Viestiketju: Tampereen pikaratikkahanke

Mitäs tykkäätte tällaisesta "metroverkosta" pysäkkeineen? Vuoreksen linja voidaan vaihtoehtoisesti vetää Arkkitehdinkadun kautta, kartan linjauksessa on varauduttu Ruskontien varteen rakentuvaan Hervantajärven alueeseen.



HKL-tyyppistä metroa ei Tampereelle tarvita, vaikka arkkitehti Pietilä sellaiselle tilavarauksen suunnittelikin Hervannan kauppakeskuksen ylätasanteelle . Metron piti tulla vuodeksi 1990 (lähde: Malcolm Quantrill, Reima Pietila: Architecture, Context and Modernism, 1985). Muita lähteitä en ole löytänyt, mutta Hervantaan on "pikaraidetta" suunniteltu varmaan jo kymmenessä eri suunnitelmassa ensimmäisistä Hervanta-luonnoksista lähtien.

Alunperin kirjoittanut ultrix

Mitäs tykkäätte tällaisesta "metroverkosta" pysäkkeineen?

Ihan hyvän näköinen, mutta muutama kohta mietityttää. Hervannan valtaväylän itäpuolella kulkeva rata vaatisi melko varmasti parin ajorampin purkamista. Messukyläntieltä Hervannan valtaväylälle vievä ramppi ja Hervannan valtaväylältä Sotilaankadulle vievä ramppi. Itse voin sen kanssa elää, mutta moni autoilija voisi ärähtää . Toki nämä kaksi rampia eivät ole mitenkään välttämättömyyksiä, kun vierestä löytyvät hiukan pitemmät mutta saman asian ajavat rampit.

Kulkisiko ratikka Sammon valtaväylän ylitse tasoristeyksen avulla vai kenties tunnelissa sen alitse?

Keskustassa olevan raitiotien kosken itäpuolella olevaa linjausta pohdiskelinkin edellisessä viestissäni, joten paneudun hiukan kosken länsipuolella olevaan raitiotiehen. Ehdottaisin Kauppakadulle uutta pysäkkiä Näsilinnankadun ja Kauppakadun risteykseen. Raitiotie joutuisi melko tiukkojen kaarteiden kautta kulkemaan Puutarhakadulle, joten yhtenä vaihtoehtona voisi pitää ratikan linjaamista kulkemaan Hämeenpuiston lävitse suoraan Pirkankadulle, jota pitkin se kulkisi kääntyen Kortelahdenkadulle. Pysäkin saaminen Pirkankadulle Metson kohdalle voisi olla vaikeaa, sillä tila on aika vähissä, mutta eiköhän siihenkin ratkaisu löytyisi.

Jos lähijunat ja ratikat pistetään saman brändin alle, mikä mielestäni ihan järkevää olisi, niin paitsi saman logon, niin saman kaluston alle saaminen olisi hyvä juttu. Aikaisemmin ehdotinkin jossain viestissäni että lähijunat voitaisiin ajaa myös raitiovaunuilla. Näin ei syntyisi tarvetta kahdelle erilaiselle kiskokulkuvälineelle, vaan liikenne voitaisiin hoitaa samaa kalustoa käyttämällä. Ongelmana on toki korkeat laiturit Tampereen asemalla, Lempäälässä, Viialassa, Toijalassa ja Orivedellä. Homma onnistuisi eri korkuisten laiturien avulla toki, mutta voisi sellaistakin ajatusta miettiä että ratikat jatkaisivat pääteasemiltaan ratikkana aina keskustoihin asti esimerkiksi Orivedellä ja Toijalassa.

Alunperin kirjoittanut ultrix

Mitäs tykkäätte tällaisesta "metroverkosta" pysäkkeineen?

Ihan hyvältä näyttää, mutta joitakin muutoksia tekisin reittiin. Raitiotie mieluummin Yliopistonkadulle kuin Rautatienkadulle, niin päästäisiin lähemmäs Tammelan asutusta. Aikaisemmin on kerrottu, että raitiotie ei mahtuisi rautatieaseman alikulkutunnelista ilman suuria muutoksia. Onko kyse siitä, että tunneli on liian matala tms. vai että tunneli pitäisi sulkea yksityisautoilta? Yliopistonkadulla ja Itsenäisyydenkadulla on 4 kaistaa. Niistä voisi kaksi ottaa joukkoliikenteen käyttöön sitten kun Ratapihankatu ja Hämpin parkki valmistuu.

Raitiotien rakentaisin kyllä Hämeenkadulle koko matkalta ja Kauppakadusta tekisin kävelykadun.

Nokialla Kankaantaan seisake Ilkantien mutkan kohdalle, tähän:

http://www.karttatiimi.fi/nokia/map....antaan+seisake

Siinä on jonkin verran tilaa täydennysrakentamiselle. Myös Nokian aseman viereen mahtuisi hyvin asuintaloja. Pahoin pelkään, että Nokian päättäjät eivät ole ajatelleetkaan asiaa. Lähijunien todennäköistä tuloa oteta millään lailla huomioon kaavoituksessa.

Alunperin kirjoittanut Jykke

Ihan hyvän näköinen, mutta muutama kohta mietityttää. Hervannan valtaväylän itäpuolella kulkeva rata vaatisi melko varmasti parin ajorampin purkamista.

Ne rampit voi varmaan rakentaa uudestaan ratikka-tzr-yhteensopiviksi? Mielestäni paljon suurempi ongelma on esim. Vuohenojan ratasilta, junaliikenne jouduttaneen sulkemaan vaihteeksi hetkeksi Oriveden radalla raitiotien rakentamisen takia.

Alunperin kirjoittanut Jykke

Kulkisiko ratikka Sammon valtaväylän ylitse tasoristeyksen avulla vai kenties tunnelissa sen alitse?

Tasoristeyksessä, Sammon valtatien liikennevalot siirretään vajaa 10 metriä itään päin. Raitiotie kulkisi aika lailla nykyisen mainospömpelin läpi helpointa reittiä Jäähallin parkkikselle, josta Kissanmaankadulle. Ratikan valoetuudet hyödyttäisivät myös Hervannan valtaväylän liikennettä.

Alunperin kirjoittanut Jykke

Ehdottaisin Kauppakadulle uutta pysäkkiä Näsilinnankadun ja Kauppakadun risteykseen.

Olen itse miettinyt myös Ylioppilastalon kohdalle pysäkkiä, mutta toisaalta etäisyydet Keskustorin ja Hämeenpuiston ratikkapysäkkien välillä eivät ole juuri sen pidempiä kuin Tuulensuun ja Keskustorin laitimmaisten pysäkkien välillä.

Alunperin kirjoittanut Jykke

Raitiotie joutuisi melko tiukkojen kaarteiden kautta kulkemaan Puutarhakadulle, joten yhtenä vaihtoehtona voisi pitää ratikan linjaamista kulkemaan Hämeenpuiston lävitse suoraan Pirkankadulle, jota pitkin se kulkisi kääntyen Kortelahdenkadulle.

Kaarresäteet eivät liene este, ja eiköhän TASE 2025:ssä ole tämä jo tutkittu kun ehdottavat linjausta sinne minne minäkin. Karttahan pohjautuu TASE 2025-selvitykseen osittain tarkennettuna. Raiteet voi myös asettaa kurvissa limittäin, jos tulee ongelmia. Pirkankadulla raitiotie joutuisi jakamaan tilan bussien tai autojen kanssa, ja molempia on jo aivan tarpeeksi. Omalla väylällään muusta liikenteestä ei ole haittaa. Sitä paitsi Hämeenpuiston raitiopysäkki on mitä parahin paikka vihreän esplanaadin keskellä, Metsosta on paljon lyhempi matka lehtomaiselle ratikkapysäkille kuin Tuulensuuhun tai Aleksanterin kirkon pysäkille!

Alunperin kirjoittanut Jykke

Jos lähijunat ja ratikat pistetään saman brändin alle, mikä mielestäni ihan järkevää olisi, niin paitsi saman logon, niin saman kaluston alle saaminen olisi hyvä juttu. Aikaisemmin ehdotinkin jossain viestissäni että lähijunat voitaisiin ajaa myös raitiovaunuilla. Näin ei syntyisi tarvetta kahdelle erilaiselle kiskokulkuvälineelle, vaan liikenne voitaisiin hoitaa samaa kalustoa käyttämällä.

Olen pääasiassa samaa mieltä, mutta Tampellan liikenneyhteydet pitää parantaa sitten jollain muulla keinolla (tai asettamalla jonkin raitiolinjan päättäri sinne)

Alunperin kirjoittanut Walle

Ihan hyvältä näyttää, mutta joitakin muutoksia tekisin reittiin. Raitiotie mieluummin Yliopistonkadulle kuin Rautatienkadulle, niin päästäisiin lähemmäs Tammelan asutusta.

Miksi? Samalla menetetään yliopiston ja Tullin "bisnespuiston" läheisyys ja joudutaan samalle joukkoliikennekaistalle bussien kanssa, mikä voi hidastaa vaunun kulkua. Tammelasta pääsee kakkosella aivan hyvin, vuoroväliä voinee tihentää 10 minuuttiin jos on tarvis. Itsenäisyydenkadun varresta kulkee busseja nyt parin minuutin välein, ja varmasti myös jatkossakin. Raitiovaunu Itsenäisyydenkadulla ei tuo juuri mitään lisäarvoa, etenkin jos se ei pääse paljoakaan bussia nopeammin etenemään.

Kaupinkadun-Kalevantien-Rautatienkadun reitti saattaa olla jopa nopeampi kuin Itsenäisyydenkadun reitti, koska em. reitillä on paljon vähemmän liikennettä ja ratikalle voidaan tehdä nollaviive-etuudet. Itsenäisyydenkadulla nollaviive-etuudet ovat auto- ja bussiliikenteen paljouden vuoksi vaikeita.

Alunperin kirjoittanut Walle

Aikaisemmin on kerrottu, että raitiotie ei mahtuisi rautatieaseman alikulkutunnelista ilman suuria muutoksia. Onko kyse siitä, että tunneli on liian matala tms. vai että tunneli pitäisi sulkea yksityisautoilta?

Ymmärtääkseni isoimpana ongelmana on alikulkutunnelin mataluus. Kannattaa tarkistaa kysymällä kaupungilta, esimerkiksi tilaajapäällikkö Risto Laaksonen osannee vastata.

Alunperin kirjoittanut Walle

Yliopistonkadulla ja Itsenäisyydenkadulla on 4 kaistaa. Niistä voisi kaksi ottaa joukkoliikenteen käyttöön sitten kun Ratapihankatu ja Hämpin parkki valmistuu.

Itsenäisyydenkadun laitimmaiset kaistat ovat ymmärtääkseni olleet jo ainakin pari vuosikymmentä bussikaistoina.

Alunperin kirjoittanut Walle

Raitiotien rakentaisin kyllä Hämeenkadulle koko matkalta ja Kauppakadusta tekisin kävelykadun.

Miksi? Hämeenkadulla on sama ongelma kuin Itsenäisyydenkadulla: paljon auto- ja bussiliikennettä. Autoliikenteen voi sulkea, ja sitä selvitetäänkin P-Hämpin suunnittelun yhteydessä, bussiliikennettä käytännössä ei. Hämeenkadulla on pakko kulkea ratikalla ainakin Hämeensillan verran jos kuljetaan Hatanpään valtatien kautta, mutta itse preferoin rautatieaseman takia myös Koskipuisto-Rautatieasema-välin linjausta ratikalle, jos tila saadaan järjestymään esimerkiksi keskikaistoilla. Aseman ratikkapysäkki voi olla Rautatienkadulla, siinä ainakin on tilaa.

Hämeenkadun länsipäässä vaihtoehtona Hämeenkadulle on Kauppakatu, joka on erittäin helppo pyhittää raitioliikenteen käyttöön. Raitiopysäkki on äärimmäisen simppeli rakentaa vanhan Viistokadun kohdalle keskelle toria ja Kauppakadun varteen voidaan myös tarvittaessa rakentaa pysäkki. Hämeenkatu on Kauppakadulta muutaman kymmenen metrin päässä, ja jos Hämeenkadulla kulkeminen on itseisarvo niin voi hypätä bussiin. Kauppakadulla on minusta potentiaalia yhtä urbaaniksi kaduksi kuin Hämeenkatu on, visioin kadusta "Tampereen Aleksina".

Alunperin kirjoittanut Walle

Nokialla Kankaantaan seisake Ilkantien mutkan kohdalle, tähän:

http://www.karttatiimi.fi/nokia/map....antaan+seisake

Hyvä idea, muutetaan kunhan keritään tuohon karttaan!

Alunperin kirjoittanut Mikko Laaksonen

Yksi oleellinen hyöty pikaraitiotiestä Tampereella on nimenomaan se, että se voisi yhdistää 2-3 nykyistä bussilinjaa yhdeksi paremmin palvelevaksi linjaksi.

Niinno, yksi oleellinen hyöty on se, ettei Turussa ole pätkääkään kiinnostusta raitioliikenteen rakentamiseksi koska Turku on pieni kaupunki ja raidehankkeet on kalliita. Tampereelle kaavailtu pikaratikka voidaan korvata kokonaan haaroittamalla RHK:n ratoja. Jos raitiovaunu tai pikaratikka ei Espooseen ole tulossa, todellakaan, ja Tampereellakin on kiikun kaakun niin... tarviiko tunkea väkisin? Jos Portossa näytti kivalta niin se ei ole sama asia kuin Helsinki ja pks.

Tampereella joukkoliikenteen kehittäminen on ensiarvoisen tärkeää. Ja bussilinjojen muuttaminen raidekiskoiksi olisi mitä kannatavinta. Mutta nyt viimeisessä suunnitelmassa oleva yksi linja ei palvele ketään ja vielä kun jatkamalla RHK:n ratoja vain hieman saadaan raitiolinja korvattua. Tampere tarvitsee 3-4 linjan suunnitelman ilman typeriä säästömutkia keskustassa. Ensimmäisessä vaiheessa tulisi rakentaa vähintään kaksi linjaa.

Turkua paljon tärkeämpi raidejoukkoliikenteen kehityskeskus on Oulun alue. Kannatan valtionrahoituksen keskittämistä Helsinkiin, Tampereelle ja Ouluun.

Suomen kasvukeskuksista Turku on häntäpäässä:

* Helsinki
* Jyväskylä
* Lohja
* Oulu
* Porvoo
* Salo
* Seinäjoki
* Tampere
* Turku

Alunperin kirjoittanut ultrix

Itsenäisyydenkadun laitimmaiset kaistat ovat ymmärtääkseni olleet jo ainakin pari vuosikymmentä bussikaistoina.

Ajattelin sellaista järjestelyä, että Yliopistonkadulla kahdelle läntiselle kaistalle ja Itsenäisyydenkadulla kahdelle eteläiselle kaistalle tehtäisiin raitiotierata. Risteys muun liikenteen kanssa olisi vain Tampere-talon edessä ja Hämeenkadun ja Rautatienkadun risteyksessä. Rautatieaseman pysäkki olisi siinä missä tällä hetkellä on bussipysäkki heti tunnelin jälkeen.

Kalevantietä ratikan ei tarvitsisi ylittää ollenkaan, kun kiskot tehtäisiin Kalevantien viereen pohjoispuolelle. Jos taas jatketaan Sorin sillan yli ja käytetään Rautatienkatua Yliopistonkadun sijasta niin joudutaan menemään kolmista liikennevaloista ja risteämään autoliikenteen kanssa.

Viistokadun palauttaminen raitiotien muodossa katkaisisi yhtenäisen torialueen ja raatihuoneen edusta peittyisi pysäkin rakenteista. Kauppakadun reitissä on kyllä hyvätkin puolensa, mutta kannatan ensisijaisesti silti Hämeenkatua.

Alunperin kirjoittanut Razer

Mielestäni Taysia on aivan turha lähteä liittämään osaksi Hervannan ratikkaa; bussiliikenteellä on järjestettävissä suora, nopea ja tiheä vuorotarjonta niin, että Taysin Biokatu päätepysäkkinä tarjoaa lyhyet kävelyetäisyydet kampuksen perimmäisiinkin kohteisiin.

Kyllä. Parasta olisi jättää Tays Linnainmaan ratikkareitin varrelle. Sammonkadun varrella asuu niin paljon ihmisiä, että raitiotie olisi hyvä rakentaa sinne ensimmäisessä vaiheessa.

Alunperin kirjoittanut Razer

Hämeenkadulle ei kannata pyrkiä kuin Koskisillan osuudelle, ainakaan nykyisen poliittisen ilmapiirin vallitessa.

Mielestäni poliittinen ilmapiiri on muuttumassa. Myös keskustan liikenneolot muuttuvat Ratapihankadun ja Hämpin parkin rakentamisen jälkeen niin, että pelkkä joukkoliikenne Hämeenkadulla ei ole enää utopiaa.

Voin puhua vain omasta puolestani, mutta olen tullut satoja kertoja Tampereen keskustaan omalla autolla. Autokoulun jälkeen olen kuitenkin ajanut Hämeenkatua vain pari kertaa. Hämeenkadun luullaan olevan erittäin tärkeä reitti keskustaan omalla autolla tuleville, mutta todellisuudessa näin ei ole. Sen sijaan käytetään esim. Kalevantietä, Hatanpään valtatietä, Kauppakatua, Puutarhakatua ja Satakunnankatua. Vaikka raitiotie kulkisi vain sillan kohdalla Hämeenkatua, se sotkisi silti autoliikennettä. Sama tilanne on myös Kalevantiellä ja Hatanpään valtatiellä.

Myöhemmin raitiotietä voi laajentaa keskustassa muillekin kaduille, kun uusia linjoja rakennetaan. Esim. Hatanpään valtatietä Pirkkalan suuntaan. Ratinan uusi kauppakeskus kyllä menestyy, vaikka raitiotie ei sitä kautta kiertäisi. Hämeenkadun varren kaupoille raitiotiellä olisi suurempi merkitys. Hämeenkadun länsipää on jäänyt kaupallisesti jo nyt vähän syrjään.

Pirkanmaan ympäristökeskuksen lausunto (TASE 2025):

”Raitiotieliikenteen linjaston sijoittaminen katuverkkoon vaikuttaa merkittävästi siihen, mikä koetaan kaupungin ydinkeskustan vetovoimaisimpana alueena. Tässä suhteessa raitiotieliikenneverkon tulisi sijoittua ydinrakenteen keskelle siten, että se tukee jo muotoutuneen ja historiallisestikin tärkeän kaupunkikeskustan säilymistä elinvoimaisena. Ympäristökeskus katsookin, että linjastoa suunniteltaessa tulisi vaihtoehtona tarkastella ratkaisua, jossa päälinjaus ydinkeskustassa sijoittuu Hämeenkadun-Itsenäisyydenkadun muodostamalle akselille.”

http://www.tampereenseutu.fi/@Bin/15...n+lausunto.pdf

Olen ymmärtänyt niin, että TASE2025 suunnitelmien reittivaihtoehdossa oli tarkoitus osoittaa ”autopuolueelle”, että raitiotien rakentaminen Tampereelle ja yksityisautot Hämeenkadulla eivät välttämättä ole toisiaan poissulkevia. Siihen mikä olisi joukkoliikenteen käyttäjien kannalta paras reitti ei ole otettu kantaa. Tätä tulisikin selvittää jatkossa.