Sivu 176 / 230 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 7696116136156166172173174175176177178179180186196216 ... ViimeisinViimeisin
Näytetään tulokset 2626-2640/3446

Viestiketju: Tampereen pikaratikkahanke

  1. #2626

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2156

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Tietoa suoraan hevosen suusta.

    Sisältää tärkeitä kysymyksiä kuten:

    Voisiko 38-metrinen ja 380-paikkainen sähköbussi olla vaihtoehto raitiotielle?

  2. #2627
    Jykke avatar
    Liittynyt
    21.03.2007
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    625

    oletus Vs: Tampereen Länsimetro?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Eppu Näytä viesti
    1) Ratikan ajoajat. Koska moinen härveli viettää pysäkillä keskimäärin tuntuvasti pitempiä aikoja (kokemus Helsingistä) kuin bussi, ei tuossa tiivistelmässä ilmoitetut ajoajat voi pitää mitenkään paikkaansa.
    Tampereen raitiotien yleisuunnitelman sivulla 32 puhutaan matka-ajoista. Otetaan vaikka tarkasteluun Keskustorin ja Hervantakeskuksen väli, jolla bussi ja ratikka ovat käytännössä yksi yhteen linjauksella. Ratikalla tämä väli kestää noin 23 minuuttia. Ratikka pysähtyy joka pysäkillä ilman erillistä pysäytystoivetta ja pysähdyksien kestoksi on arvioitu 15-30 sekuntia matkustajamäärästä riippuen. Repa Reittioppaan mukaan bussilinja 3 kulkee Hervantakeskuksen ja Keskustorin välin hiljaiseen aikaan n. 21 minuutissa pysähtyen vain tarpeen vaatiessa. Ruuhka-aikaan bussilla kestää noin 27 minuuttia. Ratikka kulkee lähes koko matkan toisin kuin bussi omalla muusta liikenteestä eristetyllä kaistallaan asematunnelilta aina Kanjoninkadun kohdalle saakka. Lisäksi ratikalle on liikennevaloetuudet risteyksissä.

    Onko sinulla Eppu ainoastaan kokemuksia Helsingin ratikasta, eikä modernista pikaratikasta? Suosittelisin lämpimästi oppimatkaa vaikka Bergeniin. Seiltä löytyy myös johdinautojakin bussiharrastajan mieleen.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Eppu Näytä viesti
    Todellisuus on jotain aivan muuta, koska ratikka ei edes aja huippunopeuttaan (70km/h) juuri missään. Näin ollen raitiovaunu ei tule todellisuudessa olemaan yhtään bussia nopeampi, ei varsinkaan verrattuna kolmoslinjaan, koska sillä on reitillään kaksikin nopeaa tieosuutta Hervannan valtaväylällä ja Paasikiventiellä.
    Itsekin ajattelin ennen, että pikaratikan ideologia on olla koko ajan 70-100km/h ajava pikajuna. Nyt olen sisäistänyt, että pikaratikan todellinen nopeus muodstuu, siitä että vaunu pysähtyy vain ja ainoastaan pysäkeillä ja saa esteettömän kulun koko reitin varrella. Jos halutaan metromaista nopeutta se vaatii pitkiä pysäkkivälejä ja eristettyä väylää, sekä kulunvalvontaa. Pikaratikka on metron ja bussin välimaastossa.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Eppu Näytä viesti
    2) Väite, että ratikkaan sijoitettu euro tuo kaksi euroa takaisin kaupungin kassaan. Mistä lie tämä repäisty mainospuheeksi? Olisi kiva saada tästä yksityiskohtainen erittely, miten ratikan avulla saadaan vajaa miljardi euroa kaupungin kassaan.
    Täältä löytynee haluamasi speksit. Ja kysessä on Tampereen kaupungin sivut, eikä anonyymi ratikanpuolustelija.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Eppu Näytä viesti
    Esitetys selitykset eivät oikein vakuuta.
    Sitten täytyy osoittaa missä on virheet. Minua ei vakuuta pelkästään se, että Sinua ei vakuuta.


    Lainaus Alunperin kirjoittanut Eppu Näytä viesti
    3) On väitetty, että lippujen hintoja ei tarvitse nostaa vaikka ratikka tuleekin.
    Hervannan bussiralli maksaa joukkoliikennepäällikkö Mika Periviidan mukaan n. 90 % omat kulunsa. Ratikka tiputtaa operointikustannuksia ja nostaa matkustajamääriä - lisärakentamisenkin myötä jos ei millään usko raidekertoimeen. Näillä näkymin en näkisi suurta painetta lippujen korotuksille.

  3. #2628
    Tunnistettu jäsen 339-DF avatar
    Liittynyt
    08.08.2005
    Viestejä
    7480

    oletus Vs: Tampereen Länsimetro?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Jykke Näytä viesti
    Sitten täytyy osoittaa missä on virheet. Minua ei vakuuta pelkästään se, että Sinua ei vakuuta.
    Juuri näin.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Eppu Näytä viesti
    Mitä tulee ratikan pysäkkiaikoihin, niin menepä sinäkin Helsinkiin toteamaan, että raitiovaunu viettää pysäkeillä huomattavan pitempiä aikoja kuin bussi, AINA. Tämä onkin yksi merkittävimmistä syistä miksi en moista vekotinta tänne halua - se todellisuudessa hidastaa matka-aikoja.
    Mene katsomaan bussien lastaamista vilkkaalle pysäkille. Vaikkapa Kampin metroasemalle tai Pasilan asemalle. Kolme minuuttia ei ole mikään erikoisuus.

    Minä luulen, että todellinen syy sille, miksi et halua ratikkaa Tampereelle on jossain ihan muualla. Muutenhan kävisi niin, että haluaisit ratikan nyt kun tuo väitteesi osoittautui vääräksi.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Eppu Näytä viesti
    On väitetty, että lippujen hintoja ei tarvitse nostaa vaikka ratikka tuleekin. Tämäkin on todennäköinen valhe. On se nähty jo monta kertaa, kun HSL:n lippujen hintoja on nostettu, ja viimeisintäkin hintojen nousua perusteltiin raideliikennehankkeiden kustannuksilla, lähinnä kehäradalla.
    Se, että HSL kertoo kehäradan ja länsimetron nostavan lippujen hintoja, on totta. Syy näille korotuksille on kuitenkin tekninen. Aiemmin kunnat maksoivat ratahankkeet itse suoraan ja liikennelaitokselle asetettiin tavoitteeksi vain, että sen pitää kerätä puolet menoistaan lipputuloilla. Nyt rahat kierrätetään HSL:n kautta, ja sille sanotaan, että sen pitää kerätä puolet menoistaan, mukaan lukien nämä ratahankkeiden rakentamiseen käytetyt rahat, lipputuloilla. Tavallaan nykytilanne on läpinäkyvämpi, mutta joukkoliikenteen kannalta se on silti vahingollinen. Tampereella ei ole tällaista tilannetta eikä siten vastaavaa korotuspainetta lippuihin. HSL-alueellakin tilanteeseen on vaadittu muutosta. En tiedä onko se valmisteilla.

    Toinen lippujen hintoihin vaikuttava juttu on sitten se, että HSL-alueen hankkeet ovat hinnaltaan aivan megalomaanisia ja kustannukset muodostuvat hirvittävän korkeiksi matkustajamääriin nähden. Länsimetro Matinkylään houkuttelee arviolta 100 000 matkustajaa vuorokaudessa ja maksaa 1,2 miljardia + varikko + vaunut. Tampereen ratikka houkuttelee reilu 50 000 matkustajaa vuorokaudessa ja maksaa 0,3 miljardia + varikko ja vaunut.
    "Puolet asunnosta on oltava kylpyhuonetta siltä varalta, että sinne tulee joskus joku invalidi suihkuun."
    – Minna Lindgren: Kuolema Ehtoolehdossa

  4. #2629
    Tunnistettu jäsen
    Liittynyt
    28.06.2005
    Sijainti
    Helsinki
    Viestejä
    7552

    oletus Vs: Tampereen Länsimetro?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut 339-DF Näytä viesti
    Se, että HSL kertoo kehäradan ja länsimetron nostavan lippujen hintoja, on totta. Syy näille korotuksille on kuitenkin tekninen. Aiemmin kunnat maksoivat ratahankkeet itse suoraan ja liikennelaitokselle asetettiin tavoitteeksi vain, että sen pitää kerätä puolet menoistaan lipputuloilla. Nyt rahat kierrätetään HSL:n kautta, ja sille sanotaan, että sen pitää kerätä puolet menoistaan, mukaan lukien nämä ratahankkeiden rakentamiseen käytetyt rahat, lipputuloilla. Tavallaan nykytilanne on läpinäkyvämpi, mutta joukkoliikenteen kannalta se on silti vahingollinen. Tampereella ei ole tällaista tilannetta eikä siten vastaavaa korotuspainetta lippuihin.

    ...

    Toinen lippujen hintoihin vaikuttava juttu on sitten se, että HSL-alueen hankkeet ovat hinnaltaan aivan megalomaanisia ja kustannukset muodostuvat hirvittävän korkeiksi matkustajamääriin nähden. Länsimetro Matinkylään houkuttelee arviolta 100 000 matkustajaa vuorokaudessa ja maksaa 1,2 miljardia + varikko + vaunut. Tampereen ratikka houkuttelee reilu 50 000 matkustajaa vuorokaudessa ja maksaa 0,3 miljardia + varikko ja vaunut.
    HSL-alueella lippujen hintoja korotetaan siksi, että tunnelihankkeet tekevät joukkoliikenteen tuotannosta nykyistä kalliimpaa lisäämättä joukkoliikenteen käyttöä. Eli yhden matkan tuotantokulut kasvavat. Kasvavat kulut on katettava joko subventiolla tai lipunhintojen korotuksella, muita mahdollisuuksia ei ole. Ja kustannusten korottamisesta päättäneet poliitikot eivät halua maksaa itse päättämiään menoja, vaan näyttävät maksattavan ne mieluummin joukkoliikenteen käyttäjillä.

    Tampereella tilanne täysin toinen. Raitiotien rata on osa kaupungin liikenneinfrastruktuuria, kuten kadut. Raitioliikennettä kohdellaan samalla tavoin kuin bussiliikennettä: Kaupunki rakentaa väylät ja antaa ne liikenteen käyttöön. Väylät kustannetaan verotuloilla, siis sekä ratikan rata että kadut. Tähän on myös hyvä perustelu siitä, että ratikan radan rakentaminen vähentää katurakentamista. Ja lisää kaupungin tuloja kiinteistöistä. Miksi siis joukkoliikenteen käyttäjien pitäisi maksaa raiteista, kun eivät he maksa kaduistakaan. Eikä edes ole maksettavaa, kun radan kulut katetaan muista lähteistä.

    HSL-alueella toiseen ratkaisuun lienee päädytty osaltaan siksi, että tunneleiden rakentamisesta ei ole hyötyjä vähentämässä katuverkon rakentamistarvetta tai tuottamassa kiinteistötuloja. Ainakaan kustannusten kattamiseksi. Espoossa väestöennuste ja katurakentaminen ovat samat, tehtiin metroa tai ei. Puolet rakentamiskustannuksista jää kuitenkin kunnan itsensä maksettavaksi, eli sitä ei kierrätetä ja jaeta HSL:n kautta naapurikunnille. Mutta Espoon taloudenpidossa tämäkin osa lasketaan yhteen joukkoliikenteen kuluihin eli lisätään HSL:lle maksettavaan kuntaosuuteen. Ei katuverkon kuluihin, kuten Tampereella.

    Antero

  5. #2630

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5871

    oletus Vs: Tampereen Länsimetro?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Antero Alku Näytä viesti
    HSL-alueella toiseen ratkaisuun lienee päädytty osaltaan siksi, että tunneleiden rakentamisesta ei ole hyötyjä vähentämässä katuverkon rakentamistarvetta tai tuottamassa kiinteistötuloja. Ainakaan kustannusten kattamiseksi. Espoossa väestöennuste ja katurakentaminen ovat samat, tehtiin metroa tai ei.
    Rakentaminen olisi kohdistettu muualle kuin länsimetron varteen koska Kampin bussiterminaalin ja Ruoholahden katuratkaisujen kapasiteetti olisi loppunut kesken ennemmin tai myöhemmin ilman metroa. Todennäköisesti ei olis suunniteltu rakennettavan niin paljon ylipäänsä mikä olisi tarkoittanut että Nurmjärvi ja muut kehyskunnat joissa liikutaan enimmäkseen vain autoilla, olisivat saaneet sen väestönlisäyksen mikä nyt tulee Espooseen.

    t. Rainer

  6. #2631

    Liittynyt
    05.03.2009
    Viestejä
    1132

    oletus Vs: Tampereen Länsimetro?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Rakentaminen olisi kohdistettu muualle kuin länsimetron varteen koska Kampin bussiterminaalin ja Ruoholahden katuratkaisujen kapasiteetti olisi loppunut kesken ennemmin tai myöhemmin ilman metroa. Todennäköisesti ei olis suunniteltu rakennettavan niin paljon ylipäänsä mikä olisi tarkoittanut että Nurmjärvi ja muut kehyskunnat joissa liikutaan enimmäkseen vain autoilla, olisivat saaneet sen väestönlisäyksen mikä nyt tulee Espooseen.
    Teoriassa näin. Tietysti se, että alkuperäinen Nurmijärvi-ilmiö tapahtui sinä aikana kun Itämetro oli olemassa ja sen asemanympäristöt kasvoivat pujoa, pistää miettimään, että pitääkö teoria tälläkään kertaa paikkaansa.

  7. #2632

    Liittynyt
    14.07.2005
    Sijainti
    koti: Espoo/työ: Helsinki
    Viestejä
    5871

    oletus Vs: Tampereen Länsimetro?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut j-lu Näytä viesti
    Teoriassa näin. Tietysti se, että alkuperäinen Nurmijärvi-ilmiö tapahtui sinä aikana kun Itämetro oli olemassa ja sen asemanympäristöt kasvoivat pujoa, pistää miettimään, että pitääkö teoria tälläkään kertaa paikkaansa.
    Nurmijärvi-ilmiö alkoi varsinaisesti vasta 1990-luvun lopussa kun lama alkoi hellittää ja sai nimensä Matti Vanhasen ansiosta 2000-luvun alussa. Silloin olivat jo Vuosaaret ym itämetron isot lähiöt jo valmiit. Nurmijärvi-ilmiö selittynee nousukauden ajan ihmisten halusta toteuttaa omaa unelmaansa isossa omakotitalossa poissa kaupungin hälinästä ja työssäkäyntiin omalla autolla.

    Jonkinasteista muuttoliikettä pk-seudun kaupunkien ulkopuolelle tapahtui jo ennen 1990-lukua mutta kohdiostui pääasiassa radanvarsipaikkakunnille Kerava, Järvenpää ja Kirkkonummi. Näistä Kerava on jo oikeastaan aika täyteen rakennettu.

    Jos Espoon päättäjiä pitää arvostella jostain kun ovat laatineet väestöennusteita, niin se on se että ei osattu ottaa huoomioon sitä että Nokia voi romahtaa ja kadota kokonaan.

    t. Rainer

  8. #2633

    Liittynyt
    07.08.2009
    Viestejä
    2285

    oletus Vs: Tampereen Länsimetro?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut j-lu Näytä viesti
    Teoriassa näin. Tietysti se, että alkuperäinen Nurmijärvi-ilmiö tapahtui sinä aikana kun Itämetro oli olemassa ja sen asemanympäristöt kasvoivat pujoa, pistää miettimään, että pitääkö teoria tälläkään kertaa paikkaansa.
    Toisaalta Itämetron asemanympäristöt tiivistyvät nyt ja Nurmijärvi-ilmiö on hiipunut, Länsimetrosta riippumatta. Vois siis ihan hyvällä syyllä olettaa, että samat trendit ovat voimassa Espoossakin.

    ---------- Viestit yhdistetty klo 17:30 ---------- Edellinen viesti oli kirjoitettu klo 17:25 ----------

    Lainaus Alunperin kirjoittanut R.Silfverberg Näytä viesti
    Jos Espoon päättäjiä pitää arvostella jostain kun ovat laatineet väestöennusteita, niin se on se että ei osattu ottaa huoomioon sitä että Nokia voi romahtaa ja kadota kokonaan.
    On tietty inhimillistä välttää ajattelemasta synkintä skenaariota, joka ei tällä hetkellä tunnu kovin todennäköiseltä, mutta jonkunlaisen mobiilialan alamäen mahdollisuuden olisi pitänyt kyllä kuulua arvioihin. Alahan oli tunnettu kovasta kilpailusta ja suurtenkin tekijöiden häipymisestä markkinoilta pakon edessä (Ericsson, Motorola jne.). Tietty Nokia teki jonkunlaisen ennätyksen romahduksen vauhdissa ja mittaluokassa, mitä varmasti olisikin ollut mahdotonta arvata.

  9. #2634
    janihyvarinen avatar
    Liittynyt
    18.08.2006
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2311

    oletus Vs: Tampereen Länsimetro?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut hmikko Näytä viesti
    On tietty inhimillistä välttää ajattelemasta synkintä skenaariota, joka ei tällä hetkellä tunnu kovin todennäköiseltä, mutta jonkunlaisen mobiilialan alamäen mahdollisuuden olisi pitänyt kyllä kuulua arvioihin. Alahan oli tunnettu kovasta kilpailusta ja suurtenkin tekijöiden häipymisestä markkinoilta pakon edessä (Ericsson, Motorola jne.). Tietty Nokia teki jonkunlaisen ennätyksen romahduksen vauhdissa ja mittaluokassa, mitä varmasti olisikin ollut mahdotonta arvata.
    Anteeksi nipotukseni, mutta Nokia on edelleen olemassa ja työllistää myös Espoossa, verkkobisneksssä. Toki kännykkäbisnes romahti/myytiin/lopetettiin. Synkin skenaario olisi ollut konkurssi. Siihen verrattuna Nokia selvisi hengissä hienosti suorastaan uskomattomien käänteiden jälkeen. Microsoft kantoi tappiot. Työpaikkoja kyllä hävisi paljon, mutta nokialaiset ovat työllistyneet kohtuullisesti muissa firmoissa.

  10. #2635
    Tunnistettu jäsen killerpop avatar
    Liittynyt
    23.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    3287

    oletus Vs: Tampereen Länsimetro?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Jykke Näytä viesti
    Tampereen raitiotien yleisuunnitelman sivulla 32 puhutaan matka-ajoista. Otetaan vaikka tarkasteluun Keskustorin ja Hervantakeskuksen väli, jolla bussi ja ratikka ovat käytännössä yksi yhteen linjauksella. Ratikalla tämä väli kestää noin 23 minuuttia. Ratikka pysähtyy joka pysäkillä ilman erillistä pysäytystoivetta ja pysähdyksien kestoksi on arvioitu 15-30 sekuntia matkustajamäärästä riippuen. Repa Reittioppaan mukaan bussilinja 3 kulkee Hervantakeskuksen ja Keskustorin välin hiljaiseen aikaan n. 21 minuutissa pysähtyen vain tarpeen vaatiessa. Ruuhka-aikaan bussilla kestää noin 27 minuuttia. Ratikka kulkee lähes koko matkan toisin kuin bussi omalla muusta liikenteestä eristetyllä kaistallaan asematunnelilta aina Kanjoninkadun kohdalle saakka. Lisäksi ratikalle on liikennevaloetuudet risteyksissä.
    Nopein reitti Hervantaan oli iät ja ajat linjalla 30 Iidesrannan kautta, toiseksi nopein oli linja 23 Kalevantien kautta.

    Se, että Hervantalaisten matkustamista hidastettiin siirtämällä kolmonen Sammonkadulle, oli selvästi tarkoitushakuista ja saada bussi näyttämään hitaalta kiitos Sammonkadun.
    Meillä on ratikka!

    Nämä ovat vakioita.

  11. #2636
    Jykke avatar
    Liittynyt
    21.03.2007
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    625

    oletus Vs: Tampereen Länsimetro?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut killerpop Näytä viesti
    Nopein reitti Hervantaan oli iät ja ajat linjalla 30 Iidesrannan kautta, toiseksi nopein oli linja 23 Kalevantien kautta.
    Ero nykyiseen bussilinja kolmoseen on ajankohdasta riippuen 3-7 min. matka-ajoissa Keskustorin ja Hervantakeskuksen välillä.

    Lainaus Alunperin kirjoittanut killerpop Näytä viesti
    Se, että Hervantalaisten matkustamista hidastettiin siirtämällä kolmonen Sammonkadulle, oli selvästi tarkoitushakuista ja saada bussi näyttämään hitaalta kiitos Sammonkadun.
    Olen samaa mieltä että kolmonen oli huono ratkaisu. Ei kuitenkaan matka-aikojen vuoksi, joissa erot ovat suhteellisen pienet, vaan riittämättömän välityskyvyn takia. Kolmosen bussi kulkee ruuhkassa 5 minuutin välein ja Sammonkadulla on muitakin tukevia linjoja ja silti bussit ovat samalla täytösasteella kuin Jokerillakin.

  12. #2637
    Eppu avatar
    Liittynyt
    25.06.2005
    Sijainti
    Tampere
    Viestejä
    2070

    oletus Vs: Tampereen Länsimetro?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Jykke Näytä viesti
    Ero nykyiseen bussilinja kolmoseen on ajankohdasta riippuen 3-7 min. matka-ajoissa Keskustorin ja Hervantakeskuksen välillä.

    Olen samaa mieltä että kolmonen oli huono ratkaisu. Ei kuitenkaan matka-aikojen vuoksi, joissa erot ovat suhteellisen pienet, vaan riittämättömän välityskyvyn takia. Kolmosen bussi kulkee ruuhkassa 5 minuutin välein ja Sammonkadulla on muitakin tukevia linjoja ja silti bussit ovat samalla täytösasteella kuin Jokerillakin.
    Tuo 3-7 (sanoisin että tuo 7 on lähempänä totuutta kuin 3, paitsi ehkä hiljaiseen aikaan) minuuttia on kuitenkin aika tuntuva aika. Miksi liikenneyhteyksiä pitää tahallaan hidastaa? Se on selvää että ratikka ei tule nopeuttamaan kekenkään matkoja tässä kaupungissa. Olkoonkin että luvataan Lent.niemi-Etelä-Hervanta luvataan ajaa ratikalla alle tunnissa. Mutta järjenkäyttö ja kriittinen ajattelu on sallittua, ei ole pakko antaa kenenkään höynäyttää itseään.

    No ei kolmoset nyt samalla täyttöasteella ihan ole, kun mitä olen havainnut niin ruuhkassa usein joka toinen on täynnä kun 5 min vuoroväli.
    Olisi huomattavasti toimivampaa unohtaa ratikka ja tehdä vain muutamia pieniä linjastokorjauksia Hervantaan. Arkkitehdinkadun/insinöörinkadun risteys kiertoliittymäksi ja kolmosen pääte niille nurkille. Etelä-hervantaan uusi linja joka ajaa suoraan insinöörinkatua valtaväylälle. Kolmonen kalevantien kautta keskustaan ja tämä etelä-hervannan linja sammonkadun kautta. Sammonkadulta voisi karsia muutaman pysäkin kuten kaalamonaukio ja prisman päässä kauppiksen pysäkki. Hieman sitten nopeutuu reitit ja kapasiteetti riittää hyvin ilman julkisen rahan tuhlausta ratikkaan.
    Viimeisin muokkaaja Eppu; 04.11.2016 kello 07:28.

  13. #2638

    Liittynyt
    15.08.2008
    Viestejä
    2156

    oletus Vs: Tampereen pikaratikkahanke

    Nopeudella on joukkoliikenteelle vain välinearvo. Toimivan joukkoliikenteen mittari on sen matkustajamäärä, sillä jokainen matkustaja on sinänsä vaihdettavissa keskenään. Ei se ole yhtään sen parempi saavutus jos nimenomaisesti autoilija siirtyisi käyttämään nopeampaa joukkoliikennettä verrattuna vaikkapa bussipysäkin lähistölle muuttavaan uuteen asukkaaseen, jolle kelpaa hitaampikin linja.

    Linjaa hidastamalla voi saavuttaa enemmän matkustajia helpommin. Esim. kiertämällä jostain jonne ihmiset haluavat mennä. Tälläiset paikat ovat yleensä ruuhkaisia ja ahtaita. Toisaalta matkustajia voi saada myös nostamalla aikataulujen luotettavuutta, joka yleensä yhdistyy linjan hidastamiseen kun ajantasausta lisätään. Matkustajamääriä voi lisätä myös rakentamalla linjan varrelle enemmän taloja. Lisämatkustajat hidastavat liikennettä jonkin verran, mutta matkustajamäärä kasvaa kuitenkin.

    Erityisesti jos linjan varrelle rakennetaan hurjasti taloja, linjan nopeudella ei ole juuri väliä. Paljon tärkeämpää on, että kaikki noista taloista kumpuavat asiakkaat mahtuvat kunnialla kyytiin, ja että linjan aikataulu pitää silloinkin. Pari minuuttia nopeammalla ajoajalla ei ole väliä jos pysäkillä ei tiedä pitääkö odottaa 3min vai 10min että pääsee kulkemaan.

  14. #2639

    Liittynyt
    07.11.2013
    Viestejä
    65

    oletus Vs: Tampereen Länsimetro?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut Eppu Näytä viesti
    Tuo 3-7 (sanoisin että tuo 7 on lähempänä totuutta kuin 3, paitsi ehkä hiljaiseen aikaan) minuuttia on kuitenkin aika tuntuva aika. Miksi liikenneyhteyksiä pitää tahallaan hidastaa? Se on selvää että ratikka ei tule nopeuttamaan kekenkään matkoja tässä kaupungissa. Olkoonkin että luvataan Lent.niemi-Etelä-Hervanta luvataan ajaa ratikalla alle tunnissa. Mutta järjenkäyttö ja kriittinen ajattelu on sallittua, ei ole pakko antaa kenenkään höynäyttää itseään.

    No ei kolmoset nyt samalla täyttöasteella ihan ole, kun mitä olen havainnut niin ruuhkassa usein joka toinen on täynnä kun 5 min vuoroväli.
    Olisi huomattavasti toimivampaa unohtaa ratikka ja tehdä vain muutamia pieniä linjastokorjauksia Hervantaan. Arkkitehdinkadun/insinöörinkadun risteys kiertoliittymäksi ja kolmosen pääte niille nurkille. Etelä-hervantaan uusi linja joka ajaa suoraan insinöörinkatua valtaväylälle. Kolmonen kalevantien kautta keskustaan ja tämä etelä-hervannan linja sammonkadun kautta. Sammonkadulta voisi karsia muutaman pysäkin kuten kaalamonaukio ja prisman päässä kauppiksen pysäkki. Hieman sitten nopeutuu reitit ja kapasiteetti riittää hyvin ilman julkisen rahan tuhlausta ratikkaan.
    Itse asun länsi-Hervannassa, kohtuullisella etäisyydellä teekkarinladun pään pysäkistä, ja meillä päin ollaan yleisesti tyytyväisiä kolmosen Sammonkadun reittiin. Pääse Kalevaan (Prisma, Uintikeskus, Tammelan pallokenttä...) ilman vaihtoa Hervannan päässä tai pitkää kävelyä/pyöräilyä Hervantakeskukselle. Ehdottamasi muutokset vaatisivat sen synkronoidun liityntälinjan länsi-Hervantaan, mitä ratikkakin vaatii. Muuten heikkenee palvelutaso.

  15. #2640

    Liittynyt
    28.08.2008
    Viestejä
    249

    oletus Vs: Tampereen Länsimetro?

    Lainaus Alunperin kirjoittanut iiko Näytä viesti
    Anonyymi blogi se onkin aina kovin uskottava tiedonlähde.
    Ainakin tässä tapauksessa tämä anonyymi blogi on kertonut ihan faktaa. http://www.tampere.fi/tiedostot/t/yK...tiraportti.pdf (s.66, taulukko 3) kertoo bussiliikenteen hinnaksi autopv: 160,00€ , linjah: 38,00€, linjakm:0,83€
    Koko Tampereen seudun sopimusliikenteen sopimusten yksikköhintojen keskiarvot ovat nyt kuitenkin autopv: 117,7€, linjah: 30,16€, linjakm:0,65€
    Nämä sopimushinnathan on julkista tietoa, joten ne voi kuka tahansa tarkastaa.

Vastaavia viestiketjuja

  1. Tampereen linja 37
    kirjoittanut Wiima sen pitää olla foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 12.07.2011, 21:11
  2. Tampereen jokeri
    kirjoittanut Jykke foorumissa Kehittämishankkeet
    Vastauksia: 0
    Viimeisin viesti: 23.09.2009, 13:17
  3. Tampereen bussitarjonnasta
    kirjoittanut kemkim foorumissa Tampereen paikallisliikenne
    Vastauksia: 21
    Viimeisin viesti: 06.09.2009, 22:47
  4. Tampereen rautatieasema
    kirjoittanut janihyvarinen foorumissa Junat
    Vastauksia: 10
    Viimeisin viesti: 09.02.2009, 16:54
  5. Tampereen laajenemissuuntia
    kirjoittanut kemkim foorumissa Offtopic
    Vastauksia: 7
    Viimeisin viesti: 15.01.2007, 16:11

Lähettämissäännöt

  • Et voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Et voi vastata viesteihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •