaihtoehto kannattaisi valita, etenkin kun kyseessä on kuitenkin pikaratikan siirtymäosuus (jos sen jossain pitää lännessäkin olla nopea, niin juurikin keskustan ja Lietsun välillä).
    Matka-aika ei kylläkään pidentyisi merkittävästi Pispalan valtatien valinnalla, ja Paasikiventielläkin olisi ongelmansa siinä miten tullaan Amuriin kieppumaan. Tuostakin tulee viivästystä. Sivuun jää monia tärkeitä kohteita, esim. tuleva Tipotien terveysasema. Sitäpaitsi "pika"raitiotien konsepti hylättiin jo kerran. Kattavuus arvioitaneen nyt tärkeämmäksi kuin absoluttinen nopeus, tästähän kyseltiinkin jo ensimmäisessä nettikyselyssä.

    Lisälaajennusmahdollisuudet mm. Tesoman suuntaan olisivat myös yksinkertaisemmat Pispalan valtatieltä. Minusta on väärin nähdä Pispala vain siirtymäosuutena. Miksi ajaa kovaa asutuksen ohi? Sen palveleminen raitiotiellä on myös suuri mahdollisuus.

  11. #1796

    Liittynyt
    31.01.2006
    Viestejä
    2686

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut lunastaja Näytä viesti
    "Totta, mutta ei ratikan linjausta tämän perusteella tehdä.
    Esteettiset tekijät on mukavuustekijöitä siinä kun istumapaikat, eli kyllä niillä on väliä.

    Mistä tulee mieleen, että voisikohan sitä Pispalan valtaväylää leventää niin että tekee pohjoispuolelle uuden jalkakäytävän? Tuon voi kuitenkin tehdä kevyesti verrattuna ajokaistaan. Pispala boardwalk?

  12. #1797
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2310

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut teme Näytä viesti
    Mistä tulee mieleen, että voisikohan sitä Pispalan valtaväylää leventää niin että tekee pohjoispuolelle uuden jalkakäytävän? Tuon voi kuitenkin tehdä kevyesti verrattuna ajokaistaan. Pispala boardwalk?
    Tuo katutilan kapeus on kyllä oikeasti todellinen haaste. Kyse ei ole edes siitä tehdäänkö kevyttä vai raskasta rakennetta, jos ollaan jo melkein kiinni rakennuksen seinässä. Purkaminen ei liene myöskään optio. Ilmarata kadun päällä olisi tietysti myös mahdollista mutta erittäin epäesteettistä perinnemiljöö huomioiden ja varmaan kallistakin.

    Tästä syystä päädyin ehdottamaan yhtenä vaihtoehtona tuota mainittua 3-raidemallia, joka ei todellakaan ole perinteisesti ajateltuna ideaali, mutta olisi edes jotenkin ajateltavissa mahdutettavan nykyiseen katutilaan. Jos jollakulla on parempia ajatuksia, niin ne ovat kaikki tervetulleita.

    Näen nimittäin itse korridorin sinänsä hyödyllisempänä kuin Rantaväylän korridorin, ja olisihan se aika demoralisoivaa jos tilanpuutteen vuoksi ratikkaa ei saisi mahtumaan mutta massiivinen läpiajo henkilöautoilla ja busseilla kyllä mahtuisi. Sehän olisi paradoksi.

  13. #1798
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Sivuun jää monia tärkeitä kohteita, esim. tuleva Tipotien terveysasema.
    Asian voi nähdä toisinkin päin. Jos bussit siirretään rantaväylälle, niin silloin Tipotie jää syrjään niiden matkustajilta.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Lisälaajennusmahdollisuudet mm. Tesoman suuntaan olisivat myös yksinkertaisemmat Pispalan valtatieltä.
    Tesoman suunta on kai tarkoitus palvella jatkossa bussi/lähijuna-ratkaisulla, eikä ratikalla.


