Sivu 141 / 182 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 416181101121131137138139140141142143144145151161181 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 2101-2115/2720

Viestiketju: Tampereen pikaratikkahanke

  1. #2101

    Liittynyt
    23.08.2005
    Viestejä
    3332

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Tampereen asemalla on 5 laituriraidetta, tulevaisuudessa 7, jotka täyttyvät ruuhkatuntina tasatunnin ympärillä seuraavasti visiotilanteessa:--

    Sitä tilaa ei kertakaikkiaan fyysisesti ole enää lähijunaliikenteelle tuossa tilanteessa, eikä oikein nytkään vaikka Pendolinoa täydentävää stoptreiniä Tampereen ja Seinäjoen välillä ei ole.
    Selvä, mutta jos ne laiturit ja se Tampereen tunneli rakennettaisiin, mihin ne lähijunat sieltä laiturilta ja tunnelista ajaisivat, kun kerran ei ole rataakaan, jolla olisi tilaa? Ja onko oikeasti joka ikinen juna saatava siihen yhteen tasatunnin pulssiin? Miksei se voi olla vain kaukoliikenteen pulssi, jonka jälkeen hetken päästä tulee lähijunien pulssi, joka kerää vaihtomatkustajat?

  2. #2102
    ultrix avatar
    Liittynyt
    22.10.2005
    Sijainti
    Tampere Järvensivu (Jvs)
    Viestejä
    3324

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Selvä, mutta jos ne laiturit ja se Tampereen tunneli rakennettaisiin, mihin ne lähijunat sieltä laiturilta ja tunnelista ajaisivat, kun kerran ei ole rataakaan, jolla olisi tilaa? Ja onko oikeasti joka ikinen juna saatava siihen yhteen tasatunnin pulssiin? Miksei se voi olla vain kaukoliikenteen pulssi, jonka jälkeen hetken päästä tulee lähijunien pulssi, joka kerää vaihtomatkustajat?
    Kuten todettua, vartin yli ja varttia vaille tapahtuviin sykleihin lähiliikenne mahtuu kyllä, eli puolen tunnin vuoroväli on kaikkiin suuntiin realismia – Nokialle tosin joudutaan tekemään lisäraidetta ainakin Lielahti–Kalkku-välille. Jos Tampereella halutaan joskus sitä tiheämpi lähiliikenne, konfliktoi se välttämättä kaukoliikenteen kanssa. Citytunnelin pitäisi siis olla pitkän tähtäimen visio, joka toteutetaan joskus silloin kun olen jäämässä eläkkeelle – eli todennäköisesti 2050-luvulla.
    Sakari Kestinen

  3. #2103
    sub
    sub ei ole kirjautuneena

    Liittynyt
    29.10.2010
    Viestejä
    269

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Elmo Allen Näytä viesti
    Ja onko oikeasti joka ikinen juna saatava siihen yhteen tasatunnin pulssiin? Miksei se voi olla vain kaukoliikenteen pulssi, jonka jälkeen hetken päästä tulee lähijunien pulssi, joka kerää vaihtomatkustajat?
    Visiopulssithan menevät niin, että tasatunnein on kaukojunapulssit ja lähijunille taas omat pulssinsa joko minuuttien 15 ja 45 ympärillä (30 minuutin vuoroväli) tai minuuttien 10, 30 ja 50 ympärillä (20 minuutin vuoroväli). Vaikka pidänkin pulssijärjestelmää toivottavana, niin mikäli lähijunajärjestelmää lähdetään tosissaan kehittämään sekin voi mielestäni hieman joustaa jos sillä saavutetaan raide/laiturikapasiteetin riittävyyden kannalta positiivisia tuloksia. Kaukojunapuolelta esim. Porin ja Jyväskylän väliset vaihdot ja lähijunapuolelta Ylöjärven ja Nokian väliset vaihdot voivat Tampereen asemalla joustaa jos kokonaisuus tätä vaatii.



    Lainaus Alunperin kirjoittanut ultrix Näytä viesti
    Citytunnelin pitäisi siis olla pitkän tähtäimen visio, joka toteutetaan joskus silloin kun olen jäämässä eläkkeelle – eli todennäköisesti 2050-luvulla.
    Kapasiteetin puolesta Citytunneliksi käsittääkseni riittäisi kaksi laituriraidetta eritasoon asemalle. Olisi ihan mielenkiintoista tietää se maksaisi.

  4. #2104

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Helsinki, Hamina
    Viestejä
    644

    oletus Vs: Tampereen kaupunkiratikkahanke

    Tamperelaiset itse jo puhuvat kaupunkiraitiovaunusta eivätkä mistään pikaraitsikasta. Mutta Ruotsin Malmössä ovat kehittäneet 24 metriä pitkän bussin jonka perään raitiovaunufanaatikotkin voivat kuolata. http://www.mynewsdesk.com/se/pressro...buss-ut-865442 Säästyisi turha kiskojen rakentaminen, voi bussikin kulkea sopivissa kohdissa omia väyliään ja nauttia liikennevaloetuuksista. Pannaan nimeksi vaikka Hervantaexpress. Turkulaiset saavat ihan vapaasti soveltaa samaa ideaa nimeämällä saman systeemin vaikkapa Pläkkikaupunkiexpressiksi.
    antti

  5. #2105
    Jykke avatar
    Liittynyt
    21.03.2007
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    624

    oletus Vs: Tampereen kaupunkiratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut antti Näytä viesti
    Tamperelaiset itse jo puhuvat kaupunkiraitiovaunusta eivätkä mistään pikaraitsikasta.
    Se ei kuitenkaan muuta sitä, että Tampereen (ja Turun) raitiotie tullaan rakentamaan modernin pikaraitiotien määritelmät täyttäväksi. Kaupunkiratikka nimityksellä ollaan selkeästi haluttu tehdä eroa edelliseen rataverkkoa hyödyntävän pikaraitiotien suunnitelmaan.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut antti Näytä viesti
    Mutta Ruotsin Malmössä ovat kehittäneet 24 metriä pitkän bussin jonka perään raitiovaunufanaatikotkin voivat kuolata.
    Mitä uutta tässä on keksitty? Maailmalla on runsaasti kaksinivelisiä linja-autoja, eikä muuten tule voittamaan Tampereen ratikkaa kapasiteetissa tämäkään ihmebussi. Tampereelle on suunniteltu ratikoiden pituudeksi 30 metriä (kaksinajossa 60) ja vuoroväliksi 7,5 minuuttia ruuhka-aikoina. Kuinkas monta bussia tarvitaan, jotta sama kapasiteetti saataisiin?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut antti Näytä viesti
    Säästyisi turha kiskojen rakentaminen, voi bussikin kulkea sopivissa kohdissa omia väyliään ja nauttia liikennevaloetuuksista.
    Olet valmis hyväksymään busseille omat väylät ja liikennevaloetuudet, mutta et raitiovaunuille? Ratikan kaista toki maksaa, mutta se on satsaus paitsi välityskykyyn, niin myös ratikan häiriöherkkyyden vähentämiseen ja aivan uuteen kaupungin kehittämisen mahdollisuuksiin. Tampereen ratikan on katsottu olevan yhteiskuntataloudellisesti kannattava hanke, joten kiskojen pykkääminen ei millään muotoa ole turha investointi. Varsinkaan kun niillä saataisiin liikennöintikustannuksia laskettua ja matkustajamääriä nostettua. Ympäristöystävällisyys ja imagoarvo ovat sitten pelkkiä bonuksia päälle.

  6. #2106
    Tunnistettu jäsen killerpop avatar
    Liittynyt
    24.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2859

    oletus Vs: Tampereen kaupunkiratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Jykke Näytä viesti
    Se ei kuitenkaan muuta sitä, että Tampereen (ja Turun) raitiotie tullaan rakentamaan modernin pikaraitiotien määritelmät täyttäväksi. Kaupunkiratikka nimityksellä ollaan selkeästi haluttu tehdä eroa edelliseen rataverkkoa hyödyntävän pikaraitiotien suunnitelmaan.
    Ennen kun satuilet enempää, kannattaisi myöntää se fakta, että modernia raitiotietä ei ole olemassakaan.
    TSB-Bussisivut | Suomen kirjastoautot | phototrans

    Raitiovaunuliikenteen elinkaari oli yhtä pitkä kuin sosialistipuolueen vaalikampanja. – Koko raitiovaunuprosessi on täynnä absurdeja piirteitä ja julkisen rahan tuhlausta.

  7. #2107

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    1948

    oletus Vs: Tampereen kaupunkiratikkahanke

    Ratikan kaista maksaa, mutta niin maksaa bussinkin kaista. Sillä ei ole rakennuskustannuksissa olennaisesti väliä, onko kaistalla kiskoja vai ei.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 20:12 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 20:07 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut killerpop Näytä viesti
    Ennen kun satuilet enempää, kannattaisi myöntää se fakta, että modernia raitiotietä ei ole olemassakaan.
    Tämän ironisemmaksi ei väitettä helposti saa.

  8. #2108
    Jykke avatar
    Liittynyt
    21.03.2007
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    624

    oletus Vs: Tampereen kaupunkiratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut killerpop Näytä viesti
    Ennen kun satuilet enempää, kannattaisi myöntää se fakta, että modernia raitiotietä ei ole olemassakaan.
    Onko sitten modernia bussiakaan? Mielestäni dösät on kehittyneet tästä, yhtälailla kuin ratikat tästä.
    Viimeisin muokkaaja Jykke; 14.05.2013 kello 21:32.

  9. #2109

    Liittynyt
    20.07.2005
    Sijainti
    Pori
    Viestejä
    1253

    oletus Vs: Tampereen kaupunkiratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut killerpop Näytä viesti
    Ennen kun satuilet enempää, kannattaisi myöntää se fakta, että modernia raitiotietä ei ole olemassakaan.
    Tämä kaiketi oli jonkinlainen provokaatio ja kieltämättä herätti monenlaisia ajatuksia vastineista. Mutta sivuutan ne nyt ja tartun siihen, että puhut faktasta. Tämä mielestäni oikeuttaa kysymään hyvin selkeästi: mikä raitiotiessä tarkasti ottaen tekee siitä vanhentuneen, elikkä sopimattoman hoitamaan nykyaikaisen kaupungin liikennetarpeita? Oletan nyt, että tarkoitat edellä sitä, että raitiotie on kulkuvälineenä jotenkin vanhentunut vaikkapa samassa mielessä, kuin hevoskärryt, jotka ovat kalliita käyttää ja huomattavan hitaita muihin vaihtoehtoihin nähden.
    Ville

  10. #2110

    Liittynyt
    30.06.2005
    Sijainti
    Helsinki, Hamina
    Viestejä
    644

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Kun kirjoitin "voi bussikin kulkea sopivissa kohdissa omia väyliään ja nauttia liikennevaloetuuksista", niin en suinkaan ottanut kantaa ettei se olisi suotavaa raitiovaunuille, kuten mr. Jukke kirjoitti.
    Tärkein pointti bussivaihtoehdon puolesta on raha. HSL:n mukaan raitiovaunulla on paikkakilometrin hinta kaksinkertainen kumipyöriin nähden. Kun yhteiskunnalla tuntuu olevan rahapula muutenkin.
    Ja onkos Tampereella matkustaminen keskustasta Hervantaan hankalaa nykysysteemeilläkään jos on kapasiteetti- tai muita puutteita, niin nykytilan korjaaminen on aika lailla edullisempaa kun huimat raitiovaunuvisiot.
    antti

  11. #2111
    Jykke avatar
    Liittynyt
    21.03.2007
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    624

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut antti Näytä viesti
    Kun kirjoitin "voi bussikin kulkea sopivissa kohdissa omia väyliään ja nauttia liikennevaloetuuksista", niin en suinkaan ottanut kantaa ettei se olisi suotavaa raitiovaunuille, kuten mr. Jukke kirjoitti.
    Investointi omiin kaistoihin on (kuten Hyljekin kirjoitti) hinnaltaan aika samaa tasoa kuljetaanko siellä sitten kiskoilla vai kumipyörillä. Eli jos halutaan olla valmiita investoimaan omiin kaistoihin joukkoliikenteelle, niin kannattaa huomata että vaikka rakennuskustannukset ovat melko samat, niin kulkuvälineiden kapasiteetti ja liikennöintikustannukset ratkaisevat enemmän. Myös väylän kunnossapito on huomioitava (vignolkiskot vs. asfaltti).

    Lainaus Alunperin kirjoittanut antti Näytä viesti
    Tärkein pointti bussivaihtoehdon puolesta on raha. HSL:n mukaan raitiovaunulla on paikkakilometrin hinta kaksinkertainen kumipyöriin nähden.
    Jos raha on tärkein pointti, niin minkä takia Tampereelle pitäisi valita hyötykustannusuhteeltaan negatiivisen puolella oleva kehitetty bussivaihtoehto, kun raitiotien on taasen todettu lisäävän matkustajamääriä ja pienentävän liikennöintikustannuksia? Nämä asiat voi käydä toteamassa alustavasta yleissuunnitelmasta.

    Helsingin ratikat kulkevat huonojen etuuksiensa kera ainoastaan kantakaupungissa, joten luonnollisesti niiden kustannukset ovat korkeat. Tampereen ratikan on tarkoitus olla keskustan ja lähiöiden välillä liikennöivä yhteys, jolloin päästään ajamaan muuallakin kuin keskustan kaltaisessa ympäristössä.

  12. #2112

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    1948

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut antti Näytä viesti
    Tärkein pointti bussivaihtoehdon puolesta on raha. HSL:n mukaan raitiovaunulla on paikkakilometrin hinta kaksinkertainen kumipyöriin nähden. Kun yhteiskunnalla tuntuu olevan rahapula muutenkin.
    Helsingissä ei ole erikseen tilastoitu kantakaupungin katuverkon busseja ja pitkälle esikaupunkeihin ajavia moottoritiebusseja. Moottoritiellä tulee halpoja paikkakilometrejä, jotka peittävät katuverkon hitaat eli kalliit kilometrit.

    Helsingin raitiovaunut puolestaan ovat yksinomaan hitaassa ja tarpeettoman usein pysähtyvässä katuliikenteessä. Kilometrit ovat välttämättä hitaita (kalliita), eikä nopeita osuuksia ole vastapainoksi.

    Tämän tilastoharhan välttämiseksi nykytilastoissa tulisi käyttää matkustajan nousukohtaista hintaa. Raitiovaunut ovat tällä mittarilla hyvin kannattavia. Yksi syy on, että katuverkossa matkustajia on paljon enemmän kuin moottoritiellä. Toinen on, että matkustajia on yleensä molempiin kulkusuuntiin, kun moottoritiebussilla matkustajapiikit ovat ruuhka-aikaan yksisuuntaisia. Katuverkon busseihin verrattuna raitiovaunujen selkeät runkoreitit ovat myös houkuttelevampia kuin vaikeasti hahmotettava nippu bussilinjoja. Nämä kannattavuutta parantavat ominaisuudet pätevät myös raitiovaunumaisesti linjattuihin katuverkon busseihin, mutta niitä ei edelleenkään tilastoida erikseen. Bussilinja tosin hidastuu (kallistuu) merkittävästi suuren matkustajatungoksen aikana, koska niissä ei metromaisesti kuljeta kaikista ovista.

    Nousukohtaisen kannattavuuden perusteella on siis yksisilmäistä väittää raitiovaunua automaattisesti kalliiksi. Sekä Tampereen että Turun tekemissä tutkimuksissa on päinvastoin saatu selville, että raitiovaunu on joillain runkoreiteillä taloudellisempi kuin vastaava tai nykyinen bussiliikenne. Minusta ei ole syytä epäillä ettei tämä vastaa todellisuutta.

    Strategisesti raitiolinja voi lisäksi olla kannattava, vaikka nykyinen bussiliikenne olisi taloudellisempaa. Raitiolinjalla on moninkertainen matkustajakapasiteetin kasvunvara verrattuna bussilinjaan. Kapasiteetti saadaan nopeasti käyttöön kaupungin kunnianhimoisen tiivistämisen mukana. Käsittääkseni sekä Turussa että Tampereella on tutkittu myös tälläisiä strategisia linjauksia, mutta ne toteutettaneen vasta ensimmäisten välittömästi kannattavien linjojen jälkeen. Ensimmäisten linjojen varrella riittänee kaupungistamisen varaa.
    Viimeisin muokkaaja hylje; 15.05.2013 kello 21:35.

  13. #2113

    Liittynyt
    20.07.2005
    Sijainti
    Pori
    Viestejä
    1253

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Täytyy nyt vähän kompata Killerpopin viestiä, sillä ilmaisu "moderni katuraitiotie" on todellakin aika hämärä ja voi ihan aiheellisesti kysyä, mitä se "moderni" tässä yhteydessä tarkoittaa, kun se on näitä vähän joka paikkaan sopivia termejä, joka tarkoittaa milloin mitäkin ja aika usein ei yhtään mitään. Väljähtänyttä kielikuvaa käyttääkseni se on tyhjyyttään kumiseva sana.

    Mutta termillä yritetään kaiketi tehdä selväksi, että Tampereelle tulee toisentapainen järjestelmä kuin Helsinkiin. Modernista puhuminen on tässä tilanteessa ihan järkeenkäypää, sillä viimeisin iso raitiotiekonseptin uudistus ajoittuu karkeasti 70 - 80 -luvuille, mutta viimeisin isompi Helsingin raitioteiden kohennus tehtiin 50-luvulla. Tietysti paljon myöhemmin tilattiin nivelraitiovaunut ja se oli iso asia, mutta tässä yhteydessä ei rataverkkoon taikka liikennöintiin yleensä lainkaan koskettu, vaan nivelraitiovaunut yksinkertaisesti korvasivat vanhat teliraitiovaunujunat yksi yhteen. (En tunne yksityiskohtia tarkemmin, mutta niistä voi lukea vaikka Raitiotieseuran nettisivuilta ja varmaan täälläkin moni on valmis kertomaan Helsingin raitioteiden historiasta tarkemmin.)

    Eli itse olisin valmis pitämään "modernina" viimeisimmän raitiotieaallon järjestelmiä, joiden pohjana on Saksassa jo 60-luvulla luotu stadtbahn -konsepti ja siihen liittyvät uudet duwag -tyyppiset niveraitiovaunut. Näistä sitten syntyi nykyaikainen raitiotie, kun alkuperäisestä stadtbahn -konseptista luovuttiin, mutta monet sen osat jatkoivat elämäänsä. Kehitysvaihetta seurasi laajenemisvaihe, jonka alun voisi vaikka sitoa Strassburgin (anteeksi virheellinen kieliasu) uuteen raitiotiehen. Laajenemsivaihe ei ole vielä päättynyt, hiljakseen aalto on ehtinyt pohjolaankin ja ihan vihonviimeisenä se näkyisi rantautuvan Suomeenkin.
    Ville

  14. #2114
    Tunnistettu jäsen Nakkiputka avatar
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Kauniainen
    Viestejä
    516

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Lainaus Alunperin kirjoittanut antti Näytä viesti
    Kun kirjoitin "voi bussikin kulkea sopivissa kohdissa omia väyliään ja nauttia liikennevaloetuuksista", niin en suinkaan ottanut kantaa ettei se olisi suotavaa raitiovaunuille, kuten mr. Jukke kirjoitti.
    Tärkein pointti bussivaihtoehdon puolesta on raha. HSL:n mukaan raitiovaunulla on paikkakilometrin hinta kaksinkertainen kumipyöriin nähden. Kun yhteiskunnalla tuntuu olevan rahapula muutenkin.
    Ja onkos Tampereella matkustaminen keskustasta Hervantaan hankalaa nykysysteemeilläkään jos on kapasiteetti- tai muita puutteita, niin nykytilan korjaaminen on aika lailla edullisempaa kun huimat raitiovaunuvisiot.
    Tilastojen ymmärtäminen tuntuu yleisesti olevan kovin vaikeaa keskivertoihmisille. Erityisen vaikeaa tuntuu olevan tilastojen takana olevien ilmiöiden "näkeminen". Tässä tapauksessa ei liene kovin vaikeaa ymmärtää että miksi Helsingissä Itäväylän vierellä 80 km/h kulkevan 135 m pitkän metrojunan kilometrikustannus on alhaisempi kuin Bulevardilla tai Mechelininkadulla autojonon keskellä seisovan 20 m pitkän raitiovaunun. Raideliikennevälineen paikkakilometrikustannuksiin kun vaikuttavat (viisaammat korjatkaa) sekä: A) Kulkuneuvon energiankulutus, B) Kulkuneuvon paikkamäärä, C) Ajokilometreistä riippuvat huoltokulut, esim. pyörien sorvaustarve että D) Se kuinka paljon kulkuneuvo ehtii näitä kustannuksia kerätä suhteessa näihin edellä mainittuihin kustannuksiin (l. keskinopeus) Ei se minua niinkään hämmästytä, että asia tuntuu olevan tällä forumilla vaikea ymmärtää. Sen sijaan olen huolestuneempi siitä, että se tuntuu olevan myös alan oikeiden ammattilaisten keskuudessa vaikea ymmärtää.

    Tämän ongelman korjaamiseen on pelkistetysti kaksi vaihtoehtoa: Raitioliikenteen siirtäminen tunneleihin tai maanpäällisten ongelmien korjaaminen. Tunnelien rakentaminen maksaa suuruusluokkaa useita satoja miljoonia euroja ja maanpäällisten ongelmien korjaaminen 10-50 miljoonaa euroa riippuen siitä toteutetaanko vain välttämättömät tekniset muutokset ja tyydytään muuten parkkipaikkojen poistamiseen ja kaistajärjestelyihin (ja suuren kitinän kuuntelemiseen asukkaiden taholta) vai rakennetaanko kompensaatioksi ongelmapaikkoihin sekä tunneleita autoliikenteelle että parkkiluolia asukkaille ja työssäkäyville (ja vähennetään muutoksista aiheutuvan kitinän määrää).

    Mitäs siis tehdään?

    Huvittavaa on muuten se, että samat henkilöt jotka tällä forumilla vastustavat kiivaiten raitiotiehankkeita, eivät kuitenkaan ole niitä kovimpia raskasraide- tai autoliikennehankkeiden vastustajia... Sama tosin pätee yleiseen suomalaiseen politiikkaan... Jos nimittäin suuret investoinnit noin huolettavat, niin luulisi linjan silloin olevan johdonmukainen.
    "Tavoitteiden asettamisen pitää olla riittävän kunnianhimoista, jotta se pakottaa uudenlaiseen ajatteluun ja uusien läpimurtojen tavoitteluun." - Kone Oyj:n evp toimitusjohtaja Matti Alahuhta kirjassaan:"Johtajuus – kirkas suunta ja ihmisten voima".

  15. #2115
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    6387

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Vaikka tämä on tullut automaattiuutisena omaan topikkiinsa (osittain), niin minusta on hyvä ottaa teksti tännekin talteen. Uutisketju kun on lähinnä linkki, ja se lakkaa joskus toimimasta. Näin siis tänään:


    ---


    Ehdotus Tampereen raitiotien aloituslinjaksi: Sammonkadun, Itsenäisyydenkadun ja Pispalan kautta, Taysista oma linja keskustaan
    16.5.2013 kello 10:10

    Tampereen modernin kaupunkiraitiotien ensimmäisen linjan reittivaihtoehtojen tarkastelu välillä Hervanta–keskusta–Lentävänniemi on valmistunut. Pari vuotta sitten valmistuneessa alustavassa yleissuunnitelmassa reitille jäi kolmeen kohtaan vaihtoehtoja. Tämän kevään suunnittelutyön johtopäätöksenä esitetään, että linjauksista valittaisiin Sammonkatu, Itsenäisyydenkatu ja Pispalan valtatie. Näiden vaihtoehtoina olivat Teiskontie, Kalevantie ja Paasikiventie. Tays otettaisiin mukaan omalla raitiotiehaaralla.

    Kaupunginhallituksen suunnittelukokous käsittelee raitiotien reittivalintaa kokouksessaan maanantaina 20. toukokuuta 2013.

    Raitiotien suunnittelu on merkittävä kaupunkisuunnitteluhanke, jossa liikenneratkaisujen lisäksi tutkitaan asumisen ja palvelujen kehittämistä hyvän joukkoliikenteen läheisyydessä.
    Kantavana ajatuksena on joukkoliikenteen kulkutapaosuuden kasvattaminen joukkoliikenteen palvelutasoa nostamalla kaupungin tavoitteiden mukaisesti. Vahvoilla joukkoliikennevirroilla on perusteltua siirtyä bussiliikennettä tehokkaampien joukkoliikennevälineiden käyttöön.

    Taysin alue otettaisiin jo aloitusvaiheessa omalla haaralla. Taysin linja tulisi kampus- ja sairaala-alueen sisälle omaa siltaa yli Valtatie 12:n (Kekkosentie-Hervannan valtaväylä), jolloin vältyttäisiin kuormittamasta lisää jo nyt ongelmallista Teiskontietä.

    Selvitystyössä tehdyn arvion mukaan tämä kahden linjan ratkaisu maksaisi suunnilleen saman verran kuin vertailun vaihtoehtona ollut linjaus Hervannasta Kissanmaan ja Teiskontien kautta keskustaan päin. Sammonkadun kautta tehtävä linjaus toisi nopeamman yhteyden Hervannasta keskustaan päin. Kissanmaan kautta linjaus olisi noin viisi minuuttia hitaampi. Sekä Hervannasta että Taysin alueelta matkustustarve suuntautuu enemmän keskustaan kuin näiden alueiden välille.

    Itsenäisyydenkadun valintaa Kalevantien sijaan tukevat Hämeenkadun kehittämispyrkimykset, hyvä rautatieaseman ja kaupallisen keskustan saavutettavuus, nopeus, suurempi väestöpohja ja Tammelan täydennysrakentamisen suunnitelmat.


    Selvitys toisi raitiotien Pispalan valtatielle

    Selvitystyön johtopäätösten mukaan raitiotie Pispalan kannaksella tulisi suunnitella Pispalan valtatielle. Pispalan valtatietä kehitettäisiin joukkoliikenteen ja paikallisen ajoneuvoliikenteen väylänä, jossa autot liikkuvat joukkoliikenteen, jalankulkijoiden ja pyöräilijöiden ehdoilla.

    Pispalan valtatien valintaa tukevat mahdollisuus laajentaa raitiotietä Tesoman suuntaan sekä paremmat mahdollisuudet bussien ja raitiotien vaihtojärjestelyihin Vaitinarossa.

    Paasikiventien reittivaihtoehdossa on Mustalahden ja Sepänkadun liittymien välisellä osuudella suuria toteutettavuuteen liittyviä epävarmuustekijöitä niin väylän ahtauteen kuin valtakunnallisen rautatien lisäraiteiden tilatarpeisiin liittyen.

    Reittivaihtoehtojen selvityksessä tarkasteltiin muun muassa Liikenneviraston ja Pirkanmaan ELY-keskuksen lausuntoihin liittyen erityisesti niitä paikkoja, joissa raitiotie kohtaisi valtakunnallisia teitä ja rautatiealuetta.

    Myös kuntalaiskyselyn tulokset otettiin huomioon. Niissä enemmän suosiota saivat nyt ehdotettava Pispalan valtatien reitti sekä Itsenäisyydenkadun reitti. Yleisökyselyssä painottui myös Taysin alueen ottaminen mukaan ensi vaiheen raitiotiereitille.


    Kolmannes joukkoliikenteestä siirtyisi raitiotielle

    Raitiotien yleissuunnittelun projekti- ja ohjausryhmien johtopäätös on, että ensimmäiseksi toteutettavan raitiotielinjan on tarkoituksenmukaista tukeutua ensisijaisesti nykyiseen yhdyskuntarakenteeseen ja palvella asukkaiden nykyisiä liikkumistarpeita. Hervannan suunta on nyt raskaimmin kuormitettu linja-autolinja. Rakentamalla raitiotie ehdotetulle Hervanta–keskusta–Lentävänniemi-linjalle saataisiin jo ensimmäisessä vaiheessa lähes kolmasosa Tampereen sisäisestä joukkoliikenteestä siirrettyä raiteille.

    Johtopäätöksenä on, että seuraavan toteutusvaiheen linjoja voidaan suunnitella tulevaisuuden maankäyttöön perustuen. Ensimmäisen vaiheen raitiotielinjan pitää olla teknisesti toteuttamiskelpoinen ja mahdollisimman riippumaton muun liikennejärjestelmän tai uuden maankäytön kehittymisestä. Raitiotien on toimittava tehokkaasti ja taloudellisesti osana kaupungin ja seudun olevaa joukkoliikennejärjestelmää.

    Kaupunki teetti reittisuunnittelun rinnalla selvityksen vertailtavien raitiotiereittien vaikutuksista kaupungin kiinteistöomaisuudesta saataviin tuloihin. Selvityksen johtopäätös on, että raitiotie tuo merkittäviä kiinteistöomaisuudesta saatavia lisätuloja kaupungille. Tarkastelussa ei ole niin merkittäviä eroja eri reiteillä, että ne vaikuttaisivat reittivaihtoehtojen valintaan.


    Reitin valinnan jälkeen tarkempaan suunnitteluun

    Kaupunkiraitiotien ensimmäisen reitin selvitystyötä on nyt tehty, jotta auki olevista vaihtoehdoista voidaan valita jatkosuunnitteluun vietävä reitti. Kun päätös ensimmäisen linjan ajoreitistä saadaan, alkaa tarkempi raitiotielinjan tekninen yleissuunnittelu.

    Yleissuunnittelun aikana tuotetaan päätöksentekoa varten lisää tietoa muun muassa hankkeen vaikutuksista ja kustannuksista. Varsinainen päätös raitiotien rakentamisesta tehdään tavoiteaikataulun mukaan vuoden 2014 keväällä.

    Tampereen modernin kaupunkiraitiotien yleissuunnittelu alkoi yhdessä Turun kaupungin kanssa vuoden 2012 aikana. Parhaillaan on meneillään tarjouskilpailu Tampereen ja Turun kaupunkien yhteistyönä teetettävästä raitioteiden toiminta- ja rahoitusmallien selvitystyöstä.

    ---

    Ja omana kommenttina: minusta reittivalinnat ovat aivan oikeat. Suora, nopea linja kuitenkin siten, ettei pyllistetä Pispalalle vaan valitaan tiheämpi asutus nopeamman linjan sijaan siinä kohtaa. TAYS:n "tynkälinja" on mainio juttu myös – jatkuu siitä sitten Ylöjärvelle aikanaan.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

Vastaavia viestiketjuja

  1. Tampereen linja 37
    kirjoittanut Wiima sen pitää olla foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 12.07.2011, 23:11
  2. Tampereen jokeri
    kirjoittanut Jykke foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 23.09.2009, 15:17
  3. Tampereen bussitarjonnasta
    kirjoittanut kemkim foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 21
    Viimeisin viesti: 07.09.2009, 00:47
  4. Tampereen rautatieasema
    kirjoittanut janihyvarinen foorumissa Junat
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 09.02.2009, 18:54
  5. Tampereen laajenemissuuntia
    kirjoittanut kemkim foorumissa Offtopic
    Vastauksia: 7
    Viimeisin viesti: 15.01.2007, 18:11

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •