Sivu 131 / 182 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 31517191111121127128129130131132133134135141151171 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 1951-1965/2720

Viestiketju: Tampereen pikaratikkahanke

  1. #1951
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Viestejä
    2789

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Tampereelle toki suunniteltiin 1909-1929 raitiotietä. Asian ratkaisi varsinaisesti ensimmäisen maailmansodan syttyminen;
    sen jälkeen aika harvaan kaupunkiin tehtiin enää tuolloin uutta raitiotietä. Raitiotien sijaan Tampereelle tehtiin ensin polttoomoottoribussijärjestelmä ja sitten johdinautot.

    Tampereen johdinautokartta

    Uutta raitiotietäkin on toki suunniteltu jo pitkään. Aarno Ruusuvuoren Hervanta-suunnitelmassa vuodelta 1968 on Hervantaan jonkinlainen Stadtbahn Hervannan keskusta 1968

    Nyt ollaan kuitenkin jo aika toisenlaisessa suunnitteluvaiheessa. Nyt Tampereen raitiotie on jo todellinen, valtakunnanpolitiikkaan liittyvä hanke, jonka osalta nyt setvitään, rahoittaako valtio sitä

  2. #1952

    Liittynyt
    09.07.2005
    Viestejä
    529

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Piirkan arkistosta löytyy Tampesterin ratiikkasuunnitelmia:

    * 1907 (jo)
    ASEAn suunnittelema linjasto käsitti kaksi linjaa
    1 Tammelan tori - Kortelahden satama
    2 Suokkalahti - Rajaportti

    * 1914
    Linjojen määrä oli pudotettu yhteen, Tammelan tori - Rajaportti

    * 1920
    Nyt linjoja oli peräti 4
    1 Hatanpää - Rajaportti
    2 Tammelan tori - Työnpuisto
    3 Viinikka - Suokkalahti
    4 Ratina - Kortelahti

    * 1923
    Viimeinen yritys ennen ratikkaprojektin hautautumista mappi öö:hön. Aluksi tarkoitus oli toteuttaa ainoastaan päälinja Tammelan tori - Tipotie. Myöhemmin oltaisiin mahdollisesti rakennettu haarat mm. Amuriin ja Suokkalahteen.

    Vuonna 1940 kaupungin sisäisten linjojen liikennöitsijä ehdotti linjojensa muuttamista trollikkaliikenteeksi, kartta klik. Ei sitten kuitenkaan saatu trollikoita Pyynikin, Amurin eikä Yläjärvensivun suunnille.
    :P

    Matkustajat, tehkää kasoja kadun reunaan!

  3. #1953

    Liittynyt
    20.07.2005
    Sijainti
    Pori
    Viestejä
    1253

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    No kun kukaan muu ei ole uutisoinut, niin Aamulehden mukaan: valtuusto päätti eilen ensi vuoden menoarviosta ja raitiotien suunnitteluun varattu määräraha hyväksyttiin mutinoitta. Sen sijaan tunnelista ja keskusareenasta käytiin kiivasta keskustelua, mutta kumpikin sai kuitenkin suunnittelumäärärahansa.

    Eiköhän tämä tarkoita sitä, että valtuusto hyväksyy kaupunginhallituksen esityksen, eli ensi vuoden alussa aloitetaan yleissuunnitelman teko ja noin reilun vuoden kuluttua päästään aloittamaan rakennustyöt. Yleissuunnitelmaa tilattaessa Ramboll on varmaan vahvoilla, koska he ovat tehneet alustavankin suunnitelman. Kyseinen alustava yleissuunnitelmahan sisältää myös suunnittelu- ja rakentamisaikataulun mikä tulee siis viralliseksi jos ja kun valtuusto suunnitelman hyväksyy.
    Ville

  4. #1954
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6392

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Tampereen kaupunginvaltuusto on äsken päättänyt jatkaa raitiotien suunnittelua: yleissuunnitelman teko aloitetaan keväällä 2012.

    http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/11...+kevaalla.html

    Myös HS noteeraa asian julkaisemalla STT:n uutisen (josta puuttuu AL:n värikkyys, kuten asialliseen uutisointiin kuuluukin):

    http://www.hs.fi/kotimaa/Kaupunkirat...a1305551249569
    Viimeisin muokkaaja 339-DF; 12.12.2011 kello 21:33.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  5. #1955
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6392

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Aamulehti uutisoi http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/11...lle+asti+.html 28.3.2012, että lähijunaselvitys on valmistunut. Sen voi ladata itselleen tästä linkistä: http://www.tampereenseutu.fi/@Bin/21...2012_03_28.pdf

    Aamulehden mukaan Ylöjärven suuntaa selvitettäessä on käynyt ilmi, että liikenteen hoito raitiotienä lähijunan sijaan tulisi tutkia. Raitiotielaajennus Lielahdesta Ylöjärven Siltatielle maksaisi arviolta 40–50 Me, ja se mahdollistaisi 10–15 min vuorovälin.

    Mahtaakohan käydä niin, että Tampereen raitiotien kakkoslinja on seudullinen Ylöjärven linja?
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  6. #1956
    Suljettu tunnus
    Liittynyt
    28.02.2007
    Viestejä
    1250

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Mahtaakohan käydä niin, että Tampereen raitiotien kakkoslinja on seudullinen Ylöjärven linja?
    Saas nähdä. Hihavakiolla vedetystä kustannusarviosta on vielä matkaa toteuttamispäätökseen, etenkin kun ensimmäinenkin linja on vielä hitusen vaiheessa. Siltatie on kaukana ratikalle, Pispalan kannaksen linjausvalinta määrittää osaltaan sitä kuinka houkutteleva/nopea ratikka Ylöjärvelle on, junat 50 pinnaa ja ratikat 30 pinnaa valtiolta, ym. Voipite olla että kakkoslinjaa kannattaisi kohdistella jonnekin muualle kuin sinne missä on jo raskasta kiskoa olemassa.

  7. #1957

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5394

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Nrg Näytä viesti
    Ja ymmärrät varmaan, että fiksusti pinnalle rakennettu pikaraitiotie ei maksa pituuteensa nähden läheskään samaa kuin nyt rakennettavat, usein tunneloidut, typerät raskasraidehankkeet. Ei, vaikka kuinka lisäsisit pituutta tai varikkokuluja.
    Tunneliratkaisuissa on se etu että niitä voi alkaa rakentaa heti kun päätös on tehty. Kokonaan tunnelittomat ratkaisut kuten Tampereen raitiotiehanke odottaa pitkääään koska se vaikuttaa kaikkiin katujärjestelyihin kaupungin keskustassa ja muutosvastarinta kiihtyy ain asellaisten syiden takia. Tampereen raitiotien suunnittelussa olisi kannattanut lähteä ajamaan keskustan tunnelissa alittavaa vaihtoehtoa ja etsiä kustannussäästöjä yhdistämällä hanke samanaikasen parkkihallihankkeiden kanssa, kuten eräs täällä foorumilla usein kirjoitellut mutta nyt kyllästynyt herra usein ehdotti.

    t. Rainer
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 17.08.2012 kello 17:55. Syy: jaettu viesti kahtia

  8. #1958

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    1948

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Tunneliratkaisuissa on se etu että niitä voi alkaa rakentaa heti kun päätös on tehty. Kokonaan tunnelittomat ratkaisut kuten Tampereen raitiotiehanke odottaa pitkääään koska se vaikuttaa kaikkiin katujärjestelyihin kaupungin keskustassa ja muutosvastarinta kiihtyy ain asellaisten syiden takia. Tampereen raitiotien suunnittelussa olisi kannattanut lähteä ajamaan keskustan tunnelissa alittavaa vaihtoehtoa ja etsiä kustannussäästöjä yhdistämällä hanke samanaikasen parkkihallihankkeiden kanssa, kuten eräs täällä foorumilla usein kirjoitellut mutta nyt kyllästynyt herra usein ehdotti.
    Tampereella on leveät kadut, joihin mahtuu rakentamaan liikennettä. Jos Helsingissä pystyy kaikkine virastonvälisine fakkiutumisineen rakentamaan uusia raitiolinjoja vanhoille kaduille muutaman vuoden aikajänteellä, miksei Tampereella?

    Tunneli on kovin paljon kalliimpi kuin se, että poliitikot joutuvat hakkaamaan päätänsä seinään parin vuoden ajan.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 17.08.2012 kello 17:56. Syy: jaettu viesti kahtia

  9. #1959

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    1948

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Pystyisiköhän 2-kerrosbusseilla ajamaan jokerin reittiä vai ottaako katto kiinni tunneleissa?
    Matkustajamäärät ottavat kiinni 2-kerrosbussin portaikossa.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 17.08.2012 kello 18:03. Syy: jaettu viesti kahtia

  10. #1960
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2310

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Tunneliratkaisuissa on se etu että niitä voi alkaa rakentaa heti kun päätös on tehty. Kokonaan tunnelittomat ratkaisut kuten Tampereen raitiotiehanke odottaa pitkääään koska se vaikuttaa kaikkiin katujärjestelyihin kaupungin keskustassa ja muutosvastarinta kiihtyy ain asellaisten syiden takia. Tampereen raitiotien suunnittelussa olisi kannattanut lähteä ajamaan keskustan tunnelissa alittavaa vaihtoehtoa ja etsiä kustannussäästöjä yhdistämällä hanke samanaikasen parkkihallihankkeiden kanssa, kuten eräs täällä foorumilla usein kirjoitellut mutta nyt kyllästynyt herra usein ehdotti.
    Tampereella puuhattiin 2000-luvun alussa pikaraitiotietä, jolla olisi ollut tunneliosuus keskustassa. Se hanke kaatui vastustukseen.

    Nykyinen hanke on paljon järkevämpi ja realistisempi. Se etenee taustalla koko ajan eikä varsinkaan ole vastatuulessa sen vuoksi, että keskustan katujärjestelyt aiheuttaisivat vastustusta. Itse asiassa Hämeenkadun itäpäästä puuhataan kävely-/joukkoliikennekatua riippumatta raitiotiestä.

    Se on kyllä totta, että hankkeella on vastustajia. Ne vastustajat eivät kuitenkaan ole liikkeellä keskustan katuverkon puolesta vaan siksi kun näkevät omiin intresseihinsä paremmin sopiviksi sellaisia hankkeita kuin parkkihalleja, autotunneleita, jääkiekkoareenoita jne. Pirkkalan tavaraliikenneoikoratakin kummittelee vielä joidenkin puheissa, vaikka tätä olisi jo voinut otaksua kuolleeksi ja kuopatuksi järjettömyytensä vuoksi. Kansalaisista raitiotien kannalla on valtaosa, tutkitusti (viittaan Tamperelaisen Taloustutkimuksella reilu vuosi sitten keväällä teettämään kyselytutkimukseen). Päättäjien näkemykset ovat moniulotteisempia (=sekavampia), otaksuttavasti johtuen näiden taustaryhmien vahvasta lobbauksesta. Kummallista on, että rivitamperelaisella on parempi käsitys kaupungin kehittämisen oikeasta suunnasta kuin rivivaltuutetulla! Mutta ei kansan tahtoa voi ikuisesti uhmata. Tunnelipäätökset ovat aiheuttaneet paljon pahaa verta. Toisaalta kunnallisvaaleissa varmaan tulee ehdolle useita ehdokkaita, jotka nostavat raitiotien yhdeksi kärkiteemoistaan.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 17.08.2012 kello 17:56.

  11. #1961

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5394

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hylje Näytä viesti
    Tampereella on leveät kadut, joihin mahtuu rakentamaan liikennettä. Jos Helsingissä pystyy kaikkine virastonvälisine fakkiutumisineen rakentamaan uusia raitiolinjoja vanhoille kaduille muutaman vuoden aikajänteellä, miksei Tampereella?
    Mulla on sellaine käsitys että kadut ovat aika kapeat ja Tammerkosken ylittäviä vanhoja siltoja ei voi leventää museaalisista syistä.

    Pääasiassa uusiin kohteisiin kuten Jätkäsaareen ja Arabianrantaan raitioteitä on onnistuttu rakentamaan ilman ongelmia mutta vanhoihin kohteisiin kuten Kumpulaan ja Ullanlinnaan ollaan törmätty Nimbyyn ja jouduttu luopumaan hankkeista. Kumpulan yhteys oli tosin tarkoitettu aluksi bussilinjaksi mutta asukasvastarinta on torjunut kategorisesti kaiken joukkoliikenteen joka menisi puiston läpi. Helsingissä olisi tosin puistoja riittävästi joita pitkin uusia pikaraitioteitä saisi rakennettua mutta se vastarinta, minkäs teet?

    t. Rainer
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 17.08.2012 kello 17:56. Syy: ylimääräiset kysymysmerkit pois, siirretty toiseen ketjuun

  12. #1962
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2310

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Mulla on sellaine käsitys että kadut ovat aika kapeat ja Tammerkosken ylittäviä vanhoja siltoja ei voi leventää museaalisista syistä.
    Aika virheellinen käsitys. Kadut ovat leveitä, eivät mitään keskiaikaisia kärrypolkuja. Ja erityisesti Hämeensilta on vieläpä leveämpi kuin Hämeenkatu sen kummallakaan puolella, joten silta varsinkaan ei aiheuta estettä raitiotien rakentamiselle. Se myös kestää ratikan, ei ole mikään kevytrakenteinen kyhäelmä, vaan alunperin ilmeisesti jopa ratikkaa varten suunniteltu. Ratikkaa, jota siinä vaiheessa jäätiin vielä odottamaan lähes 100 vuodeksi.

    Alla olevasta kuvasta näkyy, että Hämeensilta on niin leveä, että Paunu voi pysäköidä siinä peräkkäin vaikka neljää bussia tuntikausia -- sillalla! Tämä lienee melko ainutlaatuista.

    Nimi: Hämeensillan bussit.jpg
Katselukertoja: 562
Koko: 107,8 KB

  13. #1963

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5394

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut janihyvarinen Näytä viesti
    Aika virheellinen käsitys. Kadut ovat leveitä, eivät mitään keskiaikaisia kärrypolkuja. Ja erityisesti Hämeensilta on vieläpä leveämpi kuin Hämeenkatu sen kummallakaan puolella, joten silta varsinkaan ei aiheuta estettä raitiotien rakentamiselle. Se myös kestää ratikan, ei ole mikään kevytrakenteinen kyhäelmä, vaan alunperin ilmeisesti jopa ratikkaa varten suunniteltu. Ratikkaa, jota siinä vaiheessa jäätiin vielä odottamaan lähes 100 vuodeksi.
    Hyvä että mahtuu mutta mahtuuko vielä 50 vuoden päästä? Pitää lähteä siitä että on kasvunvaraa. Tampere seutuineen voi kasvaa siinä ajassa niin isoksi että asukkaita on saman verran kuin Helsingissä naapureineen oli 1980-luvun alussa eli n 800.000.

    Täytyy muistaa että kipupiste Helsingin liikenteessä on aina ollut isot kadut ja liikenne niissä ja niiden poikki, kun sekä asukkaiden että työpaikkojen että läpiajoliikenteen tarpeet pitää tyydyttä. Heksingissä ei rakennettu metroa siksi että sen nyt olisi ollut välttämättä nopeampi kuin olemassaolevat bussilinjat vaan siksi että Helsingin keskusta alkoi täyttyä busseista ja raitiovaunuista, mikä teki liiikkumisen jopa jalan hankalaksi ja vaaralliseksi. Siihen aikaan ei tunnettu niin hyvin pikaraitiotieratkaisuja jotka olisivat kulkeneet vain ydinkeskustassa tunneleissa ja sen ulkopuolella maan päällä, tai niihin ei uskottu. Osasyynä epäonnistuneet runkolinjakokeilut 1950-luvulla. Toisaalta Jokeri-ratkaisuhan on runkolinja sen perimmäisessä muodossa eikä mitään muuta, mutta sille sopivammassa ympäristössä.

    t. Rainer

  14. #1964
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2310

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Hyvä että mahtuu mutta mahtuuko vielä 50 vuoden päästä? Pitää lähteä siitä että on kasvunvaraa. Tampere seutuineen voi kasvaa siinä ajassa niin isoksi että asukkaita on saman verran kuin Helsingissä naapureineen oli 1980-luvun alussa eli n 800.000.
    Kyllä mahtuu. Miksi autojen pitäisi väkisin tunkea Hämeenkadulle sitä tukkimaan?