    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Tästä syystä päädyin ehdottamaan yhtenä vaihtoehtona tuota mainittua 3-raidemallia, joka ei todellakaan ole perinteisesti ajateltuna ideaali, mutta olisi edes jotenkin ajateltavissa mahdutettavan nykyiseen katutilaan. Jos jollakulla on parempia ajatuksia, niin ne ovat kaikki tervetulleita.
    Tämän SlaverioTin aihion pohjalta...
    Lainaus Alunperin kirjoittanut SlaverioT Näytä viesti
    Yksinkertaisin taitaa olla muuttaa Pispalan valtatie välillä Rajaportinkatu-Pispalantori joukkoliikennekaduksi. Katkaista poikittaiskadut ja ohjata liikennettä esim. Tahmelantien kautta. Samalla voitaisiin tehdä laatukäytävä kevyelle liikenteelle. Ja en näe mitään syytä mikseivät linja-autot voisi käyttää samaa reittiä. Rantaväylän kautta linjaaminen tuskin toisi mitään hyötyä matkustajille ja Tahmelaan kukaan ei halua sitä bussiarmadaa.
    ...tuli mieleen 1-raidemalli, joka sisältää kyllä varsin ison kasan oletuksia. Rajaportin ja Pispalantorin välisen matkan bussi pyyhkäisee muutamassa minuutissa. Jos oletetaan, että näiden pisteiden jälkeen ratikalle olisi raivattavissa yhdyskuntarakenteeseen omat kaistansa, niin tuon välin voisi ilmeisesti painella myös yhdellä raiteella. Oletuksena tässä tietysti myös se, että tämä yksi raidekaista olisi juurikin ainoastaan ratikalle pyhitetty. Ja edelleen oletuksena että ratikan pitäisi aika hyvin pysyä aikataulussaan, eikä vuoroväli saisi olla liian tiukka (esim. 5 minuutin vuoroväli alkaisi ilmeisesti olla jo aikalailla mahdottomuus tässä systeemissä). Lisäksi tämän pätkän pysäkki/pysäkit olisi saatava mahdutettua käytävään niin, että ne eivät sivuttaissuunnassa söisi (linja-)autokaistoja pois.

    No joo, tuskin ainakaan parempi ratkaisu kuin kolmiraide, ja ainakin todella häiriöherkkä.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 25.01.2011 kello 08:59. Syy: kiroilu pois

  14. #1799
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2310

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut kouvo Näytä viesti
    ...tuli mieleen 1-raidemalli, joka sisältää kyllä varsin ison kasan oletuksia. Rajaportin ja Pispalantorin välisen matkan bussi pyyhkäisee muutamassa minuutissa. Jos oletetaan, että näiden pisteiden jälkeen ratikalle olisi raivattavissa yhdyskuntarakenteeseen omat kaistansa, niin tuon välin voisi ilmeisesti painella myös yhdellä raiteella. Oletuksena tässä tietysti myös se, että tämä yksi raidekaista olisi juurikin ainoastaan ratikalle pyhitetty. Ja edelleen oletuksena että ratikan pitäisi aika hyvin pysyä aikataulussaan, eikä vuoroväli saisi olla liian tiukka (esim. 5 minuutin vuoroväli alkaisi ilmeisesti olla jo aikalailla mahdottomuus tässä systeemissä). Lisäksi tämän pätkän pysäkki/pysäkit olisi saatava mahdutettua käytävään niin, että ne eivät sivuttaissuunnassa söisi (linja-)autokaistoja pois.

    No joo, tuskin ainakaan parempi ratkaisu kuin kolmiraide, ja ainakin todella häiriöherkkä.
    Juuri näin. 3-raidemalli ei ole efektiivisesti mitään muuta kuin 1-raidemalli täydennettynä sekakaistoilla olevilla raiteilla, joilla tarjotaan lisäkapasiteettia ja toimintavarmuutta ruuhkasuunnan vastaiseen liikennöintiin. Maksaa tietty enemmän, mutta jos ei puhuta pitkästä pätkästä niin tuskin käsittämättömiä. Muut oletukset samoin kuin 1-raidemallissa.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 25.01.2011 kello 08:59. Syy: kiroilu pois

  15. #1800
    Kaid avatar
    Liittynyt
    26.06.2008
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    546

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Ilmarata kadun päällä olisi tietysti myös mahdollista mutta erittäin epäesteettistä perinnemiljöö huomioiden ja varmaan kallistakin.
    Taisin heittää tämän idean ilmoille jo aiemmin, mutta entäs autojen laittaminen cut&cover-tunneliin nykyisen katutilan alle? Maksaa toki ihan sikana, mutta mahdollistaisi katutilan pyhittämisen joukkoliikenteelle ilman maiseman rumennusta.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Tampereen linja 37
    kirjoittanut Wiima sen pitää olla foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 12.07.2011, 23:11
  2. Tampereen jokeri
    kirjoittanut Jykke foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 23.09.2009, 15:17
  3. Tampereen bussitarjonnasta
    kirjoittanut kemkim foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 21
    Viimeisin viesti: 07.09.2009, 00:47
  4. Tampereen rautatieasema
    kirjoittanut janihyvarinen foorumissa Junat
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 09.02.2009, 18:54
  5. Tampereen laajenemissuuntia
    kirjoittanut kemkim foorumissa Offtopic
    Vastauksia: 7
    Viimeisin viesti: 15.01.2007, 18:11

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •