Viestiketju: Tampereen pikaratikkahanke

Tampereen ratikasta on muuten julkaistu suunniteluohje , löytyy osoitteesta

https://www.ratikansuunnitteluohje.fi/

mm. ohjeet tasaarvoisiin risteyksiin

Alunperin kirjoittanut Teemuxs

"Punaisen valon vilkkuminen liittyy Wienin kansainväliseen sopimukseen, jonka mukaan kiskoliikenteen yhteydessä on käytettävä punaista vilkkuvaloa. Jos risteyksessä ajaa sekä ratikoita että busseja kuten Simonkadun ja Annankadun risteyksessä, käytetään jokerivaloja." http://www.liikennevalot.info/tieto/jokerivalot.shtml

Tämä tulkinta Wienin liikennemerkkejä ja -opasteita koskevasta yleissopimuksesta on hiukan suppea. Sopimuksessa lukee:

"Where a signaling system is installed at a level-crossing to give warning of the
approach of trains or of the imminent closing of the gates (barriers) or half-gates (half-barriers), it
shall consist of a red flashing light or of red lights flashing alternately, as specified in Article 23,
paragraph 1(b), of this Convention."

Eli tasoristeyksessä tulee käyttää vilkkuvia valoja. Tasoristeykseksi sopimuksessa katsotaan tien risteäminen (rautatien lisäksi) sellaisen raitiotien kanssa, jolla on "own track formation". Jo tämä sulkee vaatimuksista pois kaikki sellaiset kohteet, joissa raitiotie on sekaliikenteessä. Lisäksi varsinaisen tieliikennettä kokevan Wienin sopimuksen mukaan tasoristeyksessä muiden tienkäyttäjien tulee antaa raideliikenteelle esteetön kulku. Kääntäen mikään sellainen kohde ei voine olla tasoristeys, jossa esteetöntä kulkua ei automaattisesti anneta.

Lisäksi:

However:
(i) Flashing red lights may be supplemented or replaced by light signals of
the three-colour red-amber-green system described in Article 23,
paragraph 2, of this Convention, or by such a signal without the green
light, if other three-colour light signals are installed on the road near the
level-crossing or if the crossing is equipped with gates;

Eli tasoristeyksissäkin saa käyttää normaalia kolmiväristä opastetta (punainen, keltainen, vihreä) tai vastaavaa opastetta ilman vihreää opastikuvaa, jos risteykseen liittyvällä kadulla käytetään tasoristeyksen lähellä tavallisia liikennevaloja. Läheisyyttä ei tarkemmin määritellä.

Esimerkiksi Saksassa tilanne on sikäli selkeä, että myös raitiotien tasoristeykset merkitään tasoristeyksen merkeillä. Saksan lainsäädännössä on myös tarkemmin määritelty, milloin raitiotie täyttää omalla uralla kulkemisen vaatimuksen, jolloin kyse on tasoristeyksestä. Ja näissä tasoristeyksissäkin käytetään normaaleja liikennevaloja, jos samalla kadulla niitä muutenkin käytetään. Suomenkin tieliikennelaissa on kesän 2020 uudistuksesta alkaen ollut mahdollisuus merkitä tien ja "erillisen raitiotien" risteäminen tasoristeykseksi. Kääntäen näin merkitty ristäminen on tasoristeys. Toistaiseksi tätä mahdollisuutta ei tietääkseni ole käytetty missään. Erillistä raitiotietä ei ole laissa määritelty.

Arveluni on, että aikoinaan joku luki ministeriössä sopimuksen vähän sinne päin, eikä kenellekään tullut mieleen kyseenalaistaa tulkintaa. Varsinkin, kun ennen Internetiä sopimuksia oli työlästä saada käsiinsä tarkastettaviksi.

Tampereen ratikan turvallisuus

https://www.tampere.fi/liikenne-ja-k...vallisuus.html

Ymmärsinkö oikein, että Tampereen ratikka pysähtyy jokaisella pysäkillä automaattisesti? Tässä ratikassa ei siis painella STOP-nappeja? Helsingissä tietääkseni toimitaan niin, että jos pysäkillä ei ole ketään, eikä kukaan ole painanut STOP-nappia, ratikka painaa pysähtymättä pysäkin ohi. Jos Tampereella pysähdellään turhaan, ilman että kukaan hyppää pois tai tulee sisään, kasvaa matka-aika.

Alunperin kirjoittanut Hattu

Ymmärsinkö oikein, että Tampereen ratikka pysähtyy jokaisella pysäkillä automaattisesti? Tässä ratikassa ei siis painella STOP-nappeja? Helsingissä tietääkseni toimitaan niin, että jos pysäkillä ei ole ketään, eikä kukaan ole painanut STOP-nappia, ratikka painaa pysähtymättä pysäkin ohi. Jos Tampereella pysähdellään turhaan, ilman että kukaan hyppää pois tai tulee sisään, kasvaa matka-aika.

Tuo käytäntö lienee melko yleinen maailmalla. Itse pidän kyllä Helsingin systeemiä parempana etenkin hiljaisina aikoina.

Alunperin kirjoittanut Hattu

Ymmärsinkö oikein, että Tampereen ratikka pysähtyy jokaisella pysäkillä automaattisesti? Tässä ratikassa ei siis painella STOP-nappeja? Helsingissä tietääkseni toimitaan niin, että jos pysäkillä ei ole ketään, eikä kukaan ole painanut STOP-nappia, ratikka painaa pysähtymättä pysäkin ohi. Jos Tampereella pysähdellään turhaan, ilman että kukaan hyppää pois tai tulee sisään, kasvaa matka-aika.

Saavat ainakin aikataulut toimimaan ja pitämään, jos ovat määritelleet jokaiselle pysäkille aikataulunmukaisen lähtöajan kuten junaliikenteessä. Hiljaisena aikana sitten pysähdellään tarpeettomasti.

Alunperin kirjoittanut Hattu

Ymmärsinkö oikein, että Tampereen ratikka pysähtyy jokaisella pysäkillä automaattisesti? Tässä ratikassa ei siis painella STOP-nappeja? Helsingissä tietääkseni toimitaan niin, että jos pysäkillä ei ole ketään, eikä kukaan ole painanut STOP-nappia, ratikka painaa pysähtymättä pysäkin ohi. Jos Tampereella pysähdellään turhaan, ilman että kukaan hyppää pois tai tulee sisään, kasvaa matka-aika.

Tampereella ratikka pysähtyy jokaisella pysäkillä eikä siis stop-nappeja ole. Ei ole myöskään Helsingin metrossa.

Se on Hämeenkatu. Bussien määrä Hämeenkadulla suorastaan romahtaa elokuussa, kun varsinainen ratikkaliikenne alkaa. 1.4. alkavan koeliikenteen aikana bussit säilyvät, ja silloin on mielenkiintoista seurata, minkä verran bussien meno siellä sitten ratikkaa hidastaa.

Alunperin kirjoittanut Hattu

Ymmärsinkö oikein, että Tampereen ratikka pysähtyy jokaisella pysäkillä automaattisesti? Tässä ratikassa ei siis painella STOP-nappeja? Helsingissä tietääkseni toimitaan niin, että jos pysäkillä ei ole ketään, eikä kukaan ole painanut STOP-nappia, ratikka painaa pysähtymättä pysäkin ohi. Jos Tampereella pysähdellään turhaan, ilman että kukaan hyppää pois tai tulee sisään, kasvaa matka-aika.

Pitää muistaa, että Tampereella ratikan rooli joukkoliikennejärjestelmässä on lähempänä Helsingin ja Espoon metroa, kuin Helsingin nykyisiä kaupunkiratikoita. Ratikka on Tampereella "selkäranka", joka kokoaa yhteen usean aiemman bussilinjan matkustajia niillä alueilla, joilla se kulkee. Pysäkkejä ei myöskään ole niin tiheässä kuin Helsingissä.

Matka-aika on tästä johtuen hiljaisina aikoina mahdollisesti aavistuksen hitaampi kuin ilman pysähtelyä joka pysäkillä, mutta vastaavasti tasainen ja ennalta-arvattava myös ruuhka-aikoina. Matka-aikojen vaihteluväli pysyy siis pienenä. Täsmällisyys ja vuorovälien säännöllisyys on se, mitä tällaisella liikennöintitavalla tavoitellaan.

Alunperin kirjoittanut Hattu

Ymmärsinkö oikein, että Tampereen ratikka pysähtyy jokaisella pysäkillä automaattisesti? Tässä ratikassa ei siis painella STOP-nappeja? Helsingissä tietääkseni toimitaan niin, että jos pysäkillä ei ole ketään, eikä kukaan ole painanut STOP-nappia, ratikka painaa pysähtymättä pysäkin ohi. Jos Tampereella pysähdellään turhaan, ilman että kukaan hyppää pois tai tulee sisään, kasvaa matka-aika.

Jos ei ole niin tulevat jälkiasenuksena myöhemmin. Eivät ne kovin monta kuukautta katsele järjetöntä pysäyttämistä. Kannattaisi asentaa nyt jo tehtaalla vielä tilauksessa oleviin vaunuihin. Jokerikin tulee ilalla ajelemaan suurella todennäköisyydellä esim Pitäjänmäen ja Otaniemen välillä 3-5 matkustajalla. Joten Tampereesta puhumattakaan.

Alunperin kirjoittanut 339-DF

Niinhän se on. Mietin että miksi huomautat, kun se lukee viestissänikin noin. Mutta näemmä olen skarpannut vain ekassa virkkeessä ja sitten olen kirjoittanut ykköskohtaan stadilaisesti Hämeentie kuitenkin. Käynpä nyt korjaamassa sen oikeaksi!

Kiitos kun korjasit sen oikeaksi.

Tampereella on sekä Hämeenkatu että Hämeenpuisto, mutta ei Hämeentietä. Joillakin paikkakunnilla voi olla sekä Hämeenkatu että Hämeentie. Foorumia lukevista osa ei välttämättä tiedä, millä paikkakunnilla on vain jompikumpi - ja kumpi niistä, tai millä paikkakunnilla ihan oikeasti on molemmat. Turussa ainakin on sekä Hämeenkatu että Hämeentie. Tampereella, josta tässä tietenkin nyt puhutaan, Hämeenkatu on pääkatu ja sikäli sen nimen kirjoittaminen oikein on tietenkin tärkeydessään omaa luokkaansa. Muutoinhan tällaisista viisastelun voisi jättää jonnekin muualle.