    Rantaväylä aiotaan laittaa tunneliin, ja sitä kautta kulkee ohitusliikenne, ei Hämeenkatua pitkin. (Tosin tässä helposti unohtuu se, että eihän se tunneli kasvata tien läpäisykykyä kun siinä on sama määrä kaistoja kuin nykyään maan pinnalla. Tunneli rakennetaan siksi että saadaan rakentaa uusi kerrostaloalue tiepohjan päälle.) Sitäpaitsi Rantaväylälläkään ei ole niin hirveästi ohitusliikennettä, jonka todelliset volyymit kulkevat moottoritietä Pyhäjärven eteläpuolelta, Pirkkalasta Rajasaaren siltojen kautta Rajasalmen yli Nokialle ja edelleen Ylöjärvelle.

    Toisaalta keskustan tavoitettavuutta halutaan parantaa raitiotiellä joukkoliikenteen kannalta sekä uusilla maanalaisilla pysäköintihalleilla autoliikenteen kannalta. Virallisesti puhutaan vain Hämpin parkista (jonne ajoyhteydet kulkevat muualta kuin Hämeenkadun kautta), mutta tiedossa on että keskustan alle halutaan rakentaa kokonainen verkosto samanlaisia parkkiluolia, seuraavana Kunkun parkki, Hämeenpuiston parkki, ja muistanpa kuulleeni jotain Rautatienkadun parkistakin. Suuri suunnitelma on linkittää nämä tunneleilla toisiinsa sekä Rantaväylän tunneliin niin että keskustaan ajettaisiin maanalaisen tunneliverkon kautta pysäköimään luolassa.

    Suoraan sanottuna pidän tällaista luolamaniaa järjettömänä, järkyttävänä ja epätoivottavana. Joukkoliikenteen kehittämisellä pitäisi leikata autoliikenteen kasvu, jotta päästään kaupunkia sitoviin ympäristötavoitteisiin. Samalla miljööstä tulisi miellyttävämpi ja joukkoliikenteestä laadukkaampi.

    Mutta pointti on, että mitä tahansa tapahtuukin, kaikissa mahdollisissa skenaarioissa voitaneen olettaa, että nimenomaan Hämeenkadun henkilöautoliikenne ei kasva. Kaikesta muusta voi olla eri mielipiteitä, mutta tätä pitäisin käytännössä lähes ainoana varmana asiana.
    Viimeisin muokkaaja janihyvarinen; 17.08.2012 kello 16:23.

  15. #1965

    Liittynyt
    26.07.2005
    Sijainti
    Espoo
    Viestejä
    789

    oletus Vs: Automaattinen metro

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Tampereen raitiotien suunnittelussa olisi kannattanut lähteä ajamaan keskustan tunnelissa alittavaa vaihtoehtoa ja etsiä kustannussäästöjä yhdistämällä hanke samanaikasen parkkihallihankkeiden kanssa.
    Kustannussäästöt ja tunneli Tammerkosken ali samassa virkkeessä!

    Tampereelle mahtuu raitiotie Hämeenkadulle vaikka sadan vuoden päästä. Sillallekin saadaan tarvittaessa neljä raitiotiekaistaa. Autoliikenne voi kulkea satakunnankadun kautta tai Ratinan sillasta. Käsittääkseni selvää on, että jos Tampereen asukasluku räjähdysmäisesti kasvaisi (kuten Rainer ajatteli), eivät yksityisautot mahtuisi Hämeenkadulle. Kaikki muuhan siihen kyllä mahtuu.
    Viimeisin muokkaaja kuukanko; 17.08.2012 kello 17:57. Syy: jaettu viesti kahtia
    Blogi yleisistä saunoista: http://www.saunakulttuuri.com

Vastaavia viestiketjuja

  1. Tampereen linja 37
    kirjoittanut Wiima sen pitää olla foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 12.07.2011, 23:11
  2. Tampereen jokeri
    kirjoittanut Jykke foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 23.09.2009, 15:17
  3. Tampereen bussitarjonnasta
    kirjoittanut kemkim foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 21
    Viimeisin viesti: 07.09.2009, 00:47
  4. Tampereen rautatieasema
    kirjoittanut janihyvarinen foorumissa Junat
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 09.02.2009, 18:54
  5. Tampereen laajenemissuuntia
    kirjoittanut kemkim foorumissa Offtopic
    Vastauksia: 7
    Viimeisin viesti: 15.01.2007, 18:11

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